Отправлено: 04.12.08 17:25. Заголовок: Так ли Шарлотта наивна?

Почему то считается, что принцесса Шарлотта потрясающе наивна. Однако когда потребовалось, эта наивная невинность сумела и выяснить где держат Гриффита, и как к нему пробраться (система потайных ходов) и к тому же связаться с Каской (судя по-всему - телепатически).
А если сделать допущение, что Щарлотта не так проста как показывает?
Что вы об думаете?

 Отправлено: 28.12.08 19:14. Заголовок: Iri Ну это уже чере..

Iri
Ну это уже чересчур))) Нельзя так жестоко, даже с Гриффитом)))
Iri пишет:

цитата:

(только в гареме и то не на первом месте

Да не, судя по реакции всех персонажей манги, в гареме он точно на первом месте будет

 Отправлено: 29.12.08 02:37. Заголовок: Iri Самый жестокий..

Iri

цитата:

Самый жестокий - это при этом эээ... еще и говорить, что его любят, но королем ему (Гриффиту) не быть (только в гареме и то не на первом месте)!

Это ж откуда у такой э-э-э королевы гарем?

Корю

цитата:

Да не, судя по реакции всех персонажей манги, в гареме он точно на первом месте будет

Я бы даже сказал что гарем будет у него. Шарлотта, Зодд, Соня, Мьюл - ему бэз разницы.

 Отправлено: 29.12.08 12:45. Заголовок: Sheide пишет: Это ж..

Sheide пишет:

цитата:

Это ж откуда у такой э-э-э королевы гарем?

Ну если под королевой подразумевать Гатса, то у него уже гарем набирается нехилый - Каска, Фарнеза, Ширке.
А вот Ганишка ему прямым текстом место в гареме предлагал

Sheide пишет:

цитата:

Я бы даже сказал что гарем будет у него. Шарлотта, Зодд, Соня, Мьюл - ему бэз разницы

И добавьте сюда ещё пару десятков персонажей, которых мы знаем по именам, и пару сотен статистов тоже.
Не доживёт Грифка до встречи с Гатсом, помрёт от физического истощения)))

 Отправлено: 30.12.08 02:26. Заголовок: Корю Ну если под ко..

Корю

цитата:

Ну если под королевой подразумевать Гатса,

Гатс взял себя в руки поэтому гарем ему без недобности.

цитата:

Не доживёт Грифка до встречи с Гатсом, помрёт от физического истощения)))

Назначит Зодда любимой женой, а остальных обделит вниманием.

 Отправлено: 30.12.08 11:12. Заголовок: Sheide пишет: Назна..

Sheide пишет:

цитата:

Назначит Зодда любимой женой, а остальных обделит вниманием

Низзя. Тут половина народа за него подписалась исключительно в расчёте на определённую награду. Так и помню эту сцену после Грифкиного Возрождения, когда они там какую-то крепость у кушан отбили. "Ты Ястреб Света?" "Нууу..." "Неважно, ты такой красивый - буду воевать за тебя!"
Как война кончится, все эти товарищи сползутся за вознаграждением. И если от всяких Понтификов-Мьюлов-Оуэнов первая жена отобъётся, то есть ещё всякие Локусы-Ракшасы и - тяжёлая артиллерия - Сони-Шарлотты. От этих хрен отобъёшься.
надо было Грифке принимать Ганишкино предложение - сейчас бы жил да горя не знал

 Отправлено: 05.01.09 05:34. Заголовок: Корю надо было Гри..

Корю

цитата:

надо было Грифке принимать Ганишкино предложение

Не, Грифка так не мог. Ведь Ганечка -- пра-а-а-ативный шалунишка-а-а-а.
Шарлотта в этом смысле гораздо удобнее. Сказал ей "мне в этом году нельзя" и всё, сублимируется в коржиках.

 Отправлено: 05.01.09 14:45. Заголовок: Sheide Ну рано или ..

Sheide
Ну рано или поздно Шарлотта дождётся своего звёздного часа. У неё из всех выше перечисленных - самые высокие шансы.
Это к вопросу - "Так ли Шарлотта наивна" - барышня-то всё продумала)))

 Отправлено: 08.01.09 03:37. Заголовок: Корю Это к вопросу..

Корю

цитата:

Это к вопросу - "Так ли Шарлотта наивна" - барышня-то всё продумала)))

Очень оптимистичный взгляд на вещи, а ведь бывает и так:
королевская брачная ночь -> мадам, вы беременны, вам нельзя-> трагический случай при родах... С такими товарищами как Грифка даже бизнес ланс назначить не рекомендуется, не то что совместное проживание. Продумывала бы уже она такое с кем-нибудь приличным, а то фактор риска остался совсем неучтённым.

 Отправлено: 08.01.09 12:49. Заголовок: Грифке всё же наслед..

Грифке всё же наследники нужны. Не знаю - как там у него с бессмертностью дело обстоит, но пока что он добивается своего исключительно легитимными способами. То бишь - в планах и женитьба и беременность, и скорее всего не одна - для укрепления своего положения. Так что какое-то время и немалое, жена ему будет необходима.
Sheide пишет:

цитата:

С такими товарищами как Грифка даже бизнес ланс назначить не рекомендуется,

Да ладно, он незлобный))) Первый никого не убивает - только сдачи даёт.

 Отправлено: 11.01.09 07:07. Заголовок: Корю Грифке всё же..

Корю

цитата:

Грифке всё же наследники нужны. Не знаю - как там у него с бессмертностью дело обстоит, но пока что он добивается своего исключительно легитимными способами. То бишь - в планах и женитьба и беременность, и скорее всего не одна - для укрепления своего положения. Так что какое-то время и немалое, жена ему будет необходима.

При необходимом количестве наследников (штуки три-четыре) может получится как с Шарлоттыной мамой.

цитата:

Да ладно, он незлобный))) Первый никого не убивает - только сдачи даёт.

А может и первым полезть, как в случае с Гатсом.

 Отправлено: 11.01.09 11:38. Заголовок: Sheide пишет: При н..

Sheide пишет:

цитата:

При необходимом количестве наследников (штуки три-четыре) может получится как с Шарлоттыной мамой.

Ну по крайней мере три-четыре года счастливой жизни Шарлотте обеспечены)))

Sheide пишет:

цитата:

А может и первым полезть, как в случае с Гатсом.

Нуу, это был физический ответ на моральную плюху, которую Гатс ему отвесил, собравшись уходить. Чисто ответная реакция. Говорю же, он не злобный))))))))))

 Отправлено: 11.01.09 18:22. Заголовок: Корю Ага, всего лиш..

Корю
Ага, всего лишь голодный....

 Отправлено: 11.01.09 21:03. Заголовок: Iri Типа того :sm5..

Iri
Типа того

 Отправлено: 12.01.09 19:28. Заголовок: Iri Корю Скорее жад..

Iri Корю Скорее жадный

 Отправлено: 13.01.09 02:45. Заголовок: Корю Ну по крайней..

Корю

цитата:

Ну по крайней мере три-четыре года счастливой жизни Шарлотте обеспечены)))

Ага, беременность-кормление-беременность-кормление-беременность... вакансия королевы, требуется девушка с опытом работы

цитата:

Нуу, это был физический ответ на моральную плюху, которую Гатс ему отвесил, собравшись уходить. Чисто ответная реакция. Говорю же, он не злобный))))))))))

То-то он Гатса в темница придушить хотел, по доброте душевной. А вообще шёл себе Гатс, никого не трогал, всё случилось оттого что Грифка его выступление с балкона увидел.

 Отправлено: 14.01.09 13:59. Заголовок: Sheide пишет: Ага, ..

Sheide пишет:

цитата:

Ага, беременность-кормление-беременность-кормление-беременность...

Ну для неё -в самый раз занятие. Думаю, ей понравится)))

Sheide пишет:

цитата:

То-то он Гатса в темница придушить хотел, по доброте душевной

Мне самой порой хочется Гатса придушить. Так что винить в похожем желании никого не могу)))

 Отправлено: 17.01.09 05:10. Заголовок: Корю Ну для неё -в..

Корю

цитата:

Ну для неё -в самый раз занятие. Думаю, ей понравится)))

Только я вот думаю -- хлипкая она для этих дел, вроде Мелани из Унесённых ветром. Наврядли из неё получится мать-героиня.

цитата:

Мне самой порой хочется Гатса придушить. Так что винить в похожем желании никого не могу)))

А чё так? Грифку понятно -- благородство Гатса глазки кололо, а так Гатса за что?

 Отправлено: 17.01.09 14:12. Заголовок: Sheide пишет: Грифк..

Sheide пишет:

цитата:

Грифку понятно -- благородство Гатса глазки кололо

Ну по-моему, в темнице он его придушить пытался не от того, что благородство покололо глазки. Скорее - "Сволочь, когда был нужен - свалил, а теперь когда уже поздно - явился, не запылился!" Что-то в этом роде)))
А случаев, когда лично мне хотелось его - того? Сейчас всего не упомнишь, но... Когда пытался убить ребёнка Каски у неё на глазах, когда нехорошо обошёлся с дочерью Графа, когда пытался убить Розину, чуть ли не вместе с Джилл, когда Каску чуть не изнасиловал, когда тащил её за собой на верёвке, да ещё и дёргал, если она не успевала.
Особенно сильные душительные порывы были, когда перед вторым фестивалем он, находясь в 20-ти метрах от Каски, которую уже к столбу привязали и бензином облили, метался среди псевдо-фигур РБ, пылая жаждой мести.
Короче, список можно и продолжать, но это самое яркое.

 Отправлено: 18.01.09 04:46. Заголовок: Корю Ну по-моему, ..

Корю

цитата:

Ну по-моему, в темнице он его придушить пытался не от того, что благородство покололо глазки. Скорее - "Сволочь, когда был нужен - свалил, а теперь когда уже поздно - явился, не запылился!" Что-то в этом роде)))

Ого. В каком смысле когда был нужен? Гатс тогда вообще никаким боком. Свалил он как раз когда всё, раздали подарки и выперли за дверь.

цитата:

Когда пытался убить ребёнка Каски у неё на глазах,

Хмм, а что вот лучше пусть он вырастет таким, пусть ему будет скажем -надцать лет и он будет папу с мамой спрашивать почему он не пользуется популярностью у девушек? Да, вот он гуманизм во всей красе.

цитата:

когда нехорошо обошёлся с дочерью Графа,

Это когда?

цитата:

когда пытался убить Розину, чуть ли не вместе с Джилл,

В ответ. Причём не только пытался, а ещё и добился.

цитата:

когда Каску чуть не изнасиловал, когда тащил её за собой на верёвке, да ещё и дёргал, если она не успевала.

Не не успевала, а не хотела идти. Нести её и отбиваться от монстров было бы проблемно.

цитата:

Особенно сильные душительные порывы были, когда перед вторым фестивалем он, находясь в 20-ти метрах от Каски, которую уже к столбу привязали и бензином облили, метался среди псевдо-фигур РБ, пылая жаждой мести.

Иначе его в трёх метрах от Каски просто завалили бы. Это в фильмах герой выхватывает осуждённого из толпы, а в реале толпа жаждала зрелищ.

 Отправлено: 18.01.09 14:04. Заголовок: Sheide пишет: В как..

Sheide пишет:

цитата:

В каком смысле когда был нужен?

А он Грифке по ходу всегда был нужен))) К тому же, мы не знаем - какие у него дальнейшие планы были. Может, это для всех - перемирие, пора отдыхать, а у него самая кульминация интриги должна была начаться?

Sheide пишет:

цитата:

Хмм, а что вот лучше пусть он вырастет таким, пусть ему будет скажем -надцать лет и он будет папу с мамой спрашивать почему он не пользуется популярностью у девушек

Только вот Гатс не этой идеей руководствовался, а просто хотел прикончить за то, что ни на папку ни на мамку не похож. А убивать ребёнка на глазах у матери даже во имя благородных целей - это преступление в любом случае.

Sheide пишет:

цитата:

Это когда?

Да после того, как Графа утащили. Как он подбивал девочку покончить с собой и вообще вёл себя так жестоко, словно она виновата в грехах отца. Цитировать влом, но она там едва себе вены не перерезала после его слов.

Sheide пишет:

цитата:

В ответ. Причём не только пытался, а ещё и добился

Так не в том дело, что в ответ, а в том, что Джил лежала на ней и закрывала своим телом, а он всё равно нанёс удар. На ДЖил ему в тот момент было глубоко пофиг.

Sheide пишет:

цитата:

Нести её и отбиваться от монстров было бы проблемно.

Монстров вокруг не наблюдалось, был белый день. И дёргал он её не потому, что так уж спешил, а потому что злился. Отличный способ - вымещать злость на слабоумной.

Sheide пишет:

цитата:

Иначе его в трёх метрах от Каски просто завалили бы

То есть, предлагается стоять в стороне и ничего не делать, лишь бы не завалили? К тому же, когда Гатса беспокоили такие мелочи как собственная смерть? Добавлю, что он понятия не имел о спасательной операции, предпринятой Исидоро, Паком и Джеромом (кажется, так звали ухажёра Люки?) Тем не менее, он бегал там с мечом наперевес и звал Гриффита. Это при том, что накануне РЧ прочёл ему лекцию, общий смысл которой сводился к русской народной мудрости "За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь" Гатс же пытался сделать именно это. Будь он там один - хана была бы Каске.

ЗЫ:Я не обвиняю Гатса - жизнь у него тяжёлая, характер - не подарок, собачка вечно в ухо всякие гадости нашёптывает и т.д и т.п. Я его люблю. Но в эти конкретные моменты мне действительно хотелось наподдать ему так, чтобы мозги на место встали.

 Отправлено: 25.01.09 06:49. Заголовок: Корю А он Грифке п..

Корю

цитата:

А он Грифке по ходу всегда был нужен))) К тому же, мы не знаем - какие у него дальнейшие планы были. Может, это для всех - перемирие, пора отдыхать, а у него самая кульминация интриги должна была начаться?

Та не, по прогнозам там нового броска ждать было нескоро. Только получили повышение, куда там ворушиться. Поэтому Гатс и ушёл -- правильно подобрал момент.

цитата:

Только вот Гатс не этой идеей руководствовался, а просто хотел прикончить за то, что ни на папку ни на мамку не похож. А убивать ребёнка на глазах у матери даже во имя благородных целей - это преступление в любом случае.

Эм, да он и на человека был мало похож, а не только на папу или маму. Что значит на глазах -- а занести за угол и выйти без него намного лучше? Или выкрасть и типа "а куда это он пропал?" Притворство в данном случае мало что решает.

цитата:

Да после того, как Графа утащили. Как он подбивал девочку покончить с собой и вообще вёл себя так жестоко, словно она виновата в грехах отца. Цитировать влом, но она там едва себе вены не перерезала после его слов.

Та это он её так жить уговаривал. Там же яма недалеко была, она бы с дурных мозгов в неё вполне могла кинуться. А он её как раз против этого и подбивал, мол давай, давай, я с удовольствием посмотрю. В таких случаях более слабый человек ломается и плачет (как раз как она), а вредный человек из принципа сиганёт, типа "а вот тебе". Ну она вредной не была, и вены резать тоже не стала. Стала на него злиться за то что он вот такой. Ну ему по барабану сколько сотен на него злится, главное что её крови не нём нет.

цитата:

Так не в том дело, что в ответ, а в том, что Джил лежала на ней и закрывала своим телом, а он всё равно нанёс удар. На ДЖил ему в тот момент было глубоко пофиг.

А причём тут Джил к королеве роя? Что бы стала делать Розина оклемавшись, спрашивать мнения Джил? Как я уже говорил, Гатс тугодум, но отнюдь не дурак.

цитата:

Монстров вокруг не наблюдалось, был белый день. И дёргал он её не потому, что так уж спешил, а потому что злился. Отличный способ - вымещать злость на слабоумной.

Что значит монстров вокруг не наблюдалось, а каждую ночь? Днём Каска, вечером монстры? И насколько его хватит, не железный. Дёргал не потому что спешил, а потому что она не хотела идти, а идти было не хочу-не-хочу, а надо, и объяснить ей это никак. Она на тот момент было типа ослика.

цитата:

То есть, предлагается стоять в стороне и ничего не делать, лишь бы не завалили? К тому же, когда Гатса беспокоили такие мелочи как собственная смерть? Добавлю, что он понятия не имел о спасательной операции, предпринятой Исидоро, Паком и Джеромом (кажется, так звали ухажёра Люки?) Тем не менее, он бегал там с мечом наперевес и звал Гриффита. Это при том, что накануне РЧ прочёл ему лекцию, общий смысл которой сводился к русской народной мудрости "За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь" Гатс же пытался сделать именно это. Будь он там один - хана была бы Каске.

То есть предлагается сначала раскидать толпу а потом хватать Каску. Да, личная смерть его не беспокоила, но вот его валят и что с Каской? Так что он не ради себя там старался, отнюдь. Возможно имелось целью завалив главного (Грифку) обесточить остальных, типа Пересвет и Челубей, на два шага он присчитать ещё может, а дальше -- ресурсов не хватает. Тут уже ничего не поделаешь, модель такая.

цитата:

ЗЫ:Я не обвиняю Гатса - жизнь у него тяжёлая, характер - не подарок, собачка вечно в ухо всякие гадости нашёптывает и т.д и т.п. Я его люблю. Но в эти конкретные моменты мне действительно хотелось наподдать ему так, чтобы мозги на место встали.

Не, по физике так нельзя чтобы в литровую банку налить пузырь. Не по понятиям это.

 Отправлено: 25.01.09 14:19. Заголовок: Sheide пишет: Притв..

Sheide пишет:

цитата:

Притворство в данном случае мало что решает.

Так вообще не надо было на дитё покушаться. Это ж не котёнок (хотя я и котёнка топить не позволю))). Впрочем, в этой сцене главное то, что Каска рыдая пыталась у него дитя вырвать, а он, не обращая на неё внимание, собирался сделать своё чёрное дело. Фигассе - отношение к любимой женщине!

Sheide пишет:

цитата:

Ну ему по барабану сколько сотен на него злится, главное что её крови не нём нет.

Гатс - великий психолог))) Какие скрытые таланты в нём однако таятся! Он и сам об этом не подозревает))) Девчонка, кстати, вполне могла себе руки порезать - но в этот момент пол рушиться стал и она упала. Так что - чем вся эта психология могла закончиться - ещё неизвестно.

Sheide пишет:

цитата:

А причём тут Джил к королеве роя?

Эх, я эту арку храню не на компе, а на болванках - сейчас посмотреть не могу. Но, как я помню - Джил лежала на Розине, закрывая её, а Гатс замахивался, явно собираясь разрубить их обеих. Там каким-то чудом Джил уцелела.
Sheide пишет:

цитата:

Гатс тугодум, но отнюдь не дурак.

В тот момент он вообще был в берсерковском режиме и ни о каких мыслях и речи не шло - одна боевая ярость.

Sheide пишет:

цитата:

Дёргал не потому что спешил, а потому что она не хотела идти, а идти было не хочу-не-хочу, а надо, и объяснить ей это никак.

В такой ситуации проще взять под мыщку или через плечо и тащить спокойно. Ему это уж точно не внапряг. Там ещё Пак выговраивал ему за то, что он на ней злость вымещает.

Sheide пишет:

цитата:

Возможно имелось целью завалив главного (Грифку) обесточить остальных,

Заваливание Грифки никоим образом не отразилось бы на обезумевшей толпе, казнящей ведьму. А мысли Гатса в тот момент были примерно следующие "РЧ сказал, что двух зайцев не поймать, а я смогу" спусть десять минут махания мечом выясняется, что РБ не настоящие и Грифки среди них нет. Гатс: "Мда, похоже, не смогу. Ладно, где там Каска?"
К этому времени Исидоро уже вытащил её буквально из огня. Если бы Гатс был один - хана пришла бы Каске.

 Отправлено: 02.02.09 05:43. Заголовок: Корю Так вообще не..

Корю

цитата:

Так вообще не надо было на дитё покушаться. Это ж не котёнок (хотя я и котёнка топить не позволю))). Впрочем, в этой сцене главное то, что Каска рыдая пыталась у него дитя вырвать, а он, не обращая на неё внимание, собирался сделать своё чёрное дело. Фигассе - отношение к любимой женщине!

А ну-ка на минуточку из любимой женщины вот такое вылезло! Ни разу не котёнок.

цитата:

Гатс - великий психолог))) Какие скрытые таланты в нём однако таятся! Он и сам об этом не подозревает)))

Не, у него всё просто: мне плохо - тебе плохо, мне хорошо - тебе хорошо. Ото и вся глубокая психология.

цитата:

Девчонка, кстати, вполне могла себе руки порезать - но в этот момент пол рушиться стал и она упала. Так что - чем вся эта психология могла закончиться - ещё неизвестно.

Если бы он не вмешался, известно что, она бы себя жизни лишила.

цитата:

Эх, я эту арку храню не на компе, а на болванках - сейчас посмотреть не могу. Но, как я помню - Джил лежала на Розине, закрывая её, а Гатс замахивался, явно собираясь разрубить их обеих. Там каким-то чудом Джил уцелела.

Думаю не чудом, а тщательным прицелом.

цитата:

В тот момент он вообще был в берсерковском режиме и ни о каких мыслях и речи не шло - одна боевая ярость.

Ну соображалка у него даже тогда работает, вспомним Кобру и Графа. Мозги ему не отбивает, нет. Просто слегка водит.

цитата:

В такой ситуации проще взять под мыщку или через плечо и тащить спокойно. Ему это уж точно не внапряг. Там ещё Пак выговраивал ему за то, что он на ней злость вымещает.

Да, да, под мышку, а потом ночью приходят монстры, ресурсы сил исчерпаны, а отбиваться надо за двоих. Помнится я это уже писал.

цитата:

Заваливание Грифки никоим образом не отразилось бы на обезумевшей толпе, казнящей ведьму. А мысли Гатса в тот момент были примерно следующие "РЧ сказал, что двух зайцев не поймать, а я смогу" спусть десять минут махания мечом выясняется, что РБ не настоящие и Грифки среди них нет. Гатс: "Мда, похоже, не смогу. Ладно, где там Каска?"

Если бы РБ были настоящие, то оставлять их за спиной было бы чистой глупостью. А атаковать их было умно -- ведь толпа собралась частично под их влиянием, испуганные люди верили что убив Каску можно было защитить себя от монстров. А если бы РБ закончились и монстры изчезли люди бы перестали дурковать. Типа, смотри Вася, Пета, Коля, монстры того, изчезли, ух ты, и все мирно расходятся по домам. Всё он правильно расчитал, только РБ были липовые.

цитата:

К этому времени Исидоро уже вытащил её буквально из огня. Если бы Гатс был один - хана пришла бы Каске.

Это ещё раз про Нео из Матрицы. Таки да, соглашусь, одному толпу не забороть. Но можно хотя бы попытаться.

 Отправлено: 02.02.09 12:49. Заголовок: Я вот одно не понима..

Я вот одно не понимаю - к чему ведёт этот разговор? К тому что Гатс белый, пушистый, адекватный и галантный герой, творящий добро во имя Луны?
Спорить можно хоть до посинения, но Гатс так и останется крайне неоднозначным субъектом, равнодушным к жизни и судьбе большинства людей, не испытывающим угрызений совести и очень часто поступающим так как "нормальный" герой себя вести не должен. Это само по себе не плохо, наоборот, придаёт персонажу колорит, так что не надо пытаться оправдать каждое его действие.

Sheide пишет:

цитата:

Думаю не чудом, а тщательным прицелом.

Как мне очень смутно помнится - там то ли Пак вмешался, то ли Розина как-то вывернулась и загородила собой Джил. Если бы всё зависело только от Гатса - он бы располовинил обеих.
Как будет время - перечитаю эти главы, чтобы знать точно.

Sheide пишет:

цитата:

А атаковать их было умно -- ведь толпа собралась частично под их влиянием, испуганные люди верили что убив Каску можно было защитить себя от монстров.

Там было немного по другому. Акценты такие, что "Каска, подожди я скоро - Гриффит сейчас важнее". И никаких других размышлений.

Гатс не одуванчик, и собачку ему не Гриффит подарил - она из его собственного сознания вылезла. Так что нечего ему крылышки приделывать, он и без них неплохо смотрится.

 Отправлено: 04.02.09 10:28. Заголовок: Iri пишет: А если с..

Iri пишет:

цитата:

А если сделать допущение, что Щарлотта не так проста как показывает? Что вы об думаете?

После просмотра выложенной манги до конца, особенно сцены, когда она с Грифицем приещздят в Мидланд и она выступает, как королева, которой это право пренадлежит от рождения, у меня сложилось мнение, что если бы Грифиц был был человеком, возможно настал бы день, когда бы она его в бараний рог скрутила, эта "невинная непорочность". Вот согласна я, что с ней далеко не все так просто, как кажется на первый взгляд.

Корю пишет:

цитата:

во-вторых, её так воспитали - в полной отчуждённости от реалий мира. Вот и вырос хрупкий, нежный цветочек.

Папашка ее действительно воспитывал в эдакой колбочке. Но нему не получилось воспитать из нее Наночку из "Эльфийской песни". Вполне допускаю, что ей просто выгодно было быть такой нежной и наивной, а внутри ее спрятан довольно таки железный характер. Хотя, естесно, он может проявиться только при определенрм стечении обстоятелств, какие и организовались.
Это не потому, что я хочу бросить в нее камень, это вполне естественно, на ее месте поступать именно так, отнюдь не свидетельство ее "порочности", а только что не все так просто :)

 Отправлено: 04.02.09 15:48. Заголовок: Уау! Кто-то всё же в..

Уау! Кто-то всё же вспомнил про Шарлотту!

Lucylia пишет:

цитата:

особенно сцены, когда она с Грифицем приещздят в Мидланд и она выступает, как королева, которой это право пренадлежит от рождения,

Вот как раз-таки эта сцена вызвала у меня прямо противоположные эмоции.
Дворяне преклоняют перед ней колени, и какая у неё реакция? Она смутилась и растерялась. Я понимаю, что она не королева, но ведь перед её отцом так же колени преклоняли, когда она рядом стояла - неужели такое уж необычное зрелище?
Тут Грифка ей ручку пожал, мол, не бойся я с тобой, тогда то она и воспряла духом. Грифка-то, ясное дело, во дворце родился, ему не привыкать
Ну а та речь, которую она толкнула - так это всё равно, что Гриффита озвучила. Уверена, что они каждое слово заранее отрепетировали.
Lucylia пишет:

цитата:

бы Грифиц был был человеком, возможно настал бы день, когда бы она его в бараний рог скрутила, эта "невинная непорочность

Вот уж вряд ли. Совершенно разный уровень, как сказал Ганишка в последней главе))) Даже будь он человеком (а какая собственно, разница?) держать её в руках для него бы никакого труда не составило.

Я не считаю Шарлотту дурой набитой, но "железный характер" - эт, на мой взгляд, не про неё.

 Отправлено: 04.02.09 18:31. Заголовок: А "железный хара..

А "железный характер" незачем сразу демонстрировать.... Сначала слоев этак ...дцать чего помягче. Однако в в камере у Ганишки согласие на брак у Шарлотты что-то не выдрали, однако.

 Отправлено: 04.02.09 20:21. Заголовок: Iri пишет: Однако в..

Iri пишет:

цитата:

Однако в в камере у Ганишки согласие на брак у Шарлотты что-то не выдрали, однако

Да её согласия никто особо и не требовал, в общем-то. К тому же, она по-моему, просто перепугалась настолько, что и слова выдавить не могла из себя... кроме одного, зато какого)))))))))))
Был бы железный характер - она бы нитки, которые на вышивку извела - в нехилую верёвку связала бы и из башни ещё до появления Гриффита выбралась. Подняла бы восстание - Грифка вернулся, а тут и без него обходятся. Обломс.
Ну ладно, это шутка, конечно, однако, тупо вышивать и надеяться на чудо не смог бы ни один человек с хоть немного твёрдым характером.

Iri пишет:

цитата:

А "железный характер" незачем сразу демонстрировать.... Сначала слоев этак ...дцать чего помягче.

Незачем Гатсу Гриффита убивать. Надо просто позволить ему жениться - пусть хлебнёт горя)))))))))

 Отправлено: 04.02.09 21:19. Заголовок: Корю ну она же принц..

Корю ну она же принцесса, ей типа положено вышивать и ждать Карлсона, который ей пообещал вернуться. К тому же ее может шмонали, чтобы веревочки не плела.
Вообще у меня впечатление, что Шарлотта проявить характер может, но только когда ей захочется его проявить, или окончательно припрут к стенке, типа пора птичку спасать. А как только спаситель на горизонте хотя бы мелькает, она сразу впадает в режим "образцовой принцессы".

 Отправлено: 05.02.09 04:16. Заголовок: Корю Спорить можно..

Корю

цитата:

Спорить можно хоть до посинения, но Гатс так и останется крайне неоднозначным субъектом, равнодушным к жизни и судьбе большинства людей, не испытывающим угрызений совести и очень часто поступающим так как "нормальный" герой себя вести не должен. Это само по себе не плохо, наоборот, придаёт персонажу колорит, так что не надо пытаться оправдать каждое его действие.

А вот это неправда, он ни разу не равнодушный, а очень даже отзывчивый. Примеров отзывчивости полно, а равнодушия нету.

цитата:

Как мне очень смутно помнится - там то ли Пак вмешался, то ли Розина как-то вывернулась и загородила собой Джил. Если бы всё зависело только от Гатса - он бы располовинил обеих.

То что Джил лезет куда не следует это Гатс сволочь? Вот как раз кто эгоистка так это та девчонка. Сколько детей погибло, а ей одно, моя подруга, она хорошая. Вот уже где полное равнодушие к жизни и судьбе большинства (в тот конкретный момент и для данной локации) людей. Это Гатс плохой, конечно.

цитата:

Там было немного по другому. Акценты такие, что "Каска, подожди я скоро - Гриффит сейчас важнее". И никаких других размышлений.

Ну так Грифка и впрямь был важнее. И РБ тоже. Спася Каску можно было получить от него сразу порцию на двоих, а убрав монстров -- спасение Каски выглядело более перспективно.

цитата:

Гатс не одуванчик, и собачку ему не Гриффит подарил - она из его собственного сознания вылезла.

Ага, вот из Каски тоже кое что вылезло, и в обоих случаях не без внешнего вмешательства. Помнится пёсик впервые появился среди ночных монстров (где-то когда-то). Так что это не совсем его.

Wrath

цитата:

Вообще у меня впечатление, что Шарлотта проявить характер может, но только когда ей захочется его проявить, или окончательно припрут к стенке, типа пора птичку спасать.

Например среди ночи заорать Я ХОЧУ ПОЙТИ С ГРИФКОЙ. Как проявлять характер так это она, а как реально помочь так это бесхарактерный Гатс. То что она проявляет называется совсем не характером. Такую "образцовую" впору на горное пастбище, к своим, так сказать.