Отправлено: 20.03.08 19:33. Заголовок: Боги

Созрел вот вопрос... Есть ли другие боги помимо ИЗ в мире Берсерка? ++
Насколько я помню Даиба поминает Ваю и Дурги - хотя у Миуры очень перекрученный индуизм. Есть еще козлоголовый бог, которому поклоняються еретики. Имхо, они должны быть. ++

 Отправлено: 21.03.08 14:02. Заголовок: Keishiko пишет: Sam..

Keishiko пишет:

цитата:

Samurai, двайте всё же не будем тащить сюда тех богов, которых Миура не упоминал.

Ну во первых они скорее Идолы а во вторых дословно он их не упоминал но возможно он их использовал?

 Отправлено: 21.03.08 15:18. Заголовок: Jedavin пишет: Гм.....

Jedavin пишет:

цитата:

Гм...а отчего тогда была разгневанна дух водной стихии, к кторой обращалась Ширке ?

а она ничем и не была разгневана, цитирую:
"Я - дух реки, протекавшей некогда через эти края.
повинуясь древнему договору, я очищу эти земли от оскверняющих их злых сил..."
ноль эмоций, всего лиш выполнение договора

 Отправлено: 21.03.08 16:10. Заголовок: hito пишет: а она н..

hito пишет:

цитата:

а она ничем и не была разгневана, цитирую:

Цитирую:
"Выззванный после долгого забвения, этот дух впал в неистовство. Вот почему он так бушевал, а я и не догадалась. Гнев на крестьян, который я чувствовала в глубине себя. Это все из за него" слова Ширке..да признаю это ее гнев вызвал гнев духа...
Но до этого показаны чувства Ширке в "слиянии" с духом...гнев..торжество..радость..
Признаю, что с этими духами Ширке не ведет задушевных разговоров. Но то что это древние силы, которым поклонялись, которым строили святилища это точно.

 Отправлено: 21.03.08 17:06. Заголовок: так отож :sm5: еле..

так отож
елементали будут слушатся любого кто умеет ими управлять или кто им симпатичен (Серпико)
если бы Грифис в свое время прошел курсы основ колдунства то возможно ему и армия апостолов была бы не нужна

Jedavin пишет:

цитата:

Но до этого показаны чувства Ширке в "слиянии" с духом...гнев..торжество..радость..

думаю многие чувствуют приятное возбуждение во вребя бури с грозой - это восхищение мощью стихии, вполне обычное дело

 Отправлено: 21.03.08 17:21. Заголовок: hito пишет: елемент..

hito пишет:

цитата:

елементали будут слушатся любого кто умеет ими управлять или кто им симпатичен (Серпико)

Сразу в голову пришел вопрос...будут ли они слушаться Апостола или РБ ? аа ?
Хотя конечно вопрос еще много...я все еще копаю под противостояние духов апостолам и РБ
На мой взгляд это пока единственная сила этакая тотальная, с которой можно сливаться, которой можно понравится ) и которая находится в лагере Гатца, с помощью котрой можно летать, топить, сжигать и хз еще чего )
Ну неужели духов ввели только затем, что бы описать магию. Ведь тот же дух реки не какой та абстрактный был - Госпожа Глубоких Вод, кто то даже помнил о ней ).. ой ой что то я к Мерлину уехал )

 Отправлено: 21.03.08 17:30. Заголовок: Jedavin пишет: Сразу..

Jedavin пишет:

цитата:

Сразу в голову пришел вопрос...будут ли они слушаться Апостола или РБ ? аа ?

они даже животным подчиняются... (кельпи, водяная змеюка)
а личность у элементалей я не отрицаю, напротив: именно личностные симпатии позволяют лучше их использовать

а хозяйка реки очень даже симпотная

 Отправлено: 21.03.08 17:54. Заголовок: hito пишет: они даж..

hito пишет:

цитата:

они даже животным подчиняются... (кельпи, водяная змеюка)

Это не ответ )
Кэльпи, на сколько я помню, является морским монстром, СЛАБО контролирующяя водных элементалей, только за сщет родства. Ключевое слово водных елементалей, Ширке говорила что у них нет собственного разума и они могут подчиняться приказам, которые могут исполнить. Вот здесь не понятно про приказы и разум толи у Кэльпи, то ли у елементалей. В любом случае куча елементалей и дух реки это не одно и тоже.
Змеюка тож была одной природы с Кэльпи.
Мне вот интересно почему ж Фемто так боялся Флору, а точнее магов, ведь он же спокойно подошел к ренегату апостолу, тот же магом был, правда восточным.
Сам себе отвечу, возможно маги наподобее Флоры или Ширки, адепты сил более высокого порядка ? Хотя опять таки мои домыслы..буду ждать продолжения манги там ясно станет

 Отправлено: 21.03.08 18:11. Заголовок: Jedavin пишет: Это н..

Jedavin пишет:

цитата:

Это не ответ )

был бы я Миурой, я б тебе ответил

цитата:

Вот здесь не понятно про приказы и разум толи у Кэльпи, то ли у елементалей.

однозначно Кельпи, это вопрос из ряда: "собака машет хвостом, или хвост собакой?"

цитата:

Мне вот интересно почему ж Фемто так боялся Флору, а точнее магов, ведь он же спокойно подошел к ренегату апостолу, тот же магом был, правда восточным.

потому как Ганишка был изначально обречен - он апостол а Гриффит один из РБ, его, так сказать, хозяин
а вот Флора это уже темная лошадка - она не подвластна РБ, и свою силу черпает из независимых источников

 Отправлено: 21.03.08 19:02. Заголовок: Информации все таки ..

Информации все таки маловато...
Хотя я уже не думаю, что от духов что то зависит. Магов Фемто боится по причине того, что они могут многое из того что может он, но не подчинены ему, т.е как раз использование магии и чего то что мы еще не знаем, хотя Ширке, использует магию только в местах большого скопления силы, кто знает на что способен маг экстра класса )
hito пишет:

цитата:

однозначно Кельпи, это вопрос из ряда: "собака машет хвостом, или хвост собакой?"

Да там можно понять и по другому, толи Кэльпи управляет элемами, по причине их неразумности, то ли Кэльпи кто то управляет со стороны.

 Отправлено: 22.03.08 18:56. Заголовок: Jedavin мне очень нр..

Jedavin мне очень нравится твоя теория по поводу церкви, и вытеснению ею духов, я тебя поддерживаю.

 Отправлено: 22.03.08 19:01. Заголовок: идея не нова, но это..

идея не нова, но это "Берсерк" а не "Мерлин"

 Отправлено: 22.03.08 22:02. Заголовок: В принципе, поведени..

В принципе, поведение Флоры попадает под эту мерку. С распостранением религии Ватикана, она уходила все дальше и дальше, пока не ушла в свое подпространство. ++

 Отправлено: 22.03.08 22:10. Заголовок: но Флора вовсе не бо..

но Флора вовсе не богиня старого порядка (это скорее про хозяйку реки), она скорее аналог Мерлина

 Отправлено: 22.03.08 23:04. Заголовок: А кто ее знает? о_О ..

А кто ее знает? о_О
Бывали прецеденты, когда то, что почиталось как божественное, упрощалось до злобной ведьмы. ++

 Отправлено: 23.03.08 14:40. Заголовок: В довесок ко всему, ..

В довесок ко всему, церковная инквизиция искореняет ведьм(магов?), церковь, извращенная на пользу ИЗ ?

hito пишет:

цитата:

но Флора вовсе не богиня старого порядка (это скорее про хозяйку реки), она скорее аналог Мерлина

Значит, все таки признаешь за хозяйкой реки ее божественность ?
Хотя Флора пока единственный маг(друид, адепт и т.д), которого мы встречаем, кроме Ширке,
слова РЧ о боязни Фемто Флоры, наводит на мысль, что подобные Флоре, сыграют не малую роль в противостоянии РБ(ИЗ ?)

 Отправлено: 03.08.09 19:23. Заголовок: В принципе если ИЗ б..

В принципе если ИЗ был создан тьмой человеческой души, то свет должин был тоже что-то породить. Светлого бога.
Может он был намного и слабее ИЗ и его заточили где-нибудь что-бы скрыть свет от людских глаз...

 Отправлено: 03.08.09 20:01. Заголовок: Samedy пишет: Может..

Samedy пишет:

цитата:

Может он был намного и слабее ИЗ и его заточили где-нибудь что-бы скрыть свет от людских глаз...

не совсем. Чтобы замаскировать его от ИЗ, "бога" заточили в тело человека, а чтобы уж совсем в глаза он не бросался, сделали человеку злую судьбу, трудное детство и юношество, одели в черное - в целом, всё, чтобы он творил в жизни как можно меньше добра - и оставили "развиваться" под чутким наблюдением. (и имя дали, "Гатс")

 Отправлено: 03.08.09 20:17. Заголовок: Samedy пишет: В при..

Samedy пишет:

цитата:

В принципе если ИЗ был создан тьмой человеческой души, то свет должин был тоже что-то породить

Это старая уже теория, подтверждения в каноне пока не получившая ;) В общем, Миура его знает =-.-=

 Отправлено: 03.08.09 20:35. Заголовок: Samedy пишет: В при..

Samedy пишет:

цитата:

В принципе если ИЗ был создан тьмой человеческой души, то свет должин был тоже что-то породить.

Или ещё не успел, и пока что находится в человеческих душах.

 Отправлено: 03.08.09 20:44. Заголовок: прийдут хорошие парн..

прийдут хорошие парни и поубивают всех плохих парней... и сьедят

 Отправлено: 04.08.09 16:11. Заголовок: Ну и чем они тогда х..

Ну и чем они тогда хорошими будут)

 Отправлено: 04.08.09 16:26. Заголовок: ну как же.. у кибал..

ну как же.. у кибальчишей синие джедайские мечи а у плохишей красные..
а еще - добро всегда побеждает зло - кто выжил, тот и хороший

конец оффтопа и мои извинения

 Отправлено: 05.01.17 11:35. Заголовок: Нексса-Джахад пишет:..

Нексса-Джахад пишет:

цитата:

Созрел вот вопрос... Есть ли другие боги помимо ИЗ в мире Берсерка? ++ Насколько я помню Даиба поминает Ваю и Дурги - хотя у Миуры очень перекрученный индуизм. Есть еще козлоголовый бог, которому поклоняються еретики. Имхо, они должны быть. ++

Есть целая религия посвященная приходу Спасителя-Гриффита) (Ястреба)