АвторСообщение
НЕВЕСТА ПАЛАЧА




Пост N: 8
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 12:30. Заголовок: Гатс и Каска


Как вы думаете, мог бы Гатс предотвратить извасилование Каски? Если да , то как.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]


НЕВЕСТА ПАЛАЧА




Пост N: 9
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 12:30. Заголовок: мое


Я думаю мог. Если бы он не ушел тогда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Advocatus diaboli




Пост N: 2141
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 12:36. Заголовок: Невеста, это можно б..


Невеста, это можно было предотвратить только одним способом - предотвратив Затмение. Мм... заранее прибить Гриффита нахер? ;)

_____________________
I'm not kind, just polite.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 476
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 12:37. Заголовок: Keishiko Полностью ..


Keishiko
Полностью согласна. Гатс во время Затмения и так сделал всё, что в человеческих силах и даже больше

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
НЕВЕСТА ПАЛАЧА




Пост N: 10
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 12:49. Заголовок: Keishiko пишет: зар..


Keishiko пишет:

 цитата:
заранее прибить Гриффита нахер? ;)


идеальный вариант

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 478
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 13:31. Заголовок: Невеста Осталось то..


Невеста
Осталось только машину времени найти, и - назад в прошлое)))

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 126
Зарегистрирован: 30.09.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 13:32. Заголовок: Keishiko пишет: Мм..


Keishiko пишет:

 цитата:
Мм... заранее прибить Гриффита



Тогда бы и манги не было.

Огнями реклам, неоновых ламп
Бьёт город мне в спину, торопит меня.
А я не спешу, я этим дышу,
И то, что моё, ему не отнять.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 08:51. Заголовок: ---


Вы все не совсем правы. В идеале, Гатс на балу говорит "эй, каска?" и на встречный вопрос "ты что-то хотел, Гатс?" отвечает вместо "нет-нет, ничего" - "Уйдём со мной завтра?" (или когда он это спросил? но сцена была. Позже он её-таки спосит, но опоздает уже. все дело в настырности, точнее её отсутствии в этом плане) Далее, все напиваются и укладываются спать - Гатс собирает шмотки, прощается с крокусом и джудо. Каска "видит его спину" и бежит догонять. Драка с гриффитом, гатс побеждает, и девушка, не в силах разорваться надвое, убегает вслед за Гатсом. Потому как она сама признается когда-то, что перестала фанатеть от гриффита когда поняла что он хочет только одного - отыметь получить зАмок. Гриффит, увидев как она смотрела гатсу в спину уже тогда бесился, что каска с ним только из чувства долга, а если бы они оба ушли... голубоволосый гомосек парнишка идёт "в гости" к Шарлотте. Далее, его накрывает стража. Банда тем временем рассыпается на такииие мелкие части, что им абсолютно кхм... невдомёк, чьи там крики слышат местные жители из сверх-секретной башни, и где вообще их предводитель. Под таким преследованием свой зад дороже любви преданности командиру.
---
тра-тата-тра-тата... какая-нибудь чушь, на 5-10 глав
---
Наконец, панорама не такого уж богатого поместьечка. Вхлам раскачанный бодибилдер сидит на диване напротив камина, рассматривая отбитый в честной борьбе (ну, на том же поединке дружеском, скажем, на котором он бился за деньги, когда ушел из банды) доспех, рядом, опустив голову на его колени, лежит черноволосая короткостриженная мулатка.
Вдруг забегает какой-нибудь второстепенный персонаж (скажем, непутевый гонец), Каска, чуть смутившись, "принимает положение "сидя"". Он (гонец) сообщает, что год назад Гатсу просили передать, что банду атаковали, что Ястреб черт-знает-где и так далее... И, мол, он весь год его (гатса) искал. Уходит.
Томительное молчание, наконец Гатс спрашивает:
- Как ты думаешь, с ним всё в порядке?
- С кем?.. * *
---далее сцену закрывают ширмой "18+". Спасибо что нас читали, господа. FIN. И титры ---

Это, конечно, было бы ужасно обыденно и коротко. И конечно, Каска "поломалась" бы какое-то время. Но В конце концов нашла бы счастье рядом с тем, кто её считает (ну, стал бы считать "кем-то кроме отличного воина") Автор делает намёк именно на это, когда Гатс терзается сомнениями "если бы тогда не ушел всё было бы... Если я её тогда не оставил, она бы сейчас..." Пусть, не на такое сопливое романтическое развитие делает автор намёк, но он не отрицает такой возможности. Но точно уж не на возможность Гатса остаться и завоевывать мир вместе с Гриффитом автор намекает в терзаниях героя. Ушла бы она с ним - не было бы банды, которую надо спасать и както держать вместе (я не говорю, что они все не выжили бы), не было бы недобитого калеки, от которого каска не могла уйти уже из жалости (с её же слов), гриффит бы вызвал затмение из камеры, только апостолы к нему не пришли бы. Ему некого было бы приносить в жертву - вот не задача... Разве что, продался бы в сексуальное рабство апостолам в обмен на могущество. Мол, спустился, в одиночку разбил шпагой своей 500 000 солдат в доспехах, вернулся "на небо" - встал в позу. Сочетание приятного с полезным, своего рода
И никаких изнасилований, Каска ушла бы с Гатсом - это как пить дать. Все бы остались живы. Даже голубоволосый парнишка. Гатсу надо было просто плюнуть на её чушь о "хозяине меча, и пожизненной любви до фанатизма и чертиков" и предложить. (в данном случае, хотя бы ещё один раз.) Гатс сделал одну только ошибку, за которую поплатился ВСЕМ.

P.S. В заключение, добавим немаловажный факт. Всё вышеназванное - моё скромное ИМХО, подкреплённое фактами.

"Пока ты чистый, пока ты прешься по борьбе, любая кукла умрет от счастья на тебе! И ПОКА ТЫ ВЕРИШЬ, пока ты давишь рычаги, рвутся целки. Умирают целки от любви..." (с)

(Агата Кристи)

"Ну что ж, удача для дураков. Это все, на что они могут надеяться, несчастные недоумки." (с)

(Stephen King)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 186
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 15:27. Заголовок: Ярко :sm36: А еще ка..


Ярко А еще как вариант Гатс при уходе (ну когда Грифка пытался его остановить) не успевает остановить руку и рубит пернатого пополам (жалко птичку конечно, но что не сделаешь для сохранения мира во всем мире ). Ну, а апостолы и так уже были в этом мире, т.е. до того как Грифка стал одним из РБ. Так что для продолжения манги материала вполне достаточно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1161
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 16:59. Заголовок: И главгероем стал бы..


И главгероем стал бы .... кто-нибудь неизвестно кто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 187
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 21:46. Заголовок: Гатс бы и остался. П..


Гатс бы и остался. По доброте своей душевно пошел бы освобождать мир от вражины

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 490
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 02:27. Заголовок: Да ну и фантазия у в..


Да ну и фантазия у вас народ))) В который раз повторю - хорошо, что Миура пишет мангу так, как считает нужным он, а не мы с вами.

Linkoln пишет:

 цитата:
Позже он её-таки спосит, но опоздает уже. все дело в настырности, точнее её отсутствии в этом плане) Далее, все напиваются и укладываются спать - Гатс собирает шмотки, прощается с крокусом и джудо. Каска "видит его спину" и бежит догонять


Гатс ушёл через месяц после бала. Просто для справки.

Linkoln пишет:

 цитата:
гриффит бы вызвал затмение из камеры, только апостолы к нему не пришли бы. Ему некого было бы приносить в жертву - вот не задача


Он не смог бы сделать это без бехелита. Так что он просто умер бы в Башне спустя три года, как и хотел Король.

Linkoln пишет:

 цитата:
Всё вышеназванное - моё скромное ИМХО, подкреплённое фактами


Хорошо, что вы это добавили))))

Evial пишет:

 цитата:
А еще как вариант Гатс при уходе (ну когда Грифка пытался его остановить) не успевает остановить руку и рубит пернатого пополам (


Мило. Вот только какой из Гатса крутой боец, если он руку остановить не может - это раз. И он бы себе этого не простил - это два.
Evial пишет:

 цитата:
. По доброте своей душевно пошел бы освобождать мир от вражины


От какого вражины? Никого не осталось - вы всех прикончили в 13 томе.


Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 02:47. Заголовок: (не могу цитировать,..


(не могу цитировать, с мобилы) корю, я говорил что не помню точно про бал, но сцена была - пусть в другое время. а по поводу вражины - у нас ведь ещё есть граф. ещё есть новоиспеченный папа римский в броневагоне с уродами на охране. ещё розина с детишками и куча нечисти другой. все же приятнее видеть противников которых Гатс хотя бы поцарапать может... :-)

"Пока ты чистый, пока ты прешься по борьбе, любая кукла умрет от счастья на тебе! И ПОКА ТЫ ВЕРИШЬ, пока ты давишь рычаги, рвутся целки. Умирают целки от любви..." (с)

(Агата Кристи)

"Ну что ж, удача для дураков. Это все, на что они могут надеяться, несчастные недоумки." (с)

(Stephen King)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 03:01. Заголовок: а глаз на веревочке ..


а глаз на веревочке ему бы так и так принесло. когда гомик летел на катере черт знает куда - почему он остановился именно у этого ручейка? а ну точно я забыл- бехелит же возвращается к хозяину... остался бы в башне хозяин - глаз бы ручейком закинуло в окно. у вашего миуры фантазия похлеще нашей будет :)

"Пока ты чистый, пока ты прешься по борьбе, любая кукла умрет от счастья на тебе! И ПОКА ТЫ ВЕРИШЬ, пока ты давишь рычаги, рвутся целки. Умирают целки от любви..." (с)

(Агата Кристи)

"Ну что ж, удача для дураков. Это все, на что они могут надеяться, несчастные недоумки." (с)

(Stephen King)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 188
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 03:22. Заголовок: Да ну и фантазия у в..



 цитата:
Да ну и фантазия у вас народ))) В который раз повторю - хорошо, что Миура пишет мангу так, как считает нужным он, а не мы с вами.

Чего вы сразу придираетесь? Мы ж просто фантазируем)

 цитата:
Мило. Вот только какой из Гатса крутой боец, если он руку остановить не может - это раз. И он бы себе этого не простил - это два.

Ну "нечаяно" не остановил, с кем не бывает?) Когда у Гатса спросили после битвы с Серпико в колоном зале, дрался ли он намерением убить, ответ был "Да, иначе я бы не выиграл"(вроди так). Думаю с таким же оношением он подошел и к битве с Грифкой.
Ну а апостолы были до Затмения. Бехелиты всегда находились в этом мире.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 160
Зарегистрирован: 08.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 16:31. Заголовок: Linkoln пишет: И ни..


Linkoln пишет:

 цитата:
И никаких изнасилований, Каска ушла бы с Гатсом - это как пить дать. Все бы остались живы.


Linkoln, согласна. Если бы Гатс изначально не плыл по течению, не позволял решать другим, только отвечая на их действия, а решал и делал что-то сам, все было бы иначе.
Но, с другой стороны, тогда не было бы такой красивой линии эволюции Гатса. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 491
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 18:41. Заголовок: Linkoln пишет: у на..


Linkoln пишет:

 цитата:
у нас ведь ещё есть граф. ещё есть новоиспеченный папа римский в броневагоне с уродами на охране. ещё розина с детишками и куча нечисти другой. все же приятнее видеть противников которых Гатс хотя бы поцарапать может..


Оно-то всё понятно, но если всё развивалось по вашему сценарию - Гатс бы понятия не имел ни о каких апостолах да и дела бы ему до них не было. Гатс вообще не воин справедливости. Крайне сомнительно, что он вообще встретился бы с кем-то из них, а встретившись бы - понял, в чём суть. Допустим, встреча с Зоддом не подвигла его на поиск всех странных существ, с целью их искоренения.
Linkoln пишет:

 цитата:
остался бы в башне хозяин - глаз бы ручейком закинуло в окно. у вашего миуры фантазия похлеще нашей будет :)


Всё возможно. Во-первых, почему Миура "наш"? Вроде мы тут все эту мангу читаем))) Во-вторых, если бы Грифке бехелит закинуло в окошко - ничего не помешало бы ему принести жертву. Какая на фиг разница - где в данный момент Гатс и БЯ, если они всё равно являются "самым дорогим" для Гриффита?
Linkoln пишет:

 цитата:
гриффит бы вызвал затмение из камеры, только апостолы к нему не пришли бы. Ему некого было бы приносить в жертву - вот не задача... Разве что, продался бы в сексуальное рабство апостолам в обмен на могущество.


Фишка в том, что РБ устроило всё это не с целью скушать БЯ. Им нужен был Грифка, а они - ребята без комплексов, главное, чтобы буква закона была соблюдена. Если бы Гриффит захотел принести жертву - они бы её приняли.
На мой взгляд - единственный способ остановить Затмение, это действительно прикончить Гриффита раньше (желательно, сразу при рождении))) все прочие варианты не сработали бы.
Evial пишет:

 цитата:
Ну "нечаяно" не остановил, с кем не бывает?) Когда у Гатса спросили после битвы с Серпико в колоном зале, дрался ли он намерением убить, ответ был "Да, иначе я бы не выиграл"(вроди так). Думаю с таким же оношением он подошел и к битве с Грифкой.


У Гатса не было намерения убивать Гриффита или ранить. И если он хотел убить Серпико, отчего же тот жив-здоров? И кто там над ним меч держал, от падающих камней загораживая? Уж не Гатс ли? Не стоит воспринимать все слова героев буквально. Гатс вообще любит пошутить, только никто об этом не догадывается)))
Джордано пишет:

 цитата:
Но, с другой стороны, тогда не было бы такой красивой линии эволюции Гатса. :)


Тогда бы в принципе не было манги)))

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 19:04. Заголовок: корю, при всем уваже..


корю, при всем уважении, им не нужен был гриффит. я понимаю, они уроды все, но мумия без языка в команде - это перебор :) более того, если бы каска не поплакалась Гатсу в доспех - ему бы подносили горшочек до самой смерти от старости :) я возьму обратно слова о глазу в окно - как они бы его "заполучили"?


"Пока ты чистый, пока ты прешься по борьбе, любая кукла умрет от счастья на тебе! И ПОКА ТЫ ВЕРИШЬ, пока ты давишь рычаги, рвутся целки. Умирают целки от любви..." (с)

(Агата Кристи)

"Ну что ж, удача для дураков. Это все, на что они могут надеяться, несчастные недоумки." (с)

(Stephen King)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 161
Зарегистрирован: 08.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 19:15. Заголовок: Linkoln пишет: если..


Linkoln пишет:

 цитата:
если бы каска не поплакалась Гатсу в доспех - ему бы подносили горшочек до самой смерти от старости :)


И сам Гриффис бы так жил до старости? Рано или поздно оклемался бы и все осознал - и там тоже были бы варианты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 492
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 19:23. Заголовок: Linkoln пишет: всем..


Linkoln пишет:

 цитата:
всем уважении, им не нужен был гриффит. я понимаю, они уроды все, но мумия без языка в команде - это перебор :)


Да? И на фига они они взяли в "команду" эту самую "мумию без языка". Объясните своими словами.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 67
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 22:49. Заголовок: Keishiko пишет: Мм...


Keishiko пишет:

 цитата:
Мм... заранее прибить Гриффита нахер? ;)


Хорошая мыссь, очень жаль, что он этого не сделал :/

Корю пишет:

 цитата:
Осталось только машину времени найти, и - назад в прошлое)))


Думаю, много бы изменилось при этом, как в луччую, так и в худшую сторону, так что пусть остаецца так как есть :)

ИМХО, Гатс ни в коем случае не мог предотвратить, и, действительно сделал все, что мог, что в человеческих силах, даже руку себе отрубил, чтобы выбраться. Вся беда в том, что в план Белой Вороны, которая перекрасилась в черное, как раз и входила месть Гатсу, причинение ему максимальные не только физических, но и моральных страданий. А чем можно было бы большее укусить Гатса, как не трахнуть у него на глазах его любимую, которая еще и кайф при этом получала :( (в тебе об изнасиловании я чутка попозже отпишусь, когда думалка включицца).

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 14:15. Заголовок: lucilya, кайф получи..


lucilya, кайф получила? откуда такие подробности? :D

"Пока ты чистый, пока ты прешься по борьбе, любая кукла умрет от счастья на тебе! И ПОКА ТЫ ВЕРИШЬ, пока ты давишь рычаги, рвутся целки. Умирают целки от любви..." (с)

(Агата Кристи)

"Ну что ж, удача для дураков. Это все, на что они могут надеяться, несчастные недоумки." (с)

(Stephen King)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 72
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 14:26. Заголовок: Linkoln пишет: кайф..


Linkoln пишет:

 цитата:
кайф получила? откуда такие подробности?


Из внимательного просмотра аниме и манги :)

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 14:32. Заголовок: и что же такого особ..


и что же такого особенного вы там рассмотрели?

"Пока ты чистый, пока ты прешься по борьбе, любая кукла умрет от счастья на тебе! И ПОКА ТЫ ВЕРИШЬ, пока ты давишь рычаги, рвутся целки. Умирают целки от любви..." (с)

(Агата Кристи)

"Ну что ж, удача для дураков. Это все, на что они могут надеяться, несчастные недоумки." (с)

(Stephen King)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 75
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 14:36. Заголовок: Linkoln пишет: и чт..


Linkoln пишет:

 цитата:
и что же такого особенного вы там рассмотрели?


А об этом я распишу в теме "Изнасилование", которая у меня болтаецца открытой, но надо малую толику времени, чтобы отписацца аргументированно :)

Там оно будет более уместно :/

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 163
Зарегистрирован: 08.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 14:37. Заголовок: Linkoln, правда, был..


Linkoln, правда, было-было: Каска там несчастная так румянилась, что все в контексте аниме/манги достаточно однозначно. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 499
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 14:39. Заголовок: Linkoln пишет: кайф..


Linkoln пишет:

 цитата:
кайф получила? откуда такие подробности


По-моему, заметно, что чисто физически Фемто действительно "доставил Каске удовольствие", думаю, здесь как-то замешаны его способности как высшего существа (магией это не назовёшь, но что-то ведь есть). При этом душевные страдания Каски только усиливались от такого "удовольствия". Так что здесь двойной прессинг на психику.

И кстати, Linkoln, что насчёт моего вопроса парой постов выше? Ответите?

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 190
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 14:57. Заголовок: кайф получила? откуд..



 цитата:
кайф получила? откуда такие подробности

Каска просто последовала мудрому правилу "Если ничего нельзя изменить, раслабся и получай удовольствие") Шутка. Если бы небыло Гатса, наблюдающего за этой картино, то возможно и у нее получилось бы раслабиться, а так действительно жуткое ощущение.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 15:11. Заголовок: Корю, напомните, пож..


Корю, напомните, пожалуйста вопрос - отвечу. Листать форум весьма неудобно экраном телефона. :)

"Пока ты чистый, пока ты прешься по борьбе, любая кукла умрет от счастья на тебе! И ПОКА ТЫ ВЕРИШЬ, пока ты давишь рычаги, рвутся целки. Умирают целки от любви..." (с)

(Агата Кристи)

"Ну что ж, удача для дураков. Это все, на что они могут надеяться, несчастные недоумки." (с)

(Stephen King)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 76
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 15:23. Заголовок: Корю пишет: думаю, ..


Корю пишет:

 цитата:
думаю, здесь как-то замешаны его способности как высшего существа (магией это не назовёшь, но что-то ведь есть).



О! Сестричка, ты сейчас подтвердила мои слова насчет демонической сущности этой Бело-черной вороны Глубоко убеждена, что у Грифица было своего рода гипнотическое (хотя называя весчи своими именами я бы сказала, что именно демоническое) влияние на всех. Вспомним, как вся банда готова была за него умереть, в т.ч. и Кяска. Вспомним его влияние на барона, с которым он переспа для выгоды. барон и в дальнейшем не смог его забыть. Вспомним его влияние на короля Мидланда, да и на саму Шарлотку. В конце концов, это влияние у него было и на Гатса, который, даже лежа на крыше, присягал ему в верности. Пока в сове время не получил освобождения от своей зависимости (мое мнение - в силу своей роли в этой игре и другого происхождения).

Корю пишет:

 цитата:
При этом душевные страдания Каски только усиливались от такого "удовольствия".


Не спорю. Тем более, мне кажется, ей было крайне неприятно, что ее тело получает это удовольствие на глазах того, кто ее любил совершенно открыто и бескорыстно, и кто за нее не раз рисковал жизнью и получал стрелы и удары мечем, спасая ей жизнь. В принципе, мне кажется, это терзание и было одной из основных причин того, что у нее полетели предохранители после всего этого.

Evial пишет:

 цитата:
Если бы небыло Гатса, наблюдающего за этой картино, то возможно и у нее получилось бы раслабиться, а так действительно жуткое ощущение.


Вот-вот :/

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 502
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 16:01. Заголовок: Linkoln Вы сказали,..


Linkoln
Вы сказали, что если бы Гриффит призвал РБ, те не явились бы, т.к. ему нечем было бы жертвовать. Я написала, что Гриффит всё равно мог принести в жертву БЯ, даже из камеры, потому что он был нужен РБ, и они приняли бы его жертву, забив на формальности. вы ответили
Linkoln пишет:

цитата:
при всем уважении, им не нужен был гриффит. я понимаю, они уроды все, но мумия без языка в команде - это перебор :)

В связи с чем я спросила - почему вы считаете, что Гриффит был им не нужен.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 503
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 16:12. Заголовок: Разбила на два ответ..


Разбила на два ответа, что облегчить Linkolnу чтение с мобильника.

Lucylia
Lucylia пишет:

 цитата:
ты сейчас подтвердила мои слова насчет демонической сущности этой Бело-черной вороны Глубоко убеждена, что у Грифица было своего рода гипнотическое (хотя называя весчи своими именами я бы сказала, что именно демоническое) влияние на всех


Стоп-стоп! Надо же разделять Гриффита и Фемто. До перерождения Гриффит никакой магией не владел. Когда он изнасиловал Каску он был уже одним из РБ и естественно обладал сверх-способностями, присущими этой братии.

Что касается того влияния, которое он оказывал на людей, то ничего сверхестественного здесь нет. Ни гипноза ни магии. Это называется харизма, только и всего. В истории были реальные люди с подобным даром. Даже в обычной жизни иногда можно встретить таких людей.
Ну а насчёт его влияния на барона и Шарлотту (хе-хе) сказала бы я - чем он на них влиял, но воздержусь))) В любом случае - тут дело во внешности (забейте на рисовку манги, люди - Миура говорит, что Гриффит невероятно красив, и это надо принимать на веру, даже если сам Миура не в состоянии нарисовать настолько красивого человека)
Lucylia пишет:

 цитата:
В конце концов, это влияние у него было и на Гатса, который, даже лежа на крыше, присягал ему в верности.


А тут уже дело не в харизме. Гатс оказался устойчив к этому. Гриффиту пришлось потратить три года, чтобы проломить эту стену. Но не с помощью гипноза, а с помощью обычных человеческих отношений. Гатс в итоге клянётся умереть за него, потому что считает его своим другом, а не под действием гипноза.

Lucylia пишет:

 цитата:
Не спорю. Тем более, мне кажется, ей было крайне неприятно, что ее тело получает это удовольствие на глазах того, кто ее любил совершенно открыто и бескорыстно, и кто за нее не раз рисковал жизнью и получал стрелы и удары мечем, спасая ей жизнь. В принципе, мне кажется, это терзание и было одной из основных причин того, что у нее полетели предохранители после всего этого.


Что тут скажешь - полностью согласна.

Evial пишет:

 цитата:
Если бы небыло Гатса, наблюдающего за этой картино, то возможно и у нее получилось бы раслабиться, а так действительно жуткое ощущение.


Хрен тут расслабишься, когда тебя (пусть даже и умело) имеет какая-то непонятная лиловая тварь с крыльями! Особенно, учитывая, что ещё недавно эта тварь была человеком которого ты любила большую часть сознательной жизни.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 31.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 16:32. Заголовок: Корю, это было ответ..


Корю, это было ответом на ваше сообщение о том, что рука бога чуть ли не мечтали его получить. Я имел ввиду, если бы он не нашел медальончик - АПОСТОЛЫ же не стали бы ломиться в башню без вызова ради такого супер-важного смертного... при всей своей уникальности, Гриффит ничем таким уж радикальным не отличался от других смертных. :)

"Пока ты чистый, пока ты прешься по борьбе, любая кукла умрет от счастья на тебе! И ПОКА ТЫ ВЕРИШЬ, пока ты давишь рычаги, рвутся целки. Умирают целки от любви..." (с)

(Агата Кристи)

"Ну что ж, удача для дураков. Это все, на что они могут надеяться, несчастные недоумки." (с)

(Stephen King)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 507
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 16:36. Заголовок: Linkoln пишет: Я им..


Linkoln пишет:

 цитата:
Я имел ввиду, если бы он не нашел медальончик - АПОСТОЛЫ же не стали бы ломиться в башню без вызова ради такого супер-важного смертного...


Это само собой. Без бехелита - жертвоприношения не было бы. Там у вас это как-то по-другому прозвучало, ну да ладно - не люблю придираться)))


Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 82
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 00:10. Заголовок: Корю пишет: Стоп-ст..


Корю пишет:

 цитата:
Стоп-стоп! Надо же разделять Гриффита и Фемто.


Можно ли разделять кокон и бабочку? Семечко и дерево, которое вырастает из семечка? Яичко и змею, которая из него вылупляецца? В принципе можно, но я не возьмусь

Корю пишет:

 цитата:
Что касается того влияния, которое он оказывал на людей, то ничего сверхестественного здесь нет. Ни гипноза ни магии.


Ну, тут дело в нашем расхождении в рождении и целях рождения Белой Вороны

Корю пишет:

 цитата:
Миура говорит, что Гриффит невероятно красив, и это надо принимать на веру


Оченно даже верю, и автору и тому, что красота Грифица вполне укладываецца в мою точку зрения по даному вопросу

Корю пишет:

 цитата:
Гатс оказался устойчив к этому.


Но вот вопрос, почему из всей огромной толпы один Гатс оказался устойчив? :)

Корю пишет:

 цитата:
Что тут скажешь - полностью согласна.


Ну хоть в чем-то

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 83
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 00:12. Заголовок: Linkoln пишет: при ..


Linkoln пишет:

 цитата:
при всей своей уникальности, Гриффит ничем таким уж радикальным не отличался от других смертных. :)


Позволю себе не согласицца. РБ он был необходим. Но это уже другая тема

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 519
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 12:42. Заголовок: Lucylia пишет: Можн..


Lucylia пишет:

 цитата:
Можно ли разделять кокон и бабочку? Семечко и дерево, которое вырастает из семечка? Яичко и змею, которая из него вылупляецца? В принципе можно, но я не возьмусь


Это всё само собой))) Но бабочка летает, а кокон нет. Дерево огромно, а семечко крохотное, яичко не кусается в отличие от змеи. Я к тому, что возможности у Гриффита и Фемто совершенно разные. Фемто - астральное существо, обладающее сверхестественными способностями. Гриффит - человек, без магических сил. Конечно, неординарный - но это уже результат той селекции, которую ИЗ проводила веками. Если бы у него были хоть какие-то нечеловеческие силы - Миура хотя бы намекнул на это. Единственное, что было у него сверхестественного - это бехелит.

Lucylia пишет:

 цитата:
Но вот вопрос, почему из всей огромной толпы один Гатс оказался устойчив


Да потому что воля посильнее, чем у подавляющего большинства. И мы все это прекрасно знаем. Воля Гатса также необыкновенна, как харизма Гриффита.

Lucylia пишет:

 цитата:
Ну хоть в чем-то


Да это по тому, что речь о Каске, а не о нечеловеческом происхождении Грифки)))

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 86
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 16:13. Заголовок: Корю пишет: Фемто -..


Корю пишет:

 цитата:
Фемто - астральное существо, обладающее сверхестественными способностями.


Вот, а Грифиц - яичко, из которого вылупился этот дэмон. Ведь змея не несет яичка ради того, чтобы снести яичко, а чтобы из нее вылупилась именно земя :) Отсюда мое ИМХО - Грифиц был рожден именно для того, чтобы из него "вылупился" Фэмто. Вспомним, как даже Зодд, увидев Грифица и Гатса, рассказал им их судьбу, потому как принадлежал к астральному миру и знал планы РБ.

Корю пишет:

 цитата:
Гриффит - человек, без магических сил.


Ну это как сказать :) Для того, чтобы выдвинуть его на ведущие позиции, у него были поределенные инструменты, даные ему в свое время, а может и от рождения. Согласна, что это харизма, но увероена, что его влияние на людей заключаецца не только в харизме. Есть такая штука, как соблазн. Уверена, что учитывая его необычайную красоту (см пост Корю ;)) и привлекательность, соблазном он обладал в полной мере. Потому и осмелюсь утверждать, что его влияние, скажем, на барона и на Шарлотку в первую очередь обусловлено этим соблазном. Впрочем, как и на короля Мидланда, только там, естесно, до постели не дошло
Грифиц обладает достаточно можным интеллектом, чтобы применять свое духовное оружие уместно, достигая нужных ему результатов.

Корю пишет:

 цитата:
И мы все это прекрасно знаем. Воля Гатса также необыкновенна, как харизма Гриффита.


Насчет воли не спорю, но оставлю за собой убеждение, что Гатс был рожден специально для борьбы с Грифицом, как его противоположность, "Воин Света" :) И в силу этого имел определенный иммунитет против Ргифицового влияния, хотя в определеное время тоже подпал под него :(

Корю пишет:

 цитата:
а не о нечеловеческом происхождении Грифки))


Не только его, но и Гатса

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 525
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 16:22. Заголовок: Lucylia пишет: Гриф..


Lucylia пишет:

 цитата:
Грифиц был рожден именно для того, чтобы из него "вылупился" Фэмто


Ну так с этим никто и не спорит. сама ИЗ говорила о том, что веками скрещивала мужчин и женщин, чтобы в итоге Гриффит получился именно таким, каким он был ей нужен. Но это же не магия, а генетика. То бишь, сочетание характера, ума, внешности и физ.данных. Всякие александры македонские и прочие августы при подобных же характеристиках были обычными смертными.
Lucylia пишет:

 цитата:
Впрочем, как и на короля Мидланда, только там, естесно, до постели не дошло


Какой свежий пейринг, незатёртый))) Так кого и к кому Король приревновал на самом деле?
Lucylia пишет:

 цитата:
Грифиц обладает достаточно можным интеллектом, чтобы применять свое духовное оружие уместно, достигая нужных ему результатов.


Опять же - всё так и есть на мой взгляд. Но это же само по себе - не зло и не магия. Одарённость плюс мозги.
Lucylia пишет:

 цитата:
что Гатс был рожден специально для борьбы с Грифицом, как его противоположность, "Воин Света" :)


Ну это, конечно, может быть. Но если так, то следует предположить, что всё же есть некая Идея Добра, которая и "создала" Гатса ради борьбы с Гриффитом.



Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдумчивый ФуриКуриФаг




Пост N: 93
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Беларусь-Марий Эл-Москва - ??
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 19:08. Заголовок: Познакомившись с Шир..


Познакомившись с Ширке, Гатс насылает кошмары на Миуру, дабы Миура рисовал мангу с хэппи эндом, Миура пока держится , тблько тома всё реже выходят.)))

1 - Непонятный зверёк этот Гатс, одни обстоятельства рождения из ряда вон..
2 - Грифитс и Гатс контрастны - как ущелье и облака
3 - если Злобное чёрное ядро, не продвинулось в реализации своих планов, не значит ли это, что ему что то противостоит, не локальный РЧ, а что то более всеобъемлющее и с противоположными или просто иными целями.

Но это всё чуть чуть оффтоп.
Ответ на заглавный вопрос - нет не мог, ибо история хотела катиться так.

All traitors will be executed without mercy and compassion!
For the Imperium of Man!
For the Immortal Emperor!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 168
Зарегистрирован: 08.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 22:50. Заголовок: Корю пишет: всё же ..


Корю пишет:

 цитата:
всё же есть некая Идея Добра, которая и "создала" Гатса ради борьбы с Гриффитом.


Где-то это уже было... А Гатс - олицетворение идеи добра? :)))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 539
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 15:07. Заголовок: Джордано Да знаю я,..


Джордано
Да знаю я, что уже было и не раз. Про Идею Добра просто логически вытекало из поста Lucylia. Сама я в это дело не то чтобы не верю, но просто как-то не хочется, чтобы так обернулось. Сейчас у нас есть человек, который борется с судьбой по своим личным мотивам и плюет на весь мир. Если окажется, что он - Избранный, Воин Света и т.п., то это будет так банально(((

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 92
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 18:29. Заголовок: Корю пишет: Всякие ..


Корю пишет:

 цитата:
Всякие александры македонские и прочие августы при подобных же характеристиках были обычными смертными.


Воооо! Значит стоит предположить, что одной генетики, т.е. в даном случае евгеники - маловато, если нам нужна не порода счерхчеловеков, а уникальный человек с вполне определенными задачами?

Корю пишет:

 цитата:
Так кого и к кому Король приревновал на самом деле?


Об этом манга молчит, и я воздержусь

Корю пишет:

 цитата:
что всё же есть некая Идея Добра, которая и "создала" Гатса ради борьбы с Гриффитом.


Ну, можно это и так назвать :)

Regenvald пишет:

 цитата:
если Злобное чёрное ядро, не продвинулось в реализации своих планов, не значит ли это, что ему что то противостоит, не локальный РЧ, а что то более всеобъемлющее и с противоположными или просто иными целями.


Фот-фот :)

Джордано пишет:

 цитата:
А Гатс - олицетворение идеи добра?


Как бы это парадоксально не звучало, но это я и пытаюсь утверждать

Корю пишет:

 цитата:
Если окажется, что он - Избранный, Воин Света и т.п., то это будет так банально


Я тебя понимаю, потому что очень хочецца взят ь судьбу в свои руки, но увы - это не есть истина, и анимэ+манга "Берсерк" - тому живейшее подтверждение. Кроме того из жизни как таковой можно нарыть неизмеримое множество тому подтверждений, в которые можно поверить или нет Как говорицца в песне: "Женщину, религию, дорогу каждый выбирает сам"

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 546
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 19:00. Заголовок: Lucylia пишет: Знач..


Lucylia пишет:

 цитата:
Значит стоит предположить, что одной генетики, т.е. в даном случае евгеники - маловато, если нам нужна не порода счерхчеловеков, а уникальный человек с вполне определенными задачами?


Угу, ещё нужен бехелит))) Только Македонскому он не попался, к сожалению. ИЗ создавала Гриффита "под себя", для своих целей, но шанс, что он откажется приносить жертву был, пусть и 0,000001% И в этом случае он остался бы человеком, а ИЗ обломалась бы. Она - не абсолютная сила, она только судьбы подтасовывает.

Lucylia пишет:

 цитата:
Как говорицца в песне: "Женщину, религию, дорогу каждый выбирает сам"


Это верно, конечно, но в данном случае, всё это за нас выберет Миура))) Про всё это Зло-Добро столько писали уже, в том числе и в манге, что по-моему, Миура должен придумать что-то новенькое. Всё-таки Берсерк - это не попса какая-нибудь, произведение штучное, и можно постараться сделать его оригинальнее прочих.

Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 169
Зарегистрирован: 08.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 19:18. Заголовок: Lucylia пишет: это..


Lucylia пишет:

 цитата:
это я и пытаюсь утверждать


Страшноватое какое-то Добро получается...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 93
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 20:00. Заголовок: Корю пишет: Угу, ещ..


Корю пишет:

 цитата:
Угу, ещё нужен бехелит))) Только Македонскому он не попался, к сожалению.


Или к щастью Впрочем, насчет Македонского не знаю, меня мало интересует Греция и сам Александер, а вот у Наполеона и Гитлера точно был свой бехелит :/

Корю пишет:

 цитата:
что он откажется приносить жертву был, пусть и 0,000001%


Ну в таком соотношении пусть будет, хотя для меня оно стремицца к нулю

Корю пишет:

 цитата:
она только судьбы подтасовывает.


Согласна 100 проц. :) Но и подтасовывания судеб тоже вполне хватает для реализации их планов. :/

Корю пишет:

 цитата:
в данном случае, всё это за нас выберет Миура


Ну, в этом мне сложно не согласицца

Корю пишет:

 цитата:
Всё-таки Берсерк - это не попса какая-нибудь, произведение штучное


Опять таки 100 проц. согласна

Джордано пишет:

 цитата:
Страшноватое какое-то Добро получается...


А добро не всегда белое, пушистое и кавайное. Иногда, например, оно выступает со скальпелем в руках и окровавленном халате, в виде хирурга. Тоже страшноватое вроде бы. Или с бормашиной например
А иногда и в виде солдата с автоматом, гранатами и окровавленными руками, который спасает жизни мирных граждан :/ Это только так кажецца, что добро - кавайный невинный ангелочек, порхащий над цветочками. Хотя иногда оно и таким бывает

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 551
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 20:04. Заголовок: Lucylia Добpо долж..


Lucylia

Оффтоп: Добpо должно быть с кулаками,
С хвостом и остpыми pогами,
С копытами и с боpодой.
Колючей шеpстию покpыто,
Огнем дыша, бия копытом,
Оно пpидет и за тобой!




Мне не обязательно верить в бога, чтобы верить в себя. (С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Векторная леди




Пост N: 94
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 20:16. Заголовок: Корю пишет: Добpо д..


Корю пишет:

 цитата:
Добpо должно быть с кулаками,



Оффтоп:
Даже ангелов рисуют с мечами, причем огненными Грифица не остановиш цветочком, уви :/

Чем больше я познаю людей, тем больше мне нравятся чебурашки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 170
Зарегистрирован: 08.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 20:50. Заголовок: Корю :sm250: ..


Корю


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 533
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет