Отправлено: 16.10.06 08:37. Заголовок: безумие гатса

У гатса сильно срывает крышу и чем дальше тем хуже кажется что в один прекрастный момент о свернёт каске шею кусать он её уже укусил, задушить пытался помоему на третий рас каске уже не чего не поможет а жаль .

 Отправлено: 16.10.06 16:00. Заголовок: Re:

А можно обьяснение для читавших мангу только на русском: чего это за зверь такой, которым Гатса иногда, в момент приступа, становится? На вид полусобака-полулиса. В непереведеных главах об этом не говорится?

 Отправлено: 16.10.06 16:14. Заголовок: Re:

Ingvar-kyn пишет:

цитата:

А можно обьяснение для читавших мангу только на русском: чего это за зверь такой, которым Гатса иногда, в момент приступа, становится? На вид полусобака-полулиса. В непереведеных главах об этом не говорится?

Гы, кто за теорию, что Гатс сын Зодда? По-моему они во многом похожи :) В одной главе было сказано, что Гатс сын дьявола, а в той, когда происходит первая встреча Гатса с Зоддом, Зодда обозвали дьяволом :) Совпадение да и только.

 Отправлено: 16.10.06 16:15. Заголовок: Re:

Hrono третива раза Гатся уже не допустит (будем надеяться). А благодаря этому зверю наш берсерк все еще жив, я так понял что это материальный вид его ярости связанной с Грифитом.

 Отправлено: 16.10.06 16:20. Заголовок: Re:

Lost Soldier пишет:

цитата:

Hrono третива раза Гатся уже не допустит (будем надеяться). А благодаря этому зверю наш берсерк все еще жив, я так понял что это материальный вид его ярости связанной с Грифитом.

А по-моему с Зоддом.

 Отправлено: 16.10.06 16:23. Заголовок: Re:

А причем Зод, Гатс бился с ним и до затмения, а стал потихоньку зверовать в бою только после этого затмения.

 Отправлено: 16.10.06 16:34. Заголовок: Re:

Ingvar-kyn пишет:

цитата:

А можно обьяснение для читавших мангу только на русском: чего это за зверь такой, которым Гатса иногда, в момент приступа, становится? На вид полусобака-полулиса.

Гатс им не становится, это его глючит. Тварь Тьмы - это олицетворение внутренней тьмы Гатса, его берсерочьей сущности. Я не знаю, чем вызвано его появление, но подозреваю, что у Гатса просто крыша немного поехала. А доспех, полученный от Флоры, эту сущность активирует.
То есть, по сути, зверя этого нет, он существует только в представлении Гатса. Наверное, можно сказать, что это его Ид в таком вот симпатичном визуальном представлении. ;)

 Отправлено: 16.10.06 16:36. Заголовок: Re:

А может зверь Гатса и есть сам Гатс до того как он начал заботиться о Каске?

 Отправлено: 16.10.06 17:15. Заголовок: Re:

Нет, он не сходил с ума до знакомства с Каской...
Гриффит уже 2 раза прокачался, а Гатс только иногда в порыве ярости на 2 уровень переходит...

 Отправлено: 16.10.06 17:22. Заголовок: Re:

ranma до не сходил эт верно, а потом гармоны заиграли

 Отправлено: 16.10.06 18:03. Заголовок: Re:

utax пишет:

цитата:

Гы, кто за теорию, что Гатс сын Зодда?

Не думаю. Хотя его живучесть и сила временами поражают (не говоря про его мечь, который он если бы и смог поднять, то даже один раз взахнуть не сумел бы и после 10 лет тренировок). Насколько я понял (СПОЙЛЕР!!!) Гатс родился у уже мертвой женьщины - может это как то повлияло.

 Отправлено: 16.10.06 18:45. Заголовок: Re:

А я думаю Гатс такой сильный потому что его тренировки начались с рождения и длятся до сих пор, учитывая что все они были до предела, до полного истощения можно сказать. Его сила появилась только благодаря тому что что без нее он бы не существовал. Мне приятнее считать что Гатс сетаки человек. Может у него как и у Грифита есть мечта о которой он сам и не подозревает и она делает его таким и ведет по жизни к цели.

 Отправлено: 16.10.06 19:03. Заголовок: Re:

У Гатса определенно есть цель, это не такая чистая и красивая мечта как у Грифита, но тоже ничего. В отличает от всех остальных героев, Гатс получает, если можно так сказать удовольствие от боя. Его жзнь стала боем, тем что он умел делать и то что делал с немалым удовольствием.
В тоже время здесь можно добавить и еще одо изречение "если из рая нет выхода, то он становится адом". Практически неприкращающийся бой и полное отсутствие отдыха.
Как следствие переутомление и нервное истощение.

 Отправлено: 16.10.06 20:04. Заголовок: Re:

Lost Soldier пишет:

цитата:

А я думаю Гатс такой сильный потому что его тренировки начались с рождения и длятся до сих пор, учитывая что все они были до предела, до полного истощения можно сказать. Его сила появилась только благодаря тому что что без нее он бы не существовал. Мне приятнее считать что Гатс сетаки человек. Может у него как и у Грифита есть мечта о которой он сам и не подозревает и она делает его таким и ведет по жизни к цели.

А ещё благодаря тренировкам он стал превращаться в неведумую зверушку Сходство не только в том, что они оба сильны, но и в том, что они могут перевоплощаться во что-то более сильное, чем их обычное состояние.

 Отправлено: 16.10.06 20:19. Заголовок: Re:

Lost Soldier пишет:

цитата:

Его сила появилась только благодаря тому что что без нее он бы не существовал. Мне приятнее считать что Гатс сетаки человек.

Он то может и человек, но вот бьют его не по человечески. Сколько раз почти убивали, а он через пару часов (только перебинтовали) уже с мечом в одной руке и костылем в другой. Да и просто так его били не слабо - ребра, ноги-руки, спину или шею сломать должны были. Даже его враги, которые уже не люди, удивлялись. Откуда такая живучесть?

 Отправлено: 16.10.06 20:32. Заголовок: Re:

Гатс качок :[

 Отправлено: 16.10.06 21:36. Заголовок: Re:

Keishiko пишет:

цитата:

Тварь Тьмы - это олицетворение внутренней тьмы Гатса, его берсерочьей сущности. Я не знаю, чем вызвано его появление

Псина – олицетворение темной стороны натуры Гатса. Раньше никакого олицетворения не было, потому что не было и повода для внутреннего конфликта – Черный Мечник люто ненавидел и делал всё, чтобы утолить свою жажду мести. Но когда Гатс решил оставить охоту за Ястребом на потом, дабы исцелить Каску – его темные желания обрели голос и форму. Зверь велит Гатсу убить Каску, чтобы не мешала искать Гриффита, Гатс понятное дело сопротивляется, но не слушать он не может.

Keishiko пишет:

цитата:

А доспех, полученный от Флоры, эту сущность активирует.

Рана, полученная в стычке со Слэн, тоже как-то замешана.

 Отправлено: 17.10.06 00:57. Заголовок: Re:

Corwin пишет:

цитата:

У Гатса определенно есть цель, это не такая чистая и красивая мечта как у Грифита,

да ладно какая ещо у грифиса чистая цель? завоевть королевство и целыми днями сидеть на троне да ну не чего чистого и прекрастного я здесь не вижу . А гатз па мне так у него и небыло цели ( до варонки )впринципе у нево было всё что ему было нужно 1 меч и вазможность рубить людей на лево и на право,благо войны шли не прекращаясь 2 друзья ,преятели.(вся банда ястреба )и 3 самое главное каска вот и всё .
Спрашивается если у человека всё есть ,ачом он может мечтать?
Ну а после варонки у него канечно поевилась цель,месть бывшему другу.
Вот так всё проста

 Отправлено: 17.10.06 15:09. Заголовок: Re:

Ingvar-kyn Ну в аниме его по настоящему порубили только в битве с теми ста наемниками (ему потом для ран пыльцу дали) А в манге ему оч часто просто офигенно везет не получать прямых ударов (да и пак вечно лечит), а те что получает в основном дробящие. Гатс гораздо сильнее обычных людей как я писал выше в связи со своей жизнью, вот все и удивляются сравнивая его с простыми войнами.

 Отправлено: 17.10.06 17:20. Заголовок: Re:

К вопросу о пыльце эльфов.
Насколько я помню она должна лечить только резанные раны. В тоже время Пак предлогал "позолотить ручку" гатсу когда ему ее раздробили в бое со слизняком.
Тогда вопрос, каков принцип действия пыльцы и что всетаки она лечит?

 Отправлено: 17.10.06 17:40. Заголовок: Re:

Corwin пишет:

цитата:

каков принцип действия пыльцы и что всетаки она лечит?

Скорее всего впитывается в кожу и лечит все повреждения кроме особо крупных (типа разорванной селезенки или пробитого легкого).

 Отправлено: 17.10.06 17:49. Заголовок: Re:

Как вы думаете если Гатс так и не повстречал бы Пака, смог ли он дойти до конца, смог ли черный мечник выжить зверем?

 Отправлено: 17.10.06 18:00. Заголовок: Re:

Пологаю что он дрался бы окуратьнее.
Гатс не показывает слабости даже когда помирает, он расчитывает только на себя (притом никогда не забывает о "летающей аптечке" (Паке)). В таком виде он тож становится символом, как и Грифитс в свое время для Банды Ястребов.
Только если у Грифитса основной силой был в первую очередь управленческий талант, то у Гатса грубая сила. Если вспомните Гатся никогда не организовывал слаженных боевых действий, в первую очередь он решал все силой.

 Отправлено: 17.10.06 18:59. Заголовок: Re:

Lost Soldier пишет:

цитата:

Как вы думаете если Гатс так и не повстречал бы Пака, смог ли он дойти до конца, смог ли черный мечник выжить зверем?

не смог бы ;[
были случаи когда Пак спасает Гатсу жизнь

 Отправлено: 17.10.06 21:59. Заголовок: Re:

Не думаю что Гатс вообще может вести себя сдержано и аккуратно. Это Серпико кидает перчатку в лицо дуэлянта, Гатс сразу срубает тому голову. Пак в какой-то мере смягчал Гатса и возможно мешал полностью овладеть зверю мечником. А может затормаживал его ярость и силу. Как думаете?

 Отправлено: 17.10.06 23:03. Заголовок: Re:

Lost Soldier пишет:

цитата:

Это Серпико кидает перчатку в лицо дуэлянта

Серпико, помнится, в лицо дуэлянта кидал бомбочку... ;)

цитата:

Пак в какой-то мере смягчал Гатса и возможно мешал полностью овладеть зверю мечником. А может затормаживал его ярость и силу.

Мне что-то так не кажется. Пак был с Гатсом с первых томов, то есть почти сразу после Затмения - и Гатс на протяжении этого времени исправно зверел. Смягчаться, я думаю, он начал после возвращения к Рикерту и начав заботиться о Каске, и в этот момент как раз и появляется Тварь Тьмы - и Пак с ней ничего сделать не может, только Ширке магией.

 Отправлено: 17.10.06 23:13. Заголовок: Re:

Про Серпико эт я образно сказал, а не про их свидание на скале

Насчет Пака может вы и правы, просто мне вспомнились слова Рикерта, что Гатс все еще может улыбаться.

 Отправлено: 17.10.06 23:50. Заголовок: Re:

И всётаки Гатс стал берсерком не от хорошей жизни,
но по настоящему сердица он начал именно после затменья, помните эпизод в манге, когда демон лошадь чуть не изнасиловал Фернезу, так Гатс вспомнил Каску и так рассердился, что стёр этих демонов с лица земли.

(Именно идия мщенья за обиду может дать человеку нечеловеческую силу.)

 Отправлено: 17.10.06 23:56. Заголовок: Re:

Keishiko пишет:

цитата:

Смягчаться, я думаю, он начал после возвращения к Рикерту и начав заботиться о Каске, и в этот момент как раз и появляется Тварь

Угу точно и чем дальше тем кажется.хуже.Так что если они слишком долго будут добираться до страны эдьфов ,то гатсу точно светит кащенко а каске перелом шеи

 Отправлено: 18.10.06 01:02. Заголовок: Re:

В 14 томе есть картинка прекрасно иллюстрирующая источник силы Гатса.
Помните, когда он прощается с Рикертом и отправляется в странствие?
Он говорит себе - "Теперь я один...Все что у меня осталось - БОЛЬ. НЕНАВИСТЬ..БУШУЮЩАЯ ЯРОСТЬ...И они не дадут мне сбиться с пути"
Меня от этой сцены дрожь пробирает, энергетика у раннего Гатса сумасшедшая.

 Отправлено: 18.10.06 09:22. Заголовок: Re:

И он потом уходит в черный ураган который при желании можно принять эа объятия тьмы. Гатс выбрал свою мечту/цель и отдал себя в руки зверя (боли, ненависти, ярости). Красиво выглядит