АвторСообщение





Пост N: 11
Зарегистрирован: 09.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 21:31. Заголовок: Будет ли второй сезон аниме Берсерк?


Есть какие нибудь официальные новости по этому поводу? Чото мне друг говорил , что видел рекламу по MTV и типа вроде как будет скоро. Вот верить или нет незнаю. Мож кто чо слышал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 222 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Пост N: 1005
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 11:58. Заголовок: А заодно без Каски и..


Regenvald пишет:

 цитата:
Ну по мне Тв берсерк атмосфернее во многом, чем манга... просто с РЧ и Паком и прочим.. манга совсем по другому воспринимается.
С удовольствием посмотрел бы 2 сезон, по мотивам.. Без РЧ и без Пака, без Ширке и без доспеха Берсерка (мне кажется самая ненужная вещь в манге)


А заодно без Каски и Гатса, а то Гатс понимаешь ли, всех в капусту рубит как нефиг делать, всю беспросветность убивает на корню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдумчивый ФуриКуриФаг




Пост N: 3
Зарегистрирован: 22.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 16:32. Заголовок: Ну так Миура рисует ..


Ну так Миура рисует мангу как он желает, во всю ширь вдохновения так сказать...
А мне пусть снимут 2 сезон аниме... под заказ)))
П.С. - доспех берсерка всё ж сглаживает эмоциональный эффект, мне больше по душе как Гатс рубил апостолов на злобе и воле.

For the Imperium of Man!
For the Immortal Emperor!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 379
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 17:39. Заголовок: Какое всё же счастье..


Какое всё же счастье, что и манга и аниме не зависят от мнения фанатов

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1006
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 17:40. Заголовок: Regenvald пишет: дос..


Regenvald пишет:

 цитата:
доспех берсерка всё ж сглаживает эмоциональный эффект, мне больше по душе как Гатс рубил апостолов на злобе и воле.


Эээ. А помоему доспех как раз злобу и разгоняет до полного коллапса. Ширке прямо говорила о механике работы доспеха, что именно неистовство, которое провоцируют детали доспеха, сметает все психические барьеры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдумчивый ФуриКуриФаг




Пост N: 6
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Беларусь-Марий Эл-Москва - ??
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 17:59. Заголовок: Rize Меня смущает ..


Rize

Меня смущает не действие доспеха, меня смущает то, что они теперь выступают роялем (хотя может я это и зря, ведь Гатс со своим фрейдовским мечом сам по сути большой рояль...). Стоит им теперь столкнуться с чем нибудь этаким начинается, что то вроде: о это большое недружелюбное создание, что же делать(все мечутся в панике) - Мне придётся одеть доспех (Гатс) - Гатс это опасно (все) - ну а после боя Гатса дружно реанимируют....
Циклично.

For the Imperium of Man!
For the Immortal Emperor!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 380
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 18:08. Заголовок: Regenvald пишет: Ст..


Regenvald пишет:

 цитата:
Стоит им теперь столкнуться с чем нибудь этаким начинается, что то вроде: о это большое недружелюбное создание, что же делать(все мечутся в панике) - Мне придётся одеть доспех (Гатс) - Гатс это опасно (все) - ну а после боя Гатса дружно реанимируют....
Циклично.


Ну теперь, вроде всё будет по-другому. Ведь Ширке может удерживать Гатса от безумия...
Хмм, по этой логике Доспех теперь становится ещё большим роялем в кустах)))

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1007
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 19:27. Заголовок: Regenvald Закон жанр..


Regenvald Закон жанра.
"Главный герой всегда самый крутой."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 382
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 19:42. Заголовок: Rize Ну Гатс пока в..


Rize
Ну Гатс пока всё же не самый крутой, но несомненно им станет через энное кол-во томов.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 112
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Khabarovsk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 19:51. Заголовок: почитал про циклично..


почитал про цикличность, вообщем то немногим отилчались и мои любимые главки.

Апостал размазывает гатса по стенке, видим литров 5 крови Гатса
-Человечешки слабы, о нет почему ты не умираеш яж тя расквасил
-А я из последних сил
Разрубает апостола надвое
-Он инхуман, инхуман
Циклично.
прям как в сейлор мун)

right way - my way Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 195
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 20:12. Заголовок: Regenvald пишет: Ну..


Regenvald пишет:

 цитата:
Ну по мне Тв берсерк атмосфернее во многом, чем манга... просто с РЧ и Паком и прочим.. манга совсем по другому воспринимается.
С удовольствием посмотрел бы 2 сезон, по мотивам.. Без РЧ и без Пака, без Ширке и без доспеха Берсерка (мне кажется самая ненужная вещь в манге)


Обеими руками за! Если мангу экранизируют один в один, получится очередная фентези сказочка о воителе с волшебным мечом и его забавных друзьях. Сценаристы толковые попались, знали что убрать. Но скорее всего, если и будут делать аниме, то как всегда с самого начала, в точности по манге, примером могут служить HELLSING и Гайвер. Так что Пак и Ко будут куражиться по полной, в цвете и в звуке. Лучше пусть вообще не снимают.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1008
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 21:24. Заголовок: DIM 13 Тут ты ошибае..


DIM 13 Тут ты ошибаешься берсерк ниразу не сказочка, т.к. всё логично, в том числе законы мира объяснены, и их влияние ограничено, и опятьже логично. И действуют они не по сказочному типу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдумчивый ФуриКуриФаг




Пост N: 8
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Беларусь-Марий Эл-Москва - ??
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 21:45. Заголовок: Я берсерка люблю не ..


Я берсерка люблю не за логичность, а за тёмную атмосферность...
Поэтому и любимая арка "Золотой век" и кусочки из раннего "Возмездия" - "Рыцари железных цепей" и о Фарензе (милый персонаж).
А вот чем дальше тем.. не будем говорить затянуто .. как то не так бодро...

For the Imperium of Man!
For the Immortal Emperor!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 196
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 21:50. Заголовок: Rize Да я не мангу и..


Rize
Да я не мангу имел ввиду. Манга супер, несмотря на все попытки Пака и Ко её испоганить. Но вот аниме, благодаря этим героям именно детской сказкой и станет. Там просто не получиться закрывать глаза на этот пошлый цырк. Многие, кто не читал мангу (а таких много, интернет есть далеко не у всех), и знает Берсерка только по TV, будут очень разочарованы увидев эльфа, Исидоро и пр. И это не голословное утверждение. Да, да, я знаю что их придумал Миура, он гений, он непогрешим и пр. Но TV версия (по мотивам) выглядит очень достойно, таких анимешек вообще мало. Жаль, если такое серьёзное начало превратят в фарс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1009
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 21:58. Заголовок: DIM 13 Ну тут видно ..


DIM 13 Ну тут видно цель и пать разнообразить и аудиторию расширить, тем более истории это нисколько не мешает. Так парочка комедийных героев ошивается.

Ну вот скажи, что глобального от исидоро с паком зависит? Помоему ничего, дурачатся там на заднем плане, фон создают.

А насчёт аудитории, а как по твоему она воспринимает Берсерка TV?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 198
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 22:29. Заголовок: Rize Ну вот скажи, ..


Rize

 цитата:
Ну вот скажи, что глобального от исидоро с паком зависит? Помоему ничего, дурачатся там на заднем плане, фон создают.


В сюжетном плане практически ничего. Главная пакость - они портят атмосферу. Ну не могу я переваривать шутки навроде: "эта манга нас кормит...", или глупое кривляние в самых ответственных сценах.

 цитата:
А насчёт аудитории, а как по твоему она воспринимает Берсерка TV?


За всех не скажу. Из моих же знакомых все очень положительно. А "Фэны", которые молятся на "образ" Миуры, наверняка давно предали аниме анафеме. Хотя там всё практически по оригиналу, отсутствуют несколько поединков (что жаль), и некоторые герои, в частности Пак ( что меня лично ооочень радует!). К слову о его незаменимости, аниме полностью игнорирует существование эльфа и при этом ничего не теряет, напротив...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 685
Зарегистрирован: 16.02.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 05:00. Заголовок: DIM 13 Многие, кто..


DIM 13


 цитата:
Многие, кто не читал мангу (а таких много, интернет есть далеко не у всех), и знает Берсерка только по TV, будут очень разочарованы увидев эльфа, Исидоро и пр.



Особенно такого эльфа. Но выход есть. Например Пак спасается перед самой погрузкой на корабль и всё очень красиво. Мелкий в аниме не участнует вообще и вот оно счастье. Без РЧ прекрасно справились, а без конопатого тем более, он, в отличии от Пака вообще никто, даже спасти никого не успел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 538
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 15:00. Заголовок: Sheide пишет: он, в..


Sheide пишет:

 цитата:
он, в отличии от Пака вообще никто, даже спасти никого не ус


Секундочку. Я не фанатка Исидоро, но то, что без него Гатс не успел бы спасти Каску в Святой Земле, отрицать нельзя.
Да и вообще - ни его ни Пака вырезать не будут. Кавайный эльф и смешной мальчик с Целью - это же любимые аниме-персонажи. Как бы в экранизации им не уделили ещё больше внимания, чем в манге.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 12:46. Заголовок: В принципе могут сде..


В принципе могут сделать...даже не смотря на то, что в первом сезоне не показали кучу персонажей и эпизодов, без которых трудно представить как можно будет выкрутиться аниматорам...НО к примеру Алхимика стали снимать по новой, не смотря на уже существующую и довольно успешную адаптацию...так что хз)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 695
Зарегистрирован: 16.02.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 03:50. Заголовок: Корю Секундочку. Я..


Корю


 цитата:
Секундочку. Я не фанатка Исидоро, но то, что без него Гатс не успел бы спасти Каску в Святой Земле, отрицать нельзя.



Ну а без Пака Гатс бы не выжил. Но можно сделать что это он и сам так ловко справился, без эльфа и без мелкого. Кто там любимые аниме-перы я не в курсе, но наличие конкретно этих сильно скажется на атмосфере. Не хотелось бы помеси Наруты с Саломуном.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 237
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 20:38. Заголовок: Sheide Например Пак..


Sheide

 цитата:
Например Пак спасается перед самой погрузкой на корабль и всё очень красиво.


Красиво будет при условии, полного отсутсвия у эльфа "кавайного юмора". Но такое чудо вряд ли случится. А страна эльфов пока туманное пятно, путешествие туда возможно организовать и без Пака. Всё зависит от его вовлечённости в тамошние дела.
Корю

 цитата:
Да и вообще - ни его ни Пака вырезать не будут.


Так уже один раз вырезали и всё прекрасно получилось.

 цитата:
Кавайный эльф и смешной мальчик с Целью - это же любимые аниме-персонажи.


Да уж, "любимее" не бывает...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдумчивый ФуриКуриФаг




Пост N: 174
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Беларусь-Марий Эл-Москва - ??
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 21:17. Заголовок: Ну я думаю, что они ..


Ну я думаю, что они не всю мангу возьмут а арку или две

I'm the best Fish Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 639
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 21:56. Заголовок: DIM 13 пишет: Так у..


DIM 13 пишет:

 цитата:
Так уже один раз вырезали и всё прекрасно получилось


Но ведь там весь упор был на "Золотой Век" - без Пака можно было легко обойтись. А если снимать продолжение - от него никуда не деться.

DIM 13 пишет:

 цитата:
Да уж, "любимее" не бывает


Режисёры аниме эти типажи очень любят и ни за что не вырежут. Говорю же, в случае экранизации второго сезона и Исидоро и Паку могут ответи даже больше экранного времени, чем в манге.

Regenvald пишет:

 цитата:
Ну я думаю, что они не всю мангу возьмут а арку или две


Я думаю, что нормально будет, если они переснимут первые тома - без отсебятины, а по манге. Потом арку про Розину и про Святую Землю вплоть до Возрождения Грифки. По-моему - само то для одного сезона. как раз серий 25 наберётся.
А третий сезон можно будет снимать уже после окончания манги.
Если бы они так сделали - на мой взгляд было бы нормально.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя.(С)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 240
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 00:48. Заголовок: Корю пишет: А если ..


Корю пишет:

 цитата:
А если снимать продолжение - от него никуда не деться.


"Дется" можно. Использовать вариант с проходными персонажами, более вменяемыми, как та девушка из таверны. Где то такая замена, где то просто вырезать его и всё. Большого урона не будет.

 цитата:
Исидоро и Паку могут ответи даже больше экранного времени, чем в манге.


Если будут снимать с самого начала, по манге, то само собой все эти чудики будут присутствовать. Но это будет уже не то... Наверняка и саундрек, и рисовка, всё будет другим. Я за продолжение "по мотивам" с той же командой что и первые 25. Можно вообще закончить всё полнометражкой. Лучшее враг хорошему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 708
Зарегистрирован: 16.02.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 08:52. Заголовок: DIM 13 Красиво буд..


DIM 13


 цитата:
Красиво будет при условии, полного отсутсвия у эльфа "кавайного юмора". Но такое чудо вряд ли случится. А страна эльфов пока туманное пятно, путешествие туда возможно организовать и без Пака. Всё зависит от его вовлечённости в тамошние дела.



Наврядли без Пака совсем. На остров эльфов и без карманного эльфа несолидно. Не думаю что с Паком получился "пришёл-ушёл, зачэм прихадыл?" Он или король или королевский сын или друг королевского сына или ещё кто. По любому он на корабле сильно не накаваит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 642
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 11:01. Заголовок: DIM 13 Это всё можн..


DIM 13
Это всё можно устроить только если действительно не хотеть вставлять Пака в сюжет. Ты е хочешь видеть этого перса в экранизации и находишь способы обойтись без него. Но вот возможные режиссёры аниме 1)вряд ли испытывают к Паку ненависть))) 2)хоть немного, но будут советоваться с Миурой. А Миура Пака любит и добро на его устранение давать не станет.
Мы же тут обсуждаем не фанатскую постановку, а официальную экранизацию.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя.(С)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 243
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 21:37. Заголовок: Корю Ты не хочешь ви..


Корю

 цитата:
Ты не хочешь видеть этого перса в экранизации


Оооочень не хочу! Хоть режте, я его не перевариваю. Именно в продолжении того сериала, кторый сейчас у всех на руках его быть не должно. По крайней мере не в манговском шутовском колпаке. Можно при желании вправить Паку мозги, убрать кавай... Тогда ещё куда ни шло.

 цитата:
Но вот возможные режиссёры аниме 1)вряд ли испытывают к Паку ненависть))) 2)хоть немного, но будут советоваться с Миурой. А Миура Пака любит и добро на его устранение давать не станет.


И тем не менее, повторюсь - его вырезали. Ведь не просто так. Что им стоило вместо девки эльфа нарисовать? Так нет же, Пака убрали, не смотря на армию чёкнутых фэнов знающих всю мангу на изусть! Без него всё выглядит серьёзнее. Экранизаторы знали что делали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 651
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 17:15. Заголовок: DIM 13 пишет: его в..


DIM 13 пишет:

 цитата:
его вырезали. Ведь не просто так. Что им стоило вместо девки эльфа нарисовать?


Потому что ситуация с девкой простая и понятная любому зрителю. Классический сюжет, можно сказать. Девка появилась и исчезла, выполнив свою роль. Пак другое дело - у него диалоги с Гатсом, он становится его спутником - всё это надо было бы обыграть. И в этом случае, вся вводная часть не вместилась бы в одну серию. Задача была - показать будущее Гатса, что и сделали. Рассказывать про его приключения аниматоры не собирались, поэтому ужали всё что могли. Если будет второй сезон, в ужимании не будет необходимости.
К тому же, признай - гораздо сложнее придумывать способы обойти присутсвие Пака, сохранив все сюжетные ходы, чем попросту оставить его в сериале. Зачем аниматорам так заморачиваться и придумывать - как Гатсу удалось сбежать, как он смог вылечиться, кто спас Каску в Святой Земле, на фига им в Эльфхейм, если автор уже всё придумал.

DIM 13 пишет:

 цитата:
Оооочень не хочу! Хоть режте, я его не перевариваю. Именно в продолжении того сериала, кторый сейчас у всех на руках его быть не должно


Думаю, что и у Миуры и у режиссёров, да и скорее всего, у японской аудитории совершенно другое мнение.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя.(С)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 246
Зарегистрирован: 26.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 20:14. Заголовок: Корю пишет: К тому ..


Корю пишет:

 цитата:
К тому же, признай - гораздо сложнее придумывать способы обойти присутсвие Пака, сохранив все сюжетные ходы, чем попросту оставить его в сериале.


Признаю, это сложно, но не невозможно.

 цитата:
Потому что ситуация с девкой простая и понятная любому зрителю. Классический сюжет, можно сказать.


Не согласен, Пака легко можно было втиснуть и в урезанный вариант. Просто, он мог бы появиться в начале и в конце. В первом эпизоде вертелся б вокруг схватки и изрекал свои "чувствую боль, страх и т.д. и т.п.", а в последнем, высунул бы пару раз кавайную рожу из сумки мрачно вышагивающего Гатса и брякнул что нибудь вроде "не злись эта манга нас кормит". И всё! Фанаты счастливы! Как же хорошо что этого не случилось...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 23:14. Заголовок: Пак самый чокнутый и..


Пак самый чокнутый и помоему самый смешной персонаж вырезать его из следуещего сезона(если такой конешно будет ) было бы не справедливо к тому же не льзя забывать про ходячую аптечку))))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 102
Зарегистрирован: 17.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 23:38. Заголовок: Теле-адаптация, она ..


Теле-адаптация, она скорее самостоятельное произведение, чем калька с первоисточника. Ну не обязана ей быть Если режиссер попадется умный и Миура не оплошает, кривляния Пака резанут. Может и самого уберут(хотя врятли)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 222 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 236
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет