Отправлено: 11.02.08 02:43. Заголовок: Выживет ли Гатс?..

Выживет ли Гатс в конце манги?..

Сможет ли он достич желаемого и остаться цел?.. Или же смертельно раненый будет "утянут" в "ту стремную фигню, где много трупов"?.. Ваши мнения, что произойдет с Гатсом в конце манги.

 Отправлено: 11.02.08 03:03. Заголовок: Клеймо нато и клеймо..

Клеймо нато и клеймо что навсегда. Гатс проклят и в самом-самом конце его полюбому ждет судьба проклятого что и есть быть утянутым в "ту стремную фигню, где много трупов"
А вот что он тогда будет делать это уже другой вопрос)). Может он отпинает всех трупиков и они смоються куда подальше

 Отправлено: 11.02.08 06:47. Заголовок: qq11 пишет: Может о..

qq11 пишет:

цитата:

Может он отпинает всех трупиков и они смоються куда подальше

Согласен. РБ ждет долгая и мучительная смерть от руки Гатса, поэтому клеймо больше не будет дествовать. Каска и Гатс - семья, все счастливы, пернатое чучело Гриффиса стоит в прихожей в их собственном маленьком домике.
Ну или все умрут )))

 Отправлено: 11.02.08 07:35. Заголовок: Хочется чтобы вымил...

Хочется чтобы вымил. а что будет на самом деле.... один Миура знает... наверное...

 Отправлено: 11.02.08 08:21. Заголовок: qq11 пишет: Клеймо ..

qq11 пишет:

цитата:

Клеймо нато и клеймо что навсегда.

Гатсу кто то сказал (уж не помню кто): пока на тебе клеймо тебя везде найдут- это пока заставляет подумать что его можно снять, тогда он и к гриффиту подойдет спокойно, а не с фантаном крови из шеи

 Отправлено: 11.02.08 10:50. Заголовок: есть третий вариант,..

есть третий вариант, доспех сделает свое дело и Гатс уподобится РЧ
а клеймо уже не снять, это лишь внешний символ: первый апостол нашел его по запаху, а значит изменения гораздо глубже чем простой ожог
возможно клеймо лежит не только на физическом теле но и на астральном [имхо]

выживет, невыживет, зверем станет или просто немощным шизиком на попечении Каски (или Ширке) - любой вариант подходит, потому как манга не шаблонная и многогранная

 Отправлено: 11.02.08 11:11. Заголовок: все равно нормальног..

все равно нормального боя не получится если Гриффит на гатса действовать будет как при первой их встрече после затмения, так что хотя бы от ожога точно избавляться придется, что бы не болело когда не надо!

 Отправлено: 11.02.08 11:20. Заголовок: он "болит" к..

он "болит" кагда нада, это отличный апостоло-детектор

 Отправлено: 11.02.08 12:45. Заголовок: zigrin пишет: все ра..

zigrin пишет:

цитата:

все равно нормального боя не получится если Гриффит на гатса действовать будет как при первой их встрече после затмения,

а в режиме берсерка? - да запросто, порвет и сьест с потрохами

 Отправлено: 11.02.08 14:43. Заголовок: John Snow пишет: пе..

John Snow пишет:

цитата:

пернатое чучело Гриффиса стоит в прихожей в их собственном маленьком домике

Типа вешалка?

 Отправлено: 11.02.08 14:49. Заголовок: qq11 пишет: Типа ве..

qq11 пишет:

цитата:

Типа вешалка?

Типа декорирование помещения )

 Отправлено: 11.02.08 16:22. Заголовок: Ммм...в духе манги б..

Ммм...в духе манги было бы,если б к концу Гатс полег бы со всеми своими друзьями,но и утащил бы всю РБ и возможно ИЗ,хотя это в принципе невозможно,но на то он и Гатс,чтоб мочь замочить даже Бога...или же превратится в РЧ 2.0

 Отправлено: 11.02.08 18:49. Заголовок: Я думаю, все умрут (..

Я думаю, все умрут (с)...

 Отправлено: 11.02.08 21:16. Заголовок: RevenanT пишет: Я д..

RevenanT пишет:

цитата:

Я думаю, все умрут (с)...

Согласен,пусть только Пак выживет..я не переживу его кончины

 Отправлено: 11.02.08 21:21. Заголовок: Eva пишет: пусть то..

Eva пишет:

цитата:

пусть только Пак выживет..я не переживу его кончины

неееее, как раз его кончина пройдет безболезненно )) главное, чтобы Каска жила причем с нормальной головой

 Отправлено: 11.02.08 21:35. Заголовок: John Snow А по мне н..

John Snow А по мне наоборот...если Каска склеит ласты,причем вскорости после выздоровления - ненависть Гатса только усилиться => и он сам станет сильнее и прикончит наконец Гриффита!!! Терпеть не могу его слащавую мордашку

 Отправлено: 11.02.08 21:53. Заголовок: Eva пишет: если Каск..

Eva пишет:

цитата:

если Каска склеит ласты,причем вскорости после выздоровления - ненависть Гатса только усилиться => и он сам станет сильнее и прикончит наконец Гриффита!!!

ну прикончит, а что потом? любимой то уже нету...
и не думаю что ее смерть добавит ему сил

 Отправлено: 11.02.08 22:00. Заголовок: hito пишет: ну прик..

hito пишет:

цитата:

ну прикончит, а что потом?

А кто сказал,что он при этом сам выживет?..

 Отправлено: 11.02.08 22:17. Заголовок: hito пишет: не дума..

hito пишет:

цитата:

не думаю что ее смерть добавит ему сил

ну не скажи, он скорее всего на какой-то период времени реально слетит с катушек, сам натянет себе Пса на голову и пойдет рубить все, что находится в пределах досягаемости Драгон Слеера Но это уже мелочи - Каска ведь того... Так что не надо нам такого вот конца

 Отправлено: 11.02.08 22:24. Заголовок: А кто сказал,что он ..

цитата:

А кто сказал,что он при этом сам выживет?..

А за чем тогда всё это? Не проще ли будет ему при таком раскладе плюнуть на Гриффита и уехать куда подальше? Вот радость-то, ну убил своего врага, но любимую потерял и сам погиб. То есть расклад в пользу Зла 1:2. Обмен-то неравноценный... Да и получается Ястребов подвел. Отомстил-то отомстил, а вот последнего человека потерял.

 Отправлено: 11.02.08 22:39. Заголовок: Кстати, я наверное, ..

Кстати, я наверное, скоро вообще писать перестану, а буду ответы Бретера выкладывать, ибо как могу подписаться под каждым его словом...

Это он о финале, и естественно о судьбе Гатса...

цитата:

*сокрушенно* Опять главная пьянка без меня... Прямо традиция... Финал не может быть запутанным и мультивариантным. Как бы ни шли дороги персонажей, к финалу они распрямятся. И пересекутся. Многовато желающих помирить Белого с Чорным... Почти столько же - сделать Черного Мечника просто Чорным... Посмотрим, каково на прочность то оружие, что зовется "логикой повествования". Ведь основной идеей манги видится мне всесилие человеческой воли. Воля Гатса, делающая его сильнее обстоятельств, воля Гатса, не дающая ему свернуть с выбранного пути. Неважно уже, стиль жизни у него такой, или чья-то злая шутка приключилась - он и до пятерых шутников был почти таким же. Взросление - есть. Обретение мудрости - есть. Но главное пока - что все еще есть воля. Воля к победе, и воля к жизни, хотя они почти неразделимы. Все остальное - Каска, Серпико, Фарнеза, Ширке и всякий балаган, магические прибамбасы и что там еще до кучи, - суть второстепенно, в большей или меньшей степени. А значит, мнится мне, что воля выведет таки Черного на противостояние с Белым. Сколько бы томов Миура не накидал между ними - Гатс до своей цели дойдет. Ибо так должна вести его воля, что тащит его через все арки. И они встретятся. Не верю, что Каска не доживет до финала. Или падет в нем. Неважно, успев ли обрести здравый разум. Ибо Гатс уже дважды оставлял ее на волю случая - в Затмении и в Башне Правосудия, - и оба раза она спасалась лишь посторонним вмешательством. Что-то такое в "Зимнем путешествии" Гатс уже бурчал под нос, что больше он такого не допустит - значит, в финале воля не даст Гатсу повторить прежних ошибок. Ведь финал - это итог всему, чему он научился. Беречь ближних - это тоже есть. Не говоря уж о том, что угробить Подругу Главного Героя в пяти минутах от великого торжества по случаю победы - слишком избитый, заезженный и скучный ход. А в данном случае он еще и идет вразрез с логикой рассказа о том, что человеческая воля может свершать невозможное. Что Гатс с Гриффисом как-нить выкрутится - ну, конечно, выкрутится, что ему, в первый раз?! Ясно, что не страмазоном, не годится ДрэгонСлэйер для страмазона, но вот выкрутиться синистром, или декстером - очень даже вариант. Или двуручной стоккатой, как Мозгуса. А вот выкрутиться, поняв и простив - не вариант. И мудрость тут ни при чем. Прсто примирение в любой из форм, кроме как у смертного одра поверженного врага, обесценит все прежние усилия. Разрушит саму канву произведения - на хрена, спрашивается, воля, преодоление и трам-пам-пам, если в финале вдруг выяснится, что надо умыццо слизами и абцылаваццо взасос, простив друг другу все прежние обиды!? Спозиционировать, что великие усилия над собой бессмысленны, ибо тщетна цель - это уже какой-то космический пафос, на Земле просто не помещающийся. Не считая еще одного малозаметного штришка - примирение означает победу Зла, победу легкую и непринужденную, победу с помощью сияющего лика, лучезарной улыбки и ясного взгляда, за которыми, однако, по-прежнему шифруется эгоист, так и не извлекший уроков. Если человеческая воля в последний момент откажется от борьбы, оставив Зло живым и ликующим - нет худшего финала, ибо такой финал обесценит все прежние усилия, и будут поклонники сидеть по диванам, давя массу, потому что фигли напрягаться, если конец будет все равно един, хоть ты умри на этом диване, хоть десять стен прошиби головой по пути к Мечте... Ну, и в то, что Гиффис вдруг образумится, глянет на свои белоснежные рученьки, что давно уже по самые пятки в крови, и заахает, дескать, да что же это я такое натворил, да давай мы щаз все мигом исправим, - тоже не верю. Ни разу в жизни Гриффис не раскаивался в содеянном. Не разу не сомневался в своем праве Фемто. Так с какого перепугу НеоГриффис должен поступить иначе, если у него от рождения у местоимения "Я" с глаголами "раскаиваюсь" и "ошибся" тотальный несрост?! Вот и получается финал - простой и логичный, предсказуемый, как и любой другой, но зато доводящий до понятного итога главные заложенные в манге идеи. Падет НеоГриффис - не место Злу под небесами, и не будет компромисса и брацкой любви. Уцелеет Каска - для новой жизни, в которой в прошлом останется красавчик-блондин со своей верой в собственную исключительность. Не имеет права Гатс снова разменять Каску на +20 к ярости и + 400% к melee damage. Положив НеоГриффиса, сдохнет сам?.. А как же тогда воля к жизни??? Пусть рисуется манга, как рисуется, а я буду ждать такого финала....

 Отправлено: 11.02.08 23:12. Заголовок: Мое скромное ИМХО Ил..

Мое скромное ИМХО
Или
- Гатс убивает НеоГриффа(но не Фемто), но сам прображается в нечто вроде РЧ, с такой же ненавистью к РК (только в данном случае к Фемто,а не к Войду).

- Гатс убивает НеоГриффита(и соответственно Фемто) и умирает сам.

Гатс не создан для мирной жизни. И никогда он не сможет жить в своем домике, пахать землю и растить с Каской детей. Не такой он человек...


Все вышесказаное - ИМХО.

 Отправлено: 11.02.08 23:12. Заголовок: Люди мож чет пропуст..

Люди мож чет пропустил? Бретер в миру какойто писатель?

 Отправлено: 11.02.08 23:24. Заголовок: Мне вообще кажеться ..

Мне вообще кажеться что рановато еще рассуждать о финале. Все еще слишком туманно. Какие конечные цели у Грифа, что подразумеваеться под Ерой Тьмы, что такое РЧ, Ельфхельм вместе со своим королем, Лунное дите - это важные отсутствующие части пазла. Не факт что не появяться новые, впереди как минимум 20 томов(скорее всего больше). Миура любит удивлять. Да и вообще сам Гатс может успеть сто раз измениться. Представте себя 5 или 10 лет назад. Таким бы вы представляли себе финал как сейчас или не таким? Я о том что по закону жанра Гатс замочить Грифа вроде и должен но все остальное в тумане. Будет ли это концом спектакля под названием Берсерк? Есть еще ИЗ она выше Грифа и тоже должна както сыграть. Финал практически стопроцентно будет проходить в условиях Еры Тьмы, а что она такое мы понятия не имеем.

 Отправлено: 12.02.08 00:56. Заголовок: qq11 , Бретер - леге..

qq11 , Бретер - легендарная личность этого форума.

 Отправлено: 12.02.08 01:15. Заголовок: BoPoH пишет: Гатс уб..

BoPoH пишет:

цитата:

Гатс убивает НеоГриффа(но не Фемто), но сам прображается в нечто вроде РЧ, с такой же ненавистью к РК

имел ввиду РБ? а откуда аж такая ненависть к РБ возьмется? у Гатса личные счеты с Гриффитом/Фемто, а РБ это канешна враги, но не настолько чтобы ради их уничтожения рисковать жизнью и опять оставить Каску одну и уже насавсем. РБ лишь палачи, приговор принес Гриффит

BoPoH пишет:

цитата:

Гатс не создан для мирной жизни. И никогда он не сможет жить в своем домике, пахать землю и растить с Каской детей. Не такой он человек...

а чем еще заниматся калеке под старость лет? к тому же, с рождения лишенный родителей, Гатс не допустит чтобы его дети росли без опеки. зато КАК он будет тренировать своего мальца...
имхо

 Отправлено: 12.02.08 01:49. Заголовок: еще один вариант кон..

еще один вариант концовки:
Гатса убьет его же сынишка, защищая Каску от вконец "озверевшего" папки
маловероятный, но вариант

 Отправлено: 12.02.08 06:58. Заголовок: Бретер (и подписавши..

Бретер (и подписавшийся под ним Air Gear ) дело говорит, я аж проникся ))

 Отправлено: 12.02.08 09:02. Заголовок: Если избавиться от к..

Если избавиться от клейма то точно выживет, так как в борьбе с гриффитом оно ему будет здорово мешать, а если придет в толпу апостолов то может сознание потерять от боли в шее.

 Отправлено: 12.02.08 10:14. Заголовок: не забывай какой на ..

не забывай какой на нем доспех, боль он не почувствует

 Отправлено: 12.02.08 12:22. Заголовок: ...все слишком запут..

...все слишком запутанно...
Вдруг Мимура скажет..."а задолбало" и не будет дописывать?)))
Я четно говоря думаю... что конец будет интересным... и Гатс ну даж не знаю... Его кончиной кика не пахнет... И мирной жизнью тоже...
Хотя вполне вероятно что он героически погибнет....
ИМХО Клеймо может быть снято...