Отправлено: 16.10.08 02:27. Заголовок: При каких условиях Гатс сможет простить или попытаться простить Гриффита.

Это страшная тема....но....мне интерестная.))
Мне Кажеться, только если Грифф оживит банду, а сам сделает харакири или скажет,что это его брат двойник был, а сам он был в отключке после празднования взятия Долдрея...и только через несколько лет пришел в себя....Или Грифф заделаеться крестным папой ребенка Гатса и Каски...или...или...
А серьезно...даже не знаю, что может прекратить Гатсову ненависть к прототипу Зверева.))

 Отправлено: 16.10.08 07:31. Заголовок: Если он вылечит Каск..

Если он вылечит Каску?

 Отправлено: 16.10.08 09:08. Заголовок: Если с Гриффитом слу..

Если с Гриффитом случится что-то, после чего он будет выглядеть так же жалко, как перед Затмением? Лишат силы, армия бросит, мидландцы ногами побьют и сверху плюнут. Плюс если он от души раскается в гибели Ястребов. У Гатса на такого просто рука не поднимется, особенно если Каска к тому времени исцелится.
Фантастический сценарий, короче...

 Отправлено: 16.10.08 09:24. Заголовок: Keishiko пишет: Фан..

Keishiko пишет:

цитата:

Фантастический сценарий, короче...

Вот уже двадцать лет читатели ждут акта насилия над Гриффитом.
И мне всё больше и больше кажется, что мангака обломает всех.
В конце концов должен же быть финал неожиданный.

 Отправлено: 16.10.08 12:42. Заголовок: да кстате, ведь если..

да кстате, ведь если финал будет Грифф против Гатса один на один..то это хоть и ожидаемо и типично.

 Отправлено: 16.10.08 19:03. Заголовок: Но и сопливой сцены ..

Но и сопливой сцены вроде "друзья простив друг-друга убивают друг друга над трупом возлюбленной" мне не хочется. Такое замечательное аниме Гангрейв , а весь пафос был сбит такой сценой.

 Отправлено: 16.10.08 19:43. Заголовок: Вообще в предположен..

Вообще в предположении Keishiko есть здравый смысл. Но и Sychuan' прав. Я предпологаю что Гатс может простить или попытаться простить Гриффита, стоя над его бездыханным телом. Типа посмотреть печально так, и сказать: "ты был хорошим человеком, до того как стал дерьмом"

 Отправлено: 16.10.08 20:10. Заголовок: Простить можно все, ..

Простить можно все, кроме предательства.
Валить Гриффита Гатс не станет только если ему память отшибет.

 Отправлено: 16.10.08 21:26. Заголовок: Gilgamesh пишет: пр..

Gilgamesh пишет:

цитата:

прототипу Зверева

Гриффита прикончат однозначно. Только возможно сделает это не Гатс. Может это божество "Идея" что нибудь с ним сотворит. Ну вроде как зло пожирает само себя. Многие анимешки так заканчиваются. Но всё таки, очень приочень хотелось бы чтоб выпотрошил Гриффита именно Гатс. Никакого примирения!

 Отправлено: 16.10.08 22:52. Заголовок: Разве только при усл..

Разве только при условии что меч Гатса будет торчать из осколков черепа Грифита, гатс может простит его и закопает труп сразу, без издевательства над покойником.

 Отправлено: 16.10.08 23:00. Заголовок: Если Миуре захочется..

Если Миуре захочется погибнуть от рук фанатов.

 Отправлено: 16.10.08 23:54. Заголовок: Shellhit пишет: В к..

Shellhit пишет:

цитата:

В конце концов должен же быть финал неожиданный

Ага. И все ждут, что Миура замутит что-нибудь этакое. Экзистенциальное...
А он возьмёт, и из вредности нарисует, как Гатс с Гриффитом убили друг друга в поединке.
Вот неожиданность-то будет! для тех, кто ждал иного и терялся в догадках - чего =-.-=

 Отправлено: 17.10.08 08:50. Заголовок: Маленький Скорпион п..

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

А он возьмёт, и из вредности нарисует, как Гатс с Гриффитом убили друг друга в поединке.

Всё лучше чем Гатс, убив Гриффита, с вылеченной Каской уходит в закат и живёт долго и счастливо.

 Отправлено: 17.10.08 11:57. Заголовок: Shellhit пишет: Всё..

Shellhit пишет:

цитата:

Всё лучше чем Гатс, убив Гриффита, с вылеченной Каской уходит в закат и живёт долго и счастливо.

А почему нет?

 Отправлено: 17.10.08 12:32. Заголовок: Shellhit Всё лучше ..

Shellhit

цитата:

Всё лучше чем Гатс, убив Гриффита, с вылеченной Каской уходит в закат и живёт долго и счастливо.

И чем же лучше?

 Отправлено: 17.10.08 14:31. Заголовок: Air Gear пишет: И ч..

Air Gear пишет:

цитата:

И чем же лучше?

Тем,что
1) Хэппи-энды уже в печени.
2) После всего,что произошло,как вы представите Гатса в роли пахаря а Каску в фартуке домохозяйки? Гатс уж точно без боя вряд ли сможет нормально жить.Это точно так же как Фродо и Бильбо после того как юзали кольцо не могли оставаться в Средиземье.

 Отправлено: 17.10.08 14:57. Заголовок: Eva пишет: Хэппи-эн..

Eva пишет:

цитата:

Хэппи-энды уже в печени.

А я люблю хеппи-энды

Eva пишет:

цитата:

как вы представите Гатса в роли пахаря а Каску в фартуке домохозяйки

Ну почему сразу пахарь? Почему не инструктор по фехтованию? А Каска в фартуке очень даже ничего.

 Отправлено: 17.10.08 15:22. Заголовок: Sychuan'h пишет:..

Sychuan'h пишет:

цитата:

А почему нет?

Air Gear пишет:

цитата:

И чем же лучше?

Gilgamesh пишет:

цитата:

А я люблю хеппи-энды

Не то что бы это было плохо, просто это будет как-то нетипично для такой манги.
Хотя Гатс пожалуй заслуживает хэппи-энд.

 Отправлено: 17.10.08 17:12. Заголовок: Eva пишет: 1) Хэппи..

Eva пишет:

цитата:

1) Хэппи-энды уже в печени.

На самом деле настоящих хэппи-ендов не много. Аниме оканчиваются обычно либо трагично, либо ничем . Первый вариант лучше, второго ,но там, где он обусловлен, всей историей, а не тем , что автор решил показать , какой он оригинал. Например, не мог Кира --"ускакать в закат вместе с Такадой/Миссой", как минимум потому, что он не любил никого кроме самого себя.
Мне кажется , что свое будущее Гатс предопределит сам.А может оно скрыто в его прошлом, хотелось бы узнать ,кто была его мать и за что ее повесили.
Да и вообще 90% современных голивудских фильмов, если только они не про "бессмертных" , как Инди Джонс или Бонд Джеймс, заканчиваются поголовным истреблением всех героев, но таким тупым и бездарным, что по-сравнению с ними не то что "Берсерк" .
Я думаю, что лучший вариант концовки ,это хеппи-энд , но с печалью и меланхолией.
Например , Гатс становится не спосбен больше сражаться, так сильно он покалечится в битве с Гриффитом.
Gilgamesh пишет:

цитата:

Ну почему сразу пахарь? Почему не инструктор по фехтованию?

Вот именно! Может он создаст свою школу фехтования и напишет книгу как Мусаси Миямото ?
Не забываем , Гатс ушёл искать свою мечту, но так и не нашёл её, помешала роковая встреча с "Ястребами".
Я дусаю Гатс и Каска заслужили счастливого завершения. Вспомним , слова про судьбу из аниме и начала манги. Речь идёт не только про Гриффита, но и про всех людей. И кто знает куда ведет судьба Гатса? Может быть , что угодно , вплоть до того, что Гатс станет апостолом какой-нибудь Идеи Добра.

 Отправлено: 17.10.08 17:42. Заголовок: Sychuan' пишет: ..

Sychuan' пишет:

цитата:

Мне кажется , что свое будущее Гатс предопределит сам.А может оно скрыто в его прошлом, хотелось бы узнать ,кто была его мать и за что ее повесили.

Об этом напишут в Berserk the Dawn.

Sychuan' пишет:

цитата:

Я думаю, что лучший вариант концовки ,это хеппи-энд , но с печалью и меланхолией.

Прощение Гриффита сюда точно не входит.
Гибель всех основных героев кроме Гаттса, который ( в конце концов ) за всех отомстит?

Sychuan' пишет:

цитата:

Например , Гатс становится не спосбен больше сражаться, так сильно он покалечится в битве с Гриффитом.

Кто сказал Кеншин?

 Отправлено: 17.10.08 20:08. Заголовок: Shellhit пишет: Кто..

Shellhit пишет:

цитата:

Кто сказал Кеншин?

Не читал и не смотрел
Shellhit пишет:

цитата:

Об этом напишут в Berserk the Dawn.

Надеюсь такого не будет. Hellsing--одно,Berserk--другое.
Shellhit пишет:

цитата:

Прощение Гриффита сюда точно не входит.

Я и не говорю о прощении Гриффита. Гриффит должен погибнуть , и лучше от руки Гатса. Причем так , чтоб Гатс не сентиментальничал с ним, как Брендон из Гангрейва с Гарри.

 Отправлено: 17.10.08 21:47. Заголовок: Я за хэпиэнд. Каска ..

Я за хэпиэнд. Каска домохозяйка, Гатс земледелец, череп Гриффита над камином. Вот это действительно был бы оригинальный финал. Но так небудет, это 100% гарантия. У Миуры может быть только одна концовка - кровавая трагедия.

 Отправлено: 17.10.08 23:17. Заголовок: Sychuan' пишет: ..

Sychuan' пишет:

цитата:

Вот именно! Может он создаст свою школу фехтования и напишет книгу как Мусаси Миямото ?

Сценка из жизни Гатса:
- Итак, дети, начинаем наше занятие по фехтованию в стиле меня. Упражнение первое, оно же последнее: берем в руки огромный дрын и делаем... вправо-влево-вправо-влево-вправо-влево-вправо-влево!!!!!!
З.Ы.: Или я что-то упустил в "стиле фехтования" Гатса? ))

 Отправлено: 18.10.08 06:47. Заголовок: Eva 1) Хэппи-энды у..

Eva

цитата:

1) Хэппи-энды уже в печени.

Ну. Это всего лишь твое ИМХО. Кстати, попробуй сигануть с с крыши небоскреба. Вот тогда хеппи-энда точно не будет.

цитата:

2) После всего,что произошло,как вы представите Гатса в роли пахаря а Каску в фартуке домохозяйки? Гатс уж точно без боя вряд ли сможет нормально жить.Это точно так же как Фродо и Бильбо после того как юзали кольцо не могли оставаться в Средиземье.

Ага. Только вот если ты не заметил, их никто не убивал и они не умирали. Я согласен на подобную для Гатса и Каски. Тем боле что мне кажется что так и будет.
Shellhit

цитата:

Не то что бы это было плохо, просто это будет как-то нетипично для такой манги.

Где-то по соседству был спор об оригинальной концовке...

цитата:

Гибель всех основных героев кроме Гаттса, который ( в конце концов ) за всех отомстит?

Опять же не слишком оригинально...

 Отправлено: 18.10.08 07:01. Заголовок: :)

Простить? А зачем? Ну в смысле "Прощаю тебя Грифка" и...? Не стану убивать? Буду опять в твоей команде? Вопрос не понят.

Gilgamesh

цитата:

Валить Гриффита Гатс не станет только если ему память отшибет.

Или если его кто-то другой раньше завалит. Например в "Ведьмаке" главного очень прозаично, нудно и тупо забила толпа.

Маленький Скорпион

цитата:

А он возьмёт, и из вредности нарисует, как Гатс с Гриффитом убили друг друга в поединке.

Суперответ.Так и вижу долгую агонию, в которой раскрываются все тайны.

Gilgamesh

цитата:

А Каска в фартуке очень даже ничего

Не, в фартуке мы её уже видели. Второй раз скучно. Можно "поплакав на могилках Гатса и Грифки она уходит в закат, приложив руки к заметно округлившемуся пузику". В роли заботливой мамы двойняшек мы её ещё не видели.

 Отправлено: 18.10.08 11:56. Заголовок: Sheide пишет: Напри..

Sheide пишет:

цитата:

Например в "Ведьмаке" главного очень прозаично, нудно и тупо забила толпа.

Зато это было неожиданно. Лучше чем смерть в какой нибудь героической сцене с предсмертными проклятиями врагов и с рыданиями любимой над окровавленным телом.

 Отправлено: 18.10.08 13:29. Заголовок: John Snow пишет: З...

John Snow пишет:

цитата:

З.Ы.: Или я что-то упустил в "стиле фехтования" Гатса? ))

Вообщето Гатс показан непревзойденным фехтовальщиком. Если ты не обратил внимания, он фехтует лучше чем Серпикр и Гриффит.
DIM 13 пишет:

цитата:

Лучше чем смерть в какой нибудь героической сцене с предсмертными проклятиями врагов и с рыданиями любимой над окровавленным телом.

Не то чтобы лучше, просто первый вариант мы видели сто раз.

 Отправлено: 18.10.08 15:43. Заголовок: Air Gear пишет: Опя..

Air Gear пишет:

цитата:

Опять же не слишком оригинально...

Это было к вопросу о меланхоличном хэппи-енде

Air Gear пишет:

цитата:

"Мы так бедны отвагой и верой, что видим в счастливом конце лишь грубо сфабрикованное потворство массовым вкусам". Х.Л.Борхес

Это точно

Sheide пишет:

цитата:

Простить? А зачем? Ну в смысле "Прощаю тебя Грифка" и...? Не стану убивать? Буду опять в твоей команде? Вопрос не понят.

Вообще-то Гатс один раз проявил пораженческое настроение ( в самом первом появлени Нео-Гриффита - 'Ах, какой Гриффит! Даже убивать не хочется!'), но потом исправился ( на поле с мечами ).
Возможно, им ещё придётся объединиться ( как с Зоддом ) против Ктулху Императора.

 Отправлено: 18.10.08 16:34. Заголовок: John Snow пишет: - ..

John Snow пишет:

цитата:

- Итак, дети, начинаем наше занятие по фехтованию в стиле меня. Упражнение первое, оно же последнее: берем в руки огромный дрын и делаем... вправо-влево-вправо-влево-вправо-влево-вправо-влево!!!!!!

Ну Исидоро Гатс вроде нормально учил.

 Отправлено: 18.10.08 16:43. Заголовок: Кароче понт Гатса чт..

Кароче понт Гатса, что он идет в бой несмотря ни на что такой эталон человека, который обладает верой, умом, такой человек никому никогда не проиграет. У него есть мечта и суть этой манги, что бы соединить все это и в результате получить "ядерный взрыв". Ведь и у Грифа есть мечта так и у Гатса если эти персы так сильны то они палюбому сойдутся и вот тут самое интересное, по логике они оба должны выиграть но как?

 Отправлено: 18.10.08 17:56. Заголовок: Nomad пишет: Возмож..

Nomad пишет:

цитата:

Возможно, им ещё придётся объединиться

Вот это будет номер! Если Гатс после всего пойдёт на какое то соглашение с этим му..ком, для меня лично он уже не будет главным героем. Я тогда буду болеть за апостола лучника и за Каску.