Отправлено: 01.10.08 11:56. Заголовок: Гатсомания или квадрат для Гатса.

Мне интересна ситуация с чувствами к Гатсу 3х персонажей, Фарнезы, Каски и Ширке....
Если с Каской все понятно..то вот Фарнеза и Ширке тут не очень....эльф Ширке вечно пищит о том, что Ширке должна не упускать случая, что б Гатсу показать свои чувства, а Фарнеза, губками перебирает когда думает о Гатсе....или меня глючит или Каске когда она одумаеться, придеться воевать с кучерявой и с подростающим кастующим поколением, а имеено Ширке, за Гатса.)))

 Отправлено: 13.11.08 17:09. Заголовок: *задумчиво* В итоге ..

*задумчиво*
В итоге что имеем: Гриффис оказался сволочью и Каску разочаровал, Гатс тоже не герой в белом, она вон его периодически пугается (да и любила ли Каска Гатса когда-нибудь, еще большой вопрос). В общем, от всех мужиков бедняжку, судя по всему, будет тошнить, если она в себя придет. Может, она вообще обоих пошлет и к Фарнезе, например, уйдет? Ну, или к Ширке? :)))

 Отправлено: 13.11.08 18:49. Заголовок: Корю пишет: Если Ка..

Корю пишет:

цитата:

Если Каска не помнит того, что происходило во время Затмения

Не знаю, как было бы лучше: чтоб она все помнила или нет?..
Она, насколько помню я, она не бухнулась в обморок сразу с началом фестиваля, и потом еще бормотала: Гриффит, нет! Гатс, не смотри! Как ни неприятно (для меня) это вспоминать, взять во внимание все же надо. Это говорит о том, что она осознавала, КТО такой белый, и что происходит.

 Отправлено: 13.11.08 20:17. Заголовок: Читали Эльфийская пе..

Читали Эльфийская песнь? Там показано как человек прийдя в себя после шока не может вспомнить ни только, то что вызвало шок, но и довольно большой кусок времени до этого. Вот такая штука наш МОСК. Так что Шапка может Гатса и вовсе не вспомнить

 Отправлено: 13.11.08 20:39. Заголовок: Ну я тоже предполага..

Ну я тоже предполагаю, что она может не вспомнить всё что связано с Затмением. Сознание так избавляется от шока.
Но Гатса вспомнить она должна, потому как годы знакомства с инм с Затмением никак не связаны. Но тут вообще Миура может замутить всё что угодно, потому как человеческий мозг - штука сложная.
Очухивается например Каска, Гатс вне себя от радости, а она ему "Опять ты! Терпеть не могу! Где Гриффит? Я хочу быть его мечом!" И т.д.
Как бы Гатс тогда сам в шоковое состояние не пришёл!

 Отправлено: 13.11.08 20:43. Заголовок: Evial пишет: Читали..

Evial пишет:

цитата:

Читали Эльфийская песнь? Там показано как человек прийдя в себя после шока не может вспомнить ни только, то что вызвало шок, но и довольно большой кусок времени до этого. Вот такая штука наш МОСК. Так что Шапка может Гатса и вовсе не вспомнить

Безусловно, Эльфийская Песнь достойна внимания.
Но вряд ли Миура станет подстраивать события в Берсерке под ЭЛ или что-то еще:
"Раз в ЭЛ память теряют так тотально, то пусть и Каска ничего не вспомнит! А то меня фанаты живьем сожрут)))"

Корю Дааа, это будет полный атас!!

 Отправлено: 13.11.08 21:45. Заголовок: "Раз в ЭЛ память..

цитата:

"Раз в ЭЛ память теряют так тотально, то пусть и Каска ничего не вспомнит! А то меня фанаты живьем сожрут)))"

Нет. Просто Миура наверное тоже маленько разбирает в таких вещах, раз даже я знаю

 Отправлено: 14.11.08 05:47. Заголовок: :)

Джордано, Корю

Пасибки за просвещение, а то часто встречается в разных книжках, но уточнить всё ручки не доходили.
Хорошо что хоть глазки дошли.

@"Peaceful ^ Warrior

цитата:

Каска была в здравом рассудке до фестиваля, т.е. то время, когда он с Гатсом были вместе. Начиная приблизительно с того момента, как он за ней в реку прыгнул.

Да она и до прыжка была вменяемой, с самого рождения и до фестиваля. А после такого праздника кто угодно рехнётся. Вот так на минуточку из вчерашнего "старшего брата" какое-то страшко пурпурное, плюс толпа монстров, беременность и беспомощность. При таком раскладе не рехнуться мог только тот кто уже ненормальный -- то есть Гатс.

цитата:

А авторитет Гриффита (это была не ЛЮБОВЬ Каски к белому, а безмерное уважение)

Э-э-э, может быть и любовь, почему нет? Весь такой из себя прекрасный, как-то условно о ней позаботился, ну и ей хватило. Она ж бедная девочка из села, ей и улыбка за высшую милость покажется. Другое дело что ему она была до лампочки.

цитата:

в ее глазах немного упал, когда она стояля рядом с Гатсом на лестнице и слушала, как он выпендрежничал перед принцессой.

Та это только потому что Гатс был по контрасту. Не было б там Гатса, она бы даже не заметила что что-то не так. У ней же для него всегда отмазки, то он худенький, то дрожит... Это она Гатсу могла кулаками лупить по ране, а спросить что за фигурку Грифке прынцесса вручила так никак. В общем нифига он не упал даже после того как они его из прынцессыной спаленки вытащили.

цитата:

Эти обстоятельства дают право думать, что когда Каска придет в себя, она не побежит от "страшного" Гатса кидаться белому на шею.

Запросто может побежать если вспомнит всё кроме фестиваля, а так как фестивать не самое приятное восминание, мозг его вполне спокойно может затереть. Там столько ужасного было (включая смерть Джудо) что помнить про такое и быть в сознании одновременно Каска не может.

Nihon danshi

цитата:

Правильно говорить cАма.

А мои ухи чё-то слышат японские вопли как "самА", почему так?

цитата:

для более полного ознакомления с японскими суффиксами вежливости

Ой не, полный курс японской вежливости в мои планы не входит. По слухам, если бы не эти все мужские речи, женские речи, речи ребёнка к ребёнку, речи ребёнка к знакомому старшему, речи ребёнка к незнакомому старшему, речи старшего с знакомому младшему но не подчинённому, речи старшего к знакомому младшему подчинённому... и т д, то японский язык был бы раз в пятьнадцать легче. Говорят, с корейским та же проблема, все эти ранги и рейтинги очень серьёзно влияют на построение фраз. У меня конечно есть интерес к Азии но до маньячества он не доходит.

Корю

цитата:

Вот знаете, что-то я не заметила, чтобы для Каски этот разговор хоть что-то прояснил. Она и глазом не моргнула, пока он откровенничал, а вот стоило ему начать с принцессой флиртовать, тут она сразу оживилась.

Та давно уже надо было припереть его к стенке вопросом "а не до принцессы ли ты, милый, клинцы подбиваешь"? Сначала "хочу Гатса", потом свистульки из листиков -- вот она истинная добродетельность японской женщины. Западная барышня уже несколько раз пояснила бы кто в ответе за прирученных. А то прямо полный игнор слова "ответственность".

цитата:

Проблема в том, что даже узнав правду о Затмении, вряд ли она сможет ненавидеть Гриффита, так же сильно, как Гатс.

Если бы она могла ненавидеть, она бы не свихнулась. У неё ж агрессия была направлена строго внутрь, а у Гатса наоборот, поэтому у неё сознание закоротило, в то время как у Гатса появился милый зверёк. Мало того что все идеалы преданы, так ещё и Гатсу это всё наглядно показали -- не, ей после такого жить стало незачем, вот и ходит теперь живой труп. Причём остальные барышни не в курсе, думают что это она просто по жизни такая.

 Отправлено: 14.11.08 11:53. Заголовок: Sheide пишет: А мои..

Sheide пишет:

цитата:

А мои ухи чё-то слышат японские вопли как "самА", почему так?

Ну, это уже индивидуальные особенности слухового апппарата;) Может возникнуть ощущение, что тон падает на второй слог, но самом деле это не так. К примеру, когда продавец повторяет твоё имя, там отчётливо слышится ударение на первый слог. С криками и воплями сложнее: звук "а" там удлинняется, и кажется, что ударение падает именно на него, но в действительности тон идёт ниже

 Отправлено: 14.11.08 14:58. Заголовок: Sheide @"Peacef..

Sheide

цитата:

@"Peaceful ^ Warrior цитата: Каска была в здравом рассудке до фестиваля, т.е. то время, когда он с Гатсом были вместе. Начиная приблизительно с того момента, как он за ней в реку прыгнул. Да она и до прыжка была вменяемой, с самого рождения и до фестиваля

Я имел ввиду время, что они провели вместе на почве чувств и начиналось оно приблизительно с того момента, как Гатс спас ей жизнь.

цитата:

Э-э-э, может быть и любовь, почему нет?

Ну у меня впечатление такое сложилось. Вот налбюдаешь за поведением Каски - ясно, что она Гриффа уважает, но не любит. Нету той искры, так сказать.

цитата:

Запросто может побежать если вспомнит всё кроме фестиваля, а так как фестивать не самое приятное восминание, мозг его вполне спокойно может затереть.

Ну, по этому поводу я уже высказался, немного выше.

 Отправлено: 14.11.08 16:23. Заголовок: @"Peaceful ^ War..

@"Peaceful ^ Warrior пишет:

цитата:

Вот налбюдаешь за поведением Каски - ясно, что она Гриффа уважает, но не любит.

Я тоже много кого уважаю, но с кем эти уважаемые мною товарищи флиртуют, меня ну никак не волнует. Да и краснеть, попав в объятия того, кого уважаешь, я бы тоже не стала.
Другое дело, что после появления чувств к Гатсу, её чувства к Гриффиту тоже изменились. Но безразличен он ей точно не стал.

 Отправлено: 14.11.08 17:25. Заголовок: @"Peaceful ^ War..

@"Peaceful ^ Warrior пишет:

цитата:

Ну у меня впечатление такое сложилось. Вот налбюдаешь за поведением Каски - ясно, что она Гриффа уважает, но не любит. Нету той искры, так сказать.

вспомни ее слова и слезы на стене после взятия долдрея, ее прощальную речь перед прыжком, ее ревность к Гатсу. да множество моментов
вот например Пиппина она уважала, но рыданий из-за его гуляний налево замечено не было

 Отправлено: 14.11.08 17:32. Заголовок: hito пишет: но рыда..

hito пишет:

цитата:

но рыданий из-за его гуляний налево замечено не было

Как и гуляний Пиппина налево

 Отправлено: 14.11.08 18:40. Заголовок: Eva пишет: Как и гу..

Eva пишет:

цитата:

Как и гуляний Пиппина налево

Да если судить по тому что нам показали в манге - не только Пиппин, но и все остальные наёмники, вели жизнь духовную, лишённую мирских соблазнов. Ну разве что в кости играли, да и то не на деньги. (потому что денег им судя по всему не платили))) Ну просто ангелы во плоти. Один Коркус к девицам подкатывал, так он нехороший, ему можно)))

 Отправлено: 14.11.08 19:33. Заголовок: Корю hito Ну все, по..

Корю hito Ну все, побили!

 Отправлено: 16.11.08 06:28. Заголовок: :)

Nihon danshi

цитата:

Ну, это уже индивидуальные особенности слухового апппарата;)

Э-э-э... семь лет музыкалки... бывший пианинщик (неловко ковыряет пол ботинком).

цитата:

Может возникнуть ощущение, что тон падает на второй слог, но самом деле это не так. К примеру, когда продавец повторяет твоё имя, там отчётливо слышится ударение на первый слог. С криками и воплями сложнее: звук "а" там удлинняется, и кажется, что ударение падает именно на него, но в действительности тон идёт ниже

А что, японский язык тоже тоновый? Я почему про вопли хорошо помню -- как то уже в памяти очень осталась, бежит барышня в кимоно и орёт "кто-то-там-сама-а-а-а-а-а-а, кто-то-там-сама-а-а-а-а-а-а". То есть слегка странно кричать например мамА-а-а, а не мАма, или там дайте мне два ведра норИ, а не нОри.

@"Peaceful ^ Warrior

цитата:

Я имел ввиду время, что они провели вместе на почве чувств и начиналось оно приблизительно с того момента, как Гатс спас ей жизнь.

Не, у неё к нему было полно чувств, она как увидела что Грифка его хочет так и всё, аж пока во дворце не рассмотрела какой Гатс бравый парень (например у двери в больничку Грифки).

цитата:

Ну у меня впечатление такое сложилось. Вот наблюдаешь за поведением Каски - ясно, что она Гриффа уважает, но не любит. Нету той искры, так сказать.

Дык не все искрят. Вот Джудо даже перед смертью не смог сказать. По Каске видно было когда она Гатса лупила. Два года вот так собачится, что из простого уважения, да?

Корю

цитата:

Я тоже много кого уважаю, но с кем эти уважаемые мною товарищи флиртуют, меня ну никак не волнует. Да и краснеть, попав в объятия того, кого уважаешь, я бы тоже не стала.

Вот вот, и красивое платье одевать тоже.

Eva

цитата:

Как и гуляний Пиппина налево

Его плечистость прошла незамечной!!!

Корю

цитата:

Да если судить по тому что нам показали в манге - не только Пиппин, но и все остальные наёмники, вели жизнь духовную, лишённую мирских соблазнов. Ну разве что в кости играли, да и то не на деньги. (потому что денег им судя по всему не платили))) Ну просто ангелы во плоти. Один Коркус к девицам подкатывал, так он нехороший, ему можно)))

Коркус у нас представитель бездуховности, специально чтобы показать что некоторые индивидуумы в банде таки интересовались женским полом. А так вообще среди них было много мелких типа Рикерта, ну и сам предводитель подавал пример воздержанности в интимной жизни.

 Отправлено: 16.11.08 09:49. Заголовок: Sheide пишет: А так..

Sheide пишет:

цитата:

А так вообще среди них было много мелких типа Рикерта, ну и сам предводитель подавал пример воздержанности в интимной жизни.

Да лаадно, что-то я там кроме Рикерта ни одного мелкого не видела. Гатс сказал, что им всем нет ещё тридцати, но не говорил же "Им все ещ по пятнадцать"! Все крепкие здоровые парни, сомневаюсь, что они вели духовный образ жизни. Одной Грифкиной харизмой сыт не будешь.
А то что Гриффит подавал пример, так он по-моему, вообще, такими вещами интересовался лишь в плане - поможет ему это на пути к мечте или нет. Ему бы корону, вот с ней бы он спал)))

 Отправлено: 16.11.08 11:02. Заголовок: Sheide пишет: Э-э-э..

Sheide пишет:

цитата:

Э-э-э... семь лет музыкалки... бывший пианинщик

5 лет изучения японского, из них больше 10 месяцев - находясь в Стране Восходящего солнца. Переводчик. Рад знакомству;)

 Отправлено: 16.11.08 11:05. Заголовок: Nihon danshi пишет: ..

Nihon danshi пишет:

цитата:

10 месяцев - находясь в Стране Восходящего солнца.

Могу только позавидовать! До чего же хочется в Японии побывать)))

 Отправлено: 16.11.08 12:19. Заголовок: Nihon danshi :sm36:..

Nihon danshi

 Отправлено: 16.11.08 17:29. Заголовок: Sheide пишет: А что..

Sheide пишет:

цитата:

А что, японский язык тоже тоновый?

Да, причём есть слова, где все слоги произносятся монотонно, на высоком тоне. Но этим дело не ограничивается, ибо в зависимости от префектуры или района тональность одного и того же слова может быть различной. Так что не исключено, что в отдельных местах Японии говорят именно самА. Но общепринятым считается сАма.

 Отправлено: 17.11.08 13:29. Заголовок: :)

Корю

цитата:

Да лаадно, что-то я там кроме Рикерта ни одного мелкого не видела. Гатс сказал, что им всем нет ещё тридцати, но не говорил же "Им все ещ по пятнадцать"!

Да некоторым ещё и до пятнадцати далеко. Вон Джудо -- ему ни водки бы не продали ни сигарет, какое там уже про женщин. Между прочим, там был маленький мальчик с одноногим рыцарем, то есть где есть два таких перса подразумевается 20. А вот с бородой или усами там не было никого -- значит и двадцати тоже.

цитата:

Все крепкие здоровые парни, сомневаюсь, что они вели духовный образ жизни. Одной Грифкиной харизмой сыт не будешь.

А как в монастырях? Или там моряки? Не будем прислышиваться к грязным намёкам про послушников и юнг, условимся что там были в основном люди идейные и мирским соблазнам неподвластные. Ну а кое-кто картину нравственности портил, не без этого, всякие там меньшинства.

цитата:

А то что Гриффит подавал пример, так он по-моему, вообще, такими вещами интересовался лишь в плане - поможет ему это на пути к мечте или нет. Ему бы корону, вот с ней бы он спал)))

Я тоже так думаю. Какой-то он фригидный.

Nihon danshi

цитата:

5 лет изучения японского, из них больше 10 месяцев - находясь в Стране Восходящего солнца. Переводчик. Рад знакомству;)

8 лет изучения китайского, четвёртый год проживания в. Самонаёмник. Взаимно.

цитата:

Да, причём есть слова, где все слоги произносятся монотонно, на высоком тоне. Но этим дело не ограничивается, ибо в зависимости от префектуры или района тональность одного и того же слова может быть различной. Так что не исключено, что в отдельных местах Японии говорят именно самА. Но общепринятым считается сАма.

То есть японский язык таки тоновый или там ударения как в английском? Я знаю что иероглифы они покрали, а вот про звуки хотелось бы буквально в двух словах.

 Отправлено: 17.11.08 14:24. Заголовок: Sheide Хотите сказа..

Sheide
Хотите сказать - Джудо 15? По-моему, выглядел он не младше Гриффита. Коркус и Пиппин уж всяко старше 20 выглядели. Да и у прочих ро... лица на 15летних никак не тянут. Посмотрите на главу, где Гатс впервые оказывается среди Ястребов - 4 глава 4 тома. Там все крепкие мужчины. ясно, что в те времена взрослели раньше, но Гатс выглядит моложе их.
Sheide пишет:

цитата:

А как в монастырях? Или там моряки?

Ну так они и не монахи, чтобы целибат соблюдать. Морякам с корабля деваться некуда, но в порту-то они отрываются по полной. А тут речь о наёмниках идёт. Если уж Рыцари Святых Железных Цепей по шлюхам ходили, то этим-то сам бог велел.
Просто если Миура чего-то не нарисовал, ещё не значит, что этого не было. Рисуй он всё - мы бы наверное до сих пор Золотой Век читали.

 Отправлено: 17.11.08 15:57. Заголовок: Sheide пишет: 8 лет..

Sheide пишет:

цитата:

8 лет изучения китайского, четвёртый год проживания в. Самонаёмник. Взаимно.

Молодца

Sheide пишет:

цитата:

То есть японский язык таки тоновый или там ударения как в английском? Я знаю что иероглифы они покрали, а вот про звуки хотелось бы буквально в двух словах.

В японском ударение исключительно тоновое, и звучание слов определяется его перепадами.

 Отправлено: 19.11.08 14:51. Заголовок: Корю Хотите сказат..

Корю

цитата:

Хотите сказать - Джудо 15? По-моему, выглядел он не младше Гриффита. Коркус и Пиппин уж всяко старше 20 выглядели. Да и у прочих ро... лица на 15летних никак не тянут. Посмотрите на главу, где Гатс впервые оказывается среди Ястребов - 4 глава 4 тома. Там все крепкие мужчины. ясно, что в те времена взрослели раньше, но Гатс выглядит моложе их.

Примерный контингент (как я себе представляю) 8-30 лет с уклоном в до 20. Мелкие могли типа "подай-прими", а после тридцати обычно люди оседали где-нибудь с женой и кучей мелких, это только дворяне могли весь век воевать или особо толковые простолюдины для которых война что семья. А так в среднем как скопят мелочишку, так и всё, ну и плюс здоровье уже не то. Средневековые в сорок уже того, воевать бодро не могли.

цитата:

Ну так они и не монахи, чтобы целибат соблюдать. Морякам с корабля деваться некуда, но в порту-то они отрываются по полной. А тут речь о наёмниках идёт.

Ну на войне это понятно, регулярный беби-бум, только у нас приличная манга, а не выпили всё что движется, после чего приехал порутчик. Ну и физический аспект, сон с открытыми глазами и шаганием с строю это не сказки, а суровая реальность. В общем с одной стороны, с другой стороны. Правда где-то посредине.

цитата:

Если уж Рыцари Святых Железных Цепей по шлюхам ходили, то этим-то сам бог велел.

У рыцарей были денежки и соответственно возможность их тратить. А вот Грифке даже зарабатывать лично пришлось.

Nihon danshi

цитата:

В японском ударение исключительно тоновое, и звучание слов определяется его перепадами.

А тоны позиционно меняются? Может там из-за "непомню-как-его" самА пришлось кричать? Какой-нибудь предъидущий слог не такой и какая-нить редукция?

 Отправлено: 19.11.08 16:06. Заголовок: Sheide пишет: тольк..

Sheide пишет:

цитата:

только у нас приличная манга,

В этом-то собака и зарыта. Манга приличная, герои положительные - значит нечего пятнать их светлый образ. Тем не менее то, что Миура не стал это рисовать, не значит, что этого не было.
Sheide пишет:

цитата:

У рыцарей были денежки и соответственно возможность их тратить. А вот Грифке даже зарабатывать лично пришлось

Грифке зарабатывать пришлось в начале карьеры. К тому времени как они присоединились к войску Мидланда, я думаю любая крестьянская девица или служанка там в трактире с удовольствием бы осчастливила "героев из знаменитой Банды Ястреба". Гриффита осчастливить согласилась бы и "дворянская" девица, я думаю. А у него, блин, запросы высокие - только прынцессу и ни рангом ниже)))

 Отправлено: 20.11.08 00:40. Заголовок: Я тут новенькая так ..

Я тут новенькая так что заранее прошу прощения если что не так…

Моя оценка психологии персонажей:

Каска – до потери рассудка была очень сильной в плане стратегии но ее мечтой было нечто, ну совсем не достижимое (Грифит). Из этого следует что она намеренно холла в иллюзии что у нее есть шанс. Как только иллюзия рассыпалась (Гриффита схватили) она ослабела, сохранив все навыки Каска жила лишь по энэрции. Связь с Гатсом была логична, напомню что у него очень красивое тело (культурист он). Пусть особых чувств у нее до этого момента к нему и не было, кроме зависти и злости конечно. Вот их она в любовь и сублимировала (преобразовала). А лишилась рассудка она, из-за нежелания осознавать действительность, точнее у нее сработал механизм самосохранения в подсознании. Думаю, у нее отключилась память, так что остались лишь рефлекторные функции (включая воинские навыки, что показано в одной из глав). О возращении к ней памяти ничего не скажу, там есть несколько разных вариантов и как не жестоко самый выгодный для Каски одновременно самый невыгодный для Гатса (если интересно могу расписать).

Фарнеза – классический пример «садиста». Она компенсирует чувство собственной беспомощности (ее судьба как и все в ее жизни было подчинено ее отцу) принесением страданий окружающим. Гатса она не любит это точно, скорее ей нравится его мускулистое тело (купилась на тоже что и Каска). А столь слабой она стала когда получила столь желанную свободу, так как особых навыков в принятии решений у нее нет. Но главное что, работая «сиделкой» ей пришлось развить в себе качества несовместимые с садизмом, а значит и ее влечение к Гатсу поутихло.

Ширке – у нее нет «комплекса Электры», скорее у нее комплекс старой девы которым она от наставницы заразилась. Это из цикла «смотреть, но не трогать». А постоянно краснеет она из-за ехидства эльфа. Точнее она в том возрасте, когда трудно спорить о таких вещах. Ее перспектива это идти вместе с Гатсом до конца, потом помогать людям и умереть оставив после себя очередную ученицу. Эта путь ее наставницы, и если Исидоро (как единственный (на данный момент) кандидат не подсуетится это и станет ее дорогой.

Гатс – будучи жертвой насилия, он ведет себя соответственно. Его привязывает к Каске тот случай когда она его согрела. Она в его глазах что то вроде спасителя, в конце концов, она вообще долго оставалась той единственной что подарила ему хоть какое то тепло. Но если оторваться от его чувств к Каске, он просто из тех людей кто хочет просто сражаться и ничего больше и если бы этой самой Каски не было думаю он бы остался одинок (такова природа воинства).

О персах которых упоминали в теме:

Гриффит – эгоист, который по молодости, ради мечты, придавал самое дорогое что у него было (самого себя), за очень дорого, но продавал. Так как продал сам, смог сохранить инстинкты натурала, но это лишь инстинкты, а чувства у него проснулись лишь к Гатсу (что и стало причиной его срыва).

Джудо – предположительно да девушек, за исключением Каски не смотрел. Хотя и признаться не решался, вот и унес свои чувства, с собой в могилу.

Остальные из пер банды Ястребов за исключением Рикерта, в монахах не ходили, это явно, но о них особо и не рассказано.

Соня – шизофрения у нее, точнее у нее «отключена» часть сознания отвечающая за самосохранение (из за этого же, она лишена многих чувств включая любовь). При этом она обладает навыками ведьмы, так что не исключаю что какая то связь с тьмой у нее все таки есть (хотя Ширке не могла этого не почувствовать, ну мало ли). Но на данном этапе про нее трудно сказать что то конкретное.

ЗЫ: если интересует анализ еще кого-то, сообщайте.

 Отправлено: 21.11.08 05:59. Заголовок: Корю В этом-то соб..

Корю

цитата:

В этом-то собака и зарыта. Манга приличная, герои положительные - значит нечего пятнать их светлый образ. Тем не менее то, что Миура не стал это рисовать, не значит, что этого не было.

Ну чего сразу так? Вон крестовые походы детей -- там интимной жизни не было. Плюс у нас не показано обозной жизни -- и скорее всего её таки не было, БЯ был отряд мобильный, небольшой, финансовых возможностей в обрез поэтому нечем там было портить светлый образ.

цитата:

Грифке зарабатывать пришлось в начале карьеры.

Не, это я к тому что если у командира не было грошев, то что говорить про остальных.

цитата:

К тому времени как они присоединились к войску Мидланда, я думаю любая крестьянская девица или служанка там в трактире с удовольствием бы осчастливила "героев из знаменитой Банды Ястреба". Гриффита осчастливить согласилась бы и "дворянская" девица, я думаю. А у него, блин, запросы высокие - только прынцессу и ни рангом ниже)))

Ага, только вот в те времена развитие контрацепции было не очень, а ребёнок ещё та обуза поэтому мало какая девица была бы рада такому счастью, не говоря уже о её родителях. Это только в фильмах так бывает, мол приходи девка на сеновал. Кто-кто а крестьянки прекрасно знали от чего бывают дети. А принцессе в этом смысле ещё очень повезло

Fillo

цитата:

Каска – до потери рассудка была очень сильной в плане стратегии

уже интересно.... может быть имелось в виду "тактики"?

цитата:

у нее отключилась память, так что остались лишь рефлекторные функции (включая воинские навыки, что показано в одной из глав).

владение мечом -- оно в спинном мозгу, а выключился у ней головной.

цитата:

скорее ей нравится его мускулистое тело

его сила... моральная...

цитата:

(купилась на тоже что и Каска).

Каска купилась на заботу... к примеру живой щит от стрел

цитата:

ей пришлось развить в себе качества несовместимые с садизмом

там было одномоментное действие -- когда напали троли она поняла, что "мало это лучше чем ничего и гораздо больше чем притворное много"

цитата:

Ширке – у нее нет «комплекса Электры», скорее у нее комплекс старой девы которым она от наставницы заразилась.

мы ещё не знаем кем работала старушка в молодости, не исключено что Люкой

цитата:

умереть оставив после себя очередную ученицу.

можно открыть Гильдию и прибрать к рукам власть в королевстве

цитата:

(как единственный (на данный момент) кандидат не подсуетится это и станет ее дорогой.

я за то чтобы подсуетилась Сонька

цитата:

Его привязывает к Каске тот случай когда она его согрела.

Скорее наоборот, это он её согрел, морально, поэтому и привязался -- знает как бывает когда всем пофиг.

цитата:

он бы остался одинок (такова природа воинства).

такова природа социального опыта... которого у него не было

цитата:

Гриффит () придавал самое дорогое что у него было (самого себя),

нет, самое дорогое это мечта, а сам себя как оказалось просто средство, как и с принцессой

цитата:

смог сохранить инстинкты натурала

неизвестно, я бы даже сказал невряд ли

цитата:

а чувства у него проснулись лишь к Гатсу (что и стало причиной его срыва).

это очень далеко от натурала

цитата:

Джудо – предположительно да девушек, за исключением Каски не смотрел.

возможно вырос в многодетной семье, среди сестёр, уж очень он добрый как для мужского полу

цитата:

Хотя и признаться не решался, вот и унес свои чувства, с собой в могилу.

Да там всем в лагере было понятно, включая Каску.

цитата:

Остальные из пер банды Ястребов за исключением Рикерта, в монахах не ходили, это явно, но о них особо и не рассказано.

Я повторно настаиваю на плечистости Биби.

цитата:

Соня – шизофрения у нее, точнее у нее «отключена» часть сознания отвечающая за самосохранение

как и у Грифки, хранить особо нечего

цитата:

(из за этого же, она лишена многих чувств включая любовь).

А вот что у неё к Грифке?

 Отправлено: 21.11.08 10:33. Заголовок: Sheide пишет: уже и..

Sheide пишет:

цитата:

уже интересно.... может быть имелось в виду "тактики"?

Кто знает... *ленится думать*

цитата:

его сила... моральная...

цитата:

Каска купилась на заботу... к примеру живой щит от стрел

Поспорю, есть такие исследования:
Мужчинам атлетического телосложения проще добиться расположения "на одну ночь" (7 из 10). Так как по ним сразу ясно что их дети будут здоровыми и крепкими. Но эта же мужественная внешность снижает их шансы на брак, ведь у таких мужчин в крови много тестестерона из за чего они способны проявлять агрессию (вроде вспышек гнева).
Мужчины с "женственной" внешностью менее агрессивны за счет чего их процент получить согласие на брак больше (6 из 10).

Это и доказывает мою теорию...

цитата:

"мало это лучше чем ничего и гораздо больше чем притворное много"

Какая чудесная фраза, когда что то странное и запутанное, но все сразу все поняли...

цитата:

мы ещё не знаем кем работала старушка в молодости, не исключено что Люкой

"Магии учатся с ранних лет" так что она бы не успела, наверно, я так думаю... Да и ее 200 летнее проживание в лесу, сказаться должно...

цитата:

можно открыть Гильдию и прибрать к рукам власть в королевстве

*Одобрительно кивает* Тут главное подгадать момент когда демоны сражаясь меж собой друг друга ослабят...

цитата:

я за то чтобы подсуетилась Сонька

Вый! Как страшно та, не надо Соньку!
(любители юри, прошу сжальтесь!)
Но честно сказать я просто не хочу что бы Ширке прибили, а если Сонька подсуетится то ведьму точно убьют...

цитата:

такова природа социального опыта... которого у него не было

Вполне возможно...

цитата:

нет, самое дорогое это мечта, а сам себя как оказалось просто средство, как и с принцессой

Поддерживаю! С одной поправкой, его подсознание "мечту" главной не считало...

цитата:

неизвестно, я бы даже сказал невряд ли

цитата:

это очень далеко от натурала

Может я скажу пошлость: НО на принцессу у него встал! А значит инстинкт был! (есть те у кого и такого нет)

цитата:

возможно вырос в многодетной семье, среди сестёр, уж очень он добрый как для мужского полу

За то эти самые девушки его очень любят!
(Сама бы за такого многое отдала >.< Хотя из за отдельных физео хорактеристик в моем личном топе он в первую десятку не входит)
Думаю он, как фанСервисный персонаж вставлен.

цитата:

Да там всем в лагере было понятно, включая Каску.

Вот как раз ей, могло быть и непонятно...

цитата:

как и у Грифки, хранить особо нечего

Отличная шутка, мне понравилась ^^

цитата:

А вот что у неё к Грифке?

Восхищение О.о Я бы даже сказала, мания...

 Отправлено: 21.11.08 11:28. Заголовок: Fillo Про "муск..

Fillo
Про "мускулистое" тело Гатса, на которое все "покупаются" мне понравилось))) А я-то думала - чего Гриффит в нём нашёл)))
Fillo пишет:

цитата:

Соня – шизофрения у нее, точнее у нее «отключена» часть сознания отвечающая за самосохранение (из за этого же, она лишена многих чувств включая любовь).

Ну вот с этим трудно согласиться. Вполне адекватная девочка, просто характер безбашенный, я таких людей и в жизни знаю.
Про любовь - а как же Гриффит? Я вот всё жду, когда она Шарлотту прикончит из ревности)))

 Отправлено: 21.11.08 15:38. Заголовок: Fillo пишет: Мужчин..

Fillo пишет:

цитата:

Мужчинам атлетического телосложения проще добиться расположения "на одну ночь" (7 из 10). Так как по ним сразу ясно что их дети будут здоровыми и крепкими. Но эта же мужественная внешность снижает их шансы на брак, ведь у таких мужчин в крови много тестестерона из за чего они способны проявлять агрессию (вроде вспышек гнева). Мужчины с "женственной" внешностью менее агрессивны за счет чего их процент получить согласие на брак больше (6 из 10).

То есть Каска хотела за Гриффиса замуж, а когда не сложилось, пошла к Гатсу, чтоб хоть ребеночка здоровенького заиметь?
Fillo пишет:

цитата:

его подсознание "мечту" главной не считало...

А что оно считало главным?
Sheide пишет:

цитата:

только вот в те времена развитие контрацепции было не очень, а ребёнок ещё та обуза поэтому мало какая девица была бы рада такому счастью, не говоря уже о её родителях. Это только в фильмах так бывает, мол приходи девка на сеновал. Кто-кто а крестьянки прекрасно знали от чего бывают дети.

И детишек незаконных никогда, кроме как в виде страшного исключения, не рожали? Да ладно... Тем более, "не очень", не значит "не было", а требования к качеству у всех эпох разные.
А вот аргумент с финансами действительно сильный.
Sheide пишет:

цитата:

я за то чтобы подсуетилась Сонька