Отправлено: 29.01.10 14:48. Заголовок: Vote: Хотели бы вы чтобы Фемто умер ужасной смертью?

Вот решил узнать ваше мнение по этому вопросу.

 Отправлено: 05.01.11 11:33. Заголовок: Rand я то думал что ..

Rand я то думал что ты нормальный чел! А ты туду же! Как можно Гатса погубить??!

 Отправлено: 05.01.11 13:08. Заголовок: Rand пишет: не трог..

Rand пишет:

цитата:

не трогать дядю Ракота!!!!!!!

Ракот - классный, он у меня один из любимых моих персонажей.
Буду трогать...

Ну а как насчет завершения - каждому "по вере его", то есть по заслугам...

 Отправлено: 05.01.11 13:40. Заголовок: Что же это за навязч..

Что же это за навязчивая идея: "Гатс маст дай... Бла бла бла...". Я вообще не вижу такого поворота событий в Берсерке, предрассудки все это. И потом к чему все эти обсуждения какой будет концовка, я когда смотрю сериал никогда об этом не задумываюсь, думать нужно о том что в данный момент происходит. Или в так отчаянно пытаетесь подтолкнуть историю к развязке, неужто она вам надоела? Короче вердикт такой: Гатс должен жить, Фемто как минимум лишиться власти (стать доходягой как до затмения), про остальных ничего не скажу, в принципе все неплохие ребята.
З.Ы. А неординарный конец - это что-то типа "Револьвер" или "Хранители": Гриффит все победил вопреки логики всего повествования, возможно даже убил кого-то из команды, и все это объяснилось благими намерениями, выбора не было, все ради Мира...

 Отправлено: 05.01.11 15:42. Заголовок: Ego_Brain пишет: Г..

Ego_Brain пишет:

цитата:

Гатс должен жить, Фемто как минимум лишиться власти (стать доходягой как до затмения)

ну так тож можно
непереносим
счастливый конец,семья, дети и Гатс...........КАК???? а так я против него ничего не имею Panzer_Magier пишет:

цитата:

Ракот - классный

 Отправлено: 05.01.11 15:47. Заголовок: Ego_Brain пишет: Ил..

Ego_Brain пишет:

цитата:

Или в так отчаянно пытаетесь подтолкнуть историю к развязке, неужто она вам надоела?

когда смотришь это одно а вот когда читаешь де еще с такими перерывами то что еще делать долгими зимними вечерами как не рассуждать что же будет дальше?

 Отправлено: 05.01.11 18:17. Заголовок: Rand чего КАК??! мол..

Rand чего КАК??! молча! Каска здаровая будет! У них Любовь! Фемто продатут в рабство а на вырученные деньги купят дом где и будут жить! Раз любовь значит и дети! вот так вот!

 Отправлено: 05.01.11 21:18. Заголовок: Ладно-ладно все равн..

Ладно-ладно все равно главное-чтобы Фемто перешел в мир иной

 Отправлено: 05.01.11 21:34. Заголовок: Rand :sm38: ну нак..

Rand ну наконец то! Конечно Да конечно Да конечно ДАААА! Фемто Труп

 Отправлено: 06.01.11 13:20. Заголовок: Там в конце, получае..

Там в конце, получается, его тоже тысячи черных душ поглотят и унесут в никуда?

 Отправлено: 06.01.11 14:51. Заголовок: Ego_Brain пишет: Та..

Ego_Brain пишет:

цитата:

Там в конце, получается, его тоже тысячи черных душ поглотят и унесут в никуда?

Ну, примерно так и выйдет. Хотя, думаю Миура что-нибудь особенное для него приготовил.

 Отправлено: 07.01.11 01:33. Заголовок: ммм, с одной стороны..

ммм, с одной стороны жду - не дождусть того момента как Гатс его прибьет, но с другой стороны я почему-то испытывал удовлетворение в тот момент когда во Вританисе Грифф поставил на место всех лизобл..ов-дворян, так сказать показал им кто они есть и чего они стоят на самом деле т.к. их титулы лишь пустой звук и они ничегошеньки не делают как подданые своего королевства, но при этом мнят себе что эти земли - их исконные и ничьи больше.
Кстати довольно интересно, у Гриффа забилось сердце чаще при битве не холме, были ли это эмоции Гриффа или лишь кровь "капсулы" дала о себе знать. Хотя позже мы видим какого-то черноволосого ребенка, который так защищает Каску, интересно кто он .

 Отправлено: 27.01.11 14:39. Заголовок: Нет, он мой кумир,ид..

Нет, он мой кумир,идол, и.т.д. А если серьёзно то просто - нет, как по мне так Гриффит сделал гораздо больше многих для достижения своей цели и победу заслужил. Ну или смерть от руки Гатса если конечно тот перестанет дурака валять и серьёзно возьмётся за дело, как в потерянных детях или чёрном мечнике, ибо только такой Гатс сможет победить Гриффа, но для этого, как и сказал Зверь тьмы нужно снова страдать от утраты, ну в конце то концов КАска и партия Гатсу для этого и нужны.

 Отправлено: 27.01.11 16:34. Заголовок: Kamaran пишет: боль..

Kamaran пишет:

цитата:

больше многих для достижения своей цели и победу заслужил.

Если ты имеешь ввиду что он отринул нормы морали и заодно предал всех и вся ,то да заслужил,но именно поэтому он и должен умереть, желательно чтобы это происходило долго и мучительно чтобы другим неповадно было.

 Отправлено: 27.01.11 17:05. Заголовок: Если ты имеешь ввиду..

цитата:

Если ты имеешь ввиду что он отринул нормы морали и заодно предал всех и вся

Ба, каков мир таковы и поступки, а норм морали никто не задавал и предательство Гриффа меня несколько не смутило, я его даже в этом поддерживаю, отступится в той ситуации было бы трусостью, он просто принял реальность, как есть и принял единственно верное решение, ведь с пасуй он, преданными оказались бы тысячи и тысячи тех, кто уже отдал жизнь за его мечту.
Гы, ты ещё про нормы морали Гатсу расскажи, он поржёт, Гатс к слову такой же как и Гриффит его не нормы морали заботят, а конкретно то, как Грифф с ним обошёлся - это их личные разборки, а не вершение возмездия во имя луны, как многие думают.

цитата:

предал всех и вся

А там был выбор придать себя и свою мечту или других, он выбрал других, кто в праве его за это винить? Гатс, ну так пусть пытается убить я же не против, но если не сможет Грифф одержит совершенно заслуженную победу.

 Отправлено: 27.01.11 17:53. Заголовок: Kamaran пишет: Гатс..

Kamaran пишет:

цитата:

Гатсу расскажи,

Гатс до недавнего времени никакого за собой не вел,да и сейчас особой ответственности за других(кроме Каски) на себя не берет,тогда как великий и ужасный был командиром и априори должен был заботится о подчиненных ,а не отдавать их на заклание...
Под нормами морали я не имею ввиду убийства это было бы смешно
Kamaran пишет:

цитата:

придать себя и свою мечту или других

Начнем с того что он оказался слаб и именно это привело к тому что он был поставлен перед выбором,так что такая победа отдает душком каким-то неприятным

 Отправлено: 27.01.11 18:27. Заголовок: априори должен был з..

цитата:

априори должен был заботится о подчиненных

цитата:

Начнем с того что он оказался слаб и именно это привело к тому что он был поставлен перед выбором,так что такая победа отдает душком каким-то неприятным

Глупость, от пересмотра сёненов, приходит она.
Априори, командир должен добиваться поставленных целей любой ценой(особенно в средневековье, особенно во время войны) - это любому должно быть очевидно, Грифф же действительно тупил пытался заботится о своих людях даже зад старому педофилу подставлял, что бы избежать лишних жертв и вообще был слишком привязан к некоторым своим бойцам и поплатился за это, известно как и известно чем, так что да был слаб(но человеком был не плохим) к счастью ИД при поддержки РБ ему мозги вправила и есть надежда, что впредь он старых ошибок не повторит и теперь будет уже сам вправлять мозги другим из РБ и глядишь ещё поставит на место тот зарвавшийся кусок астрального мяса именующей себя богом. В конце концов его цель тот Замок на скале и я не думаю, что он согласится делить его с кем то.
Кстати Фемто мне больше Гриффита из золотого века нравится, да.

 Отправлено: 27.01.11 18:55. Заголовок: Kamaran пишет: забо..

Kamaran пишет:

цитата:

заботится о своих людях даже зад старому педофилу подставлял, что бы избежать лишних жертв

Да ну? А я как то грешным делом думал что это ради исполнения его мечты.
Kamaran пишет:

цитата:

командир должен добиваться поставленных целей любой ценой

Да,должен вот только Грифыч был такой белый и пушистый с отрядом,а как только приперло предал их без зазренья совести,это кстати к вопросу о двуличности.
А если примеры из истории то мне кажется тут ближе всех Александр Македонский он тоже хотел всего, считал себя сыном Зевса(или родственником Геракла) и относился ко всем соответствующе, но тайны из этого не делал и в отличие от Гриффыча ни кем просто так не жертвовал, достиг много,короче был по настоящему сильной личностью.
Kamaran пишет:

цитата:

Фемто мне больше Гриффита

Да он даже не изменился понабрал опять отряд смотрящих ему в рот вояк и,почему то мне кажется целей своих и планов,настоящих я имею ввиду им снова не раскрывает.

 Отправлено: 27.01.11 19:20. Заголовок: Да ну? А я как то гр..

цитата:

Да ну? А я как то грешным делом думал что это ради исполнения его мечты.

Грифф тогда был обычным человеком и другие люди для него тоже что то, а значили, ты необъективен в его оценках, он не маньяк у которого одно на уме, стал им он только после затмения, да.

цитата:

Да,должен вот только Грифыч был такой белый и пушистый с отрядом

Был но только в фантазиях самих членов отряда.

цитата:

предал их без зазренья совести,

Ну вот не надо, несколько секунд может даже минут, он таки поломался и не для виду между прочим.

цитата:

это кстати к вопросу о двуличности.

Это не двуличность - это здравый смысл.

цитата:

Александр Македонский

Грифф был простолюдином ему ничего, так просто не давалось, у Алекса же изначально было царство, армия и пр. на что у Гриффита даже намёка не было, сравнивать их просто не корректно.(не говоря о том что Гриффу было предопределено переродится и судьбы всех людей, что его окружали были переписаны, что бы привести его к этому)

цитата:

в отличие от Гриффыча ни кем просто так не жертвовал, достиг много,короче был по настоящему сильной личностью.

Ты хоть на вики статью прочитай по теме, прежде чем такое писать.

цитата:

Да он даже не изменился понабрал опять отряд смотрящих ему в рот вояк и,почему то мне кажется целей своих и планов,настоящих я имею ввиду им снова не раскрывает.

Теперь для него важна лишь цель раньше были важны и друзья.
А целей своих он некогда не от кого не скрывал, или ты про планы в смысле - стратегию? так только дурак будет кому попало выдавать такое.

 Отправлено: 27.01.11 23:48. Заголовок: Kamaran пишет: Ты х..

Kamaran пишет:

цитата:

Ты хоть на вики статью прочитай по теме, прежде чем такое писать.

то что я упрощаю не значит что я нечего не знаю,расписывать просто лень надежда на то что намеки будут и так поняты.
Kamaran пишет:

цитата:

он не маньяк у которого одно на уме, стал им он только после затмения, да.

он изначально делал все для достижения своей мечты и то что это по прошествии времени требовало все больше совершенно не значит что он не сделал бы это с самого начала
Kamaran пишет:

цитата:

раньше были важны и друзья.

Ты хоть думай что пишешь,до Гатса у него и друзей то не было и он то не сразу им стал.
Kamaran пишет:

цитата:

это здравый смысл.

ЕГО спасли вытащили практически с того света избавили от пыток и чем он отплатил?
Kamaran пишет:

цитата:

фантазиях самих членов отряда.

Как он себя поставил так о нем и думали.

 Отправлено: 28.01.11 01:10. Заголовок: Rand надежда на то ..

Rand

цитата:

надежда на то что намеки будут и так поняты.

Я - тупой, наверное, ибо вижу за А. М.: убийство собственных родственников, разжигание войн, деспотизм, паранойю и пр. и пр., а за Гриффитом только заклание кучки бывших товарищей большинство из которых шли за ним просто потому, что вились на харизму и/или рассчитывали примазаться к славе, если на то пошло то А. М. больше на Ганишку похож, ибо Гриффит никогда не был завоевателем, не зря один из его символов перья белых голубей да и во время возрождения он в их вихри появляется, как символ нового мира.

цитата:

до Гатса у него и друзей то не было и он то не сразу им стал.

Но стал же, да и Каска хоть немного, но была важна, не просто, так же он о семейной жизни с ней мечтал и сынка его там Гатсом звали, как он там за псом Пипином с палкой гонялся, ога - вот она мечта бесчувственного маньяка.(пусть конечно всё это и привиделось ему только от безысходности)

цитата:

ЕГО спасли вытащили практически с того света избавили от пыток и чем он отплатил?

Кроме Гатса, Каски и быть может Джудо все для себя старались, кто муже он и не просил помощи, там уже и спасать то нечего было, надо было раньше спасать пока не искалечили, а навязанный долг, кто муже не за что, всё равно он уже трупом был - это не долг, так или иначе, а спасли бы они его или нет исход всё равно был предрешён заранее, бехилит рано или поздно вернулся бы к нему и да здравствует Фемто новый мир!

цитата:

Как он себя поставил так о нем и думали.

В этом они могут винить только себя я бы например не за, что за Гриффитом не пошёл.

 Отправлено: 28.01.11 16:21. Заголовок: Kamaran :sm38: Вооб..

Kamaran Вообще я бы прокомментил каждое предложение, но но нет желания. Ограничимся, пожалуй, вот этим:
Kamaran пишет:

цитата:

Но стал же, да и Каска хоть немного, но была важна, не просто, так же он о семейной жизни с ней мечтал и сынка его там Гатсом звали, как он там за псом Пипином с палкой гонялся, ога - вот она мечта бесчувственного маньяка.(пусть конечно всё это и привиделось ему только от безысходности)

Если что, ему показали этот мультик намеренно, чтобы он ужаснулся, что жизнь хоть и удалась, но на его члене нет перстня, да и домик из того мультика не очень уж похож на королевские палаты. Скажу больше, мультик как бы говорит "даже если твои сухожилия отрастут заново....". Это провокация на действия силами извне. О какой мечте маньяка вообще речь?

 Отправлено: 28.01.11 16:58. Заголовок: О какой мечте маньяк..

цитата:

О какой мечте маньяка вообще речь?

Просто обращаю внимание, что не мечтой единой он мог существовать, в отличии от Фемто для которого важна лишь цель.

 Отправлено: 30.01.11 10:51. Заголовок: , что не мечтой един..

цитата:

, что не мечтой единой он мог существовать, в отличии от Фемто для которого важна лишь цель.

Я вот иногда читая форум не могу смекнуть почему говорят о Гриффите и Фемто как о двух разных людях? А считая пернатого-перерождённого даже о трёх. Форма меняется, но в черепушке то один и тот же Гриффит.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.01.11 11:35. Заголовок: Меня более восторгае..

Меня более восторгает ,что на форуме целых 3 гриффитофила =))

Eva пишет:

цитата:

говорят о Гриффите и Фемто как о двух разных людях

У Гатса тоже в башке маньяк-убивака живёт ,на забугорном форуме этому даже целая тема отведена "Гатс и его звеР" . По мне так это ещё одно из многих тысяч копаний в механизме манги ,не более ,кому-то это может удобным быть ,нэ?Версий много всплывает если задуматься).

 Отправлено: 30.01.11 13:07. Заголовок: Eva пишет: Я вот ин..

Eva пишет:

цитата:

Я вот иногда читая форум не могу смекнуть почему говорят о Гриффите и Фемто как о двух разных людях?

Для удобства, чтобы не уточнять, Гриффит это до Затмения или после. Потому что после превращения в апостола (тем более - в ангела РБ) личность довольно серьёзно меняется, и это не естественное изменение характера, это явно влияние "тёмных сил". Берут тот же материал и лепят новую фигуру.
Так что где-то для Гриффита и Фемто будут естественны совсем разное поведение, цели и т.д. Ну а где-то - общие, конечно.

 Отправлено: 30.01.11 13:36. Заголовок: Keishiko Абсалютно н..

Keishiko Абсалютно не согласен. Вернее это просто совсем не так. грифит и фемто это один и тот же персонаж. А то что якобы поменялась личность это просто грифит скинул маску и открыл своё истинное лицо. И нет никакого влияния тёмных сил. Вернее оно конечно есть но грифит с самого начала был таким. Обычное лицимерие, и ничего незаурядного. Кто поспешит со мной не согласится еесли появится желание почитайте на досуге книгу о психологии. Там конечно много туфты так как автор скорее всего вам попадётся тот ещё лицемер тож но искра правды там будет в любом случае. Хотя если честно мне даже ничего читать не пришлось стоило просто посидеть да Подумать хорошенько.

 Отправлено: 30.01.11 14:01. Заголовок: непереносим, ярчайши..

непереносим, ярчайший пример - когда Возрожденный Гриффит на холме Мечей удивляется тому, что он вообще что-то чувствует, хотя даже не врубается, что именно. Человеком он вполне себе чувствовал и не удивлялся этому.
А посмотрите на других апостолов. Граф начал есть человеческую плоть, хотя до обращения был обычным человеком, а не каннибалом. Розина начала убивать и играть с трупами детей, а была обычная девочка. Нет, там точно что-то меняется. Апостолы становятся чудовищами в прямом смысле. Ангелы - тем более.

 Отправлено: 30.01.11 14:20. Заголовок: Dark Blazer пишет: ..

Dark Blazer пишет:

цитата:

Меня более восторгает ,что на форуме целых 3 гриффитофила

Их больше,и имя им Легион.

Keishiko возможно, а что возможно - не исключено.но если предположить что скрытая глава (диалог с ИЗ) таки в силе, то Грифф вполне в своём уме. И честно говоря сомневаюсь, что ангелы "монстреют" подобно обычным апостолам, всё-таки они разрядом повыше, не пристало как-то. Да и заботы у них глобальнее чем поедание человеков, так что в этом сомневаюсь.

 Отправлено: 30.01.11 14:22. Заголовок: Апостолы пафосно отк..

Апостолы пафосно отказываются от человечности (человечности не только в позитивном смысле) посредством жертвоприношения. Воспоминания, интеллект, основы личности, скорее всего не затрагиваются. Но апостол либо РБ уже не человек...
Цели , желания человека - одни.
Цели, желания апостола - иные, как у иной сущности...

 Отправлено: 30.01.11 14:22. Заголовок: Апостолы пафосно отк..

Дико извиняюсь, мой интернет тормозит и сообщение продублировалось.

В итоге по моей ИМХе. Гриффита человека, лучше отличать. От Фемто в черном латексе и Гриффита-антихриста (а вот последние двое идентичны)