Отправлено: 22.08.07 23:19. Заголовок: Филосовские мысли.

Иногда выпив стакан портвеина мне в голову приходили филосовские мысли, и я думаю я не один такой, так давайте поделимся ими.

 Отправлено: 22.08.07 23:20. Заголовок: Re:

Моя тема я и начну.

Итолько во тме человек начинает видеть ясно.

 Отправлено: 23.08.07 00:22. Заголовок: Re:

Gutts пишет:

цитата:

Итолько во тме человек начинает видеть ясно.

Раскрой свою мысль.

 Отправлено: 23.08.07 00:40. Заголовок: Re:

Ну каждый по идее должен сам найти в этом смысл, но я попробую раскрыть его так как я его предстовляю.

Свет он как и тьма скрывает недостатки людей, свет слепит и ты не можеш видеть то или иное, но когда ты находишся во тьме то свет не слепит и ты начинаеш видеть всё ясно и понятно, и побыв в темноте ты к ней привыкаеш и видиш ндостатки людей и во тьме.

ВО как я загнул.

 Отправлено: 23.08.07 07:33. Заголовок: Re:

Gutts пишет:

цитата:

Итолько во тме человек начинает видеть ясно.

Я читал высказывание наподобие - "Если бы не было тьмы как бы человек смог увидеть звёздное небо! И познать радость света!"
Но совсем недавно читая скандинавские мифы, мне понравилась одна фраза от туда. Точно наверное не смогу воспроизвести, но
"...Свет разлился повсюду, и не стало тьмы, и тьма осталась только в тени... И поэтому тень объявила войну свету и стремиться к независимости!"
Ну чего-то типа того.
Так вот я это к тому, что не всегда во тьме лучше видно.
Ведь находясь во тьме можно принять пламя свечи за солнце!
Тут получается палка о двух концах. Где лучше быть в свете или во тьме?!

P.S.
По крайней мере я предпочитаю, глядеть во тьму!

 Отправлено: 23.08.07 09:16. Заголовок: Re:

В темноте человек действительно точно знает, что он видит. Он не видит ни-че-го. Ибо что-то увидеть можно только при наличии хоть минимального света. Ну и зачем нужна такая точность? ;)

 Отправлено: 23.08.07 11:26. Заголовок: Re:

цитата:

Но совсем недавно читая скандинавские мифы

ИРБИС согласен в скандинавских мифах можно подчерпнуть много интересного, и ещё советую послушать группу Мельница.

Keishiko я не имел это всё в примом смысле, и всё же стоя на границе тьмы и света из тьмы видно лучше чем на свету.

 Отправлено: 23.08.07 11:36. Заголовок: Re:

Gutts, всё хорошо в меру, и свет тоже. Но повторюсь, увидеть что-то можно только когда смотришь на освещённое место. А не во тьму.

 Отправлено: 23.08.07 14:11. Заголовок: Re:

Keishiko так я и говорю из тьмы смотреть на свет.

 Отправлено: 24.08.07 07:32. Заголовок: Re:

Пословица на эту тему:"темнее всего перед рассветом"

 Отправлено: 24.08.07 09:54. Заголовок: Re:

Война - величина абсолютная.

 Отправлено: 24.08.07 12:10. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Война - величина абсолютная.

Не понял мысль, объясни пожалуйста...

 Отправлено: 24.08.07 14:08. Заголовок: Re:

Это просто: в Войне нет победителя и проигравшего, война это не только разрушение, но и созидание(многие могут не согласиться, но прежде чем писать подумайте), то есть иными словами действие равно противодействию, следовательно Война = 0, а 0 можно назвать числом абсолютным.

 Отправлено: 24.08.07 14:41. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Войне нет победителя и проигравшего

Не соглашусь. Есть победители, есть проигравшие. Вопрос лишь в том, по каким критериям оценивать. Я оцениваю не по потерям, а по морали и действиям против мирного населения.
Тот, кто вырезает всех подряд - проигравший.
shade_199 пишет:

цитата:

война это не только разрушение, но и созидание

Тут соглашусь, ибо ничего так не связывает людей перед опасностью, как война. Но и разрушить любую связь и союз людей очень эффективно может только война.

 Отправлено: 24.08.07 15:22. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

война это не только разрушение, но и созидание

Да ну?А деятельность басмачей,отрядов УПА и "лесных братьев" в Прибалтике тоже была созидательной деятельностью???С ними велась самая настоящая партизанская ВОЙНА. Ничего созидательного за ними замечено не было. Более подробно эта тема освещена на сайте Гоблина. А на счёт обычной войны дам совет: пообщайтесь с ветеранами (Великой Отечественной,Афгана,Чечни) - непосредственными участниками боевых действий и попробуйте узнать,что в войне есть созидательного.

 Отправлено: 24.08.07 15:33. Заголовок: Re:

Я не в этом плане, если взять действительно большую войну то уничтожаются памятники исскуство, знания, что дает другим самовыражаться после войны.

Нет не проигравших не победивших, посмотри цену этой победы и поражения, они равны.

 Отправлено: 24.08.07 15:59. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Я не в этом плане, если взять действительно большую войну то уничтожаются памятники исскуство, знания, что дает другим самовыражаться после войны.

Те есть, самовыражаться можно, только уничтожив то, что создали раньше? Э-э... места не хватит, что ли? Или чтобы плагиат не заметили? Это ущербное какое-то самовыражение получается, имхо.

 Отправлено: 24.08.07 16:06. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Я не в этом плане, если взять действительно большую войну то уничтожаются памятники исскуство, знания, что дает другим самовыражаться после войны.

А маленькие,значит,созидательные?Те же партизанские действия большой войной назвать нельзя, ибо они носили локальный характер, да и тактика ведения боевых действий полностью отличалась от тех, что применялись в больших сражениях. На войне происходит одно и тоже: смерть и разрушение;различается только масштаб. По самовыражению - извини,но ты написал явную глупость. Это самовыражение если имеет место здесь быть, то крайне незначительное.Подавляющему большинству тех,кого она прямо или косвенно коснулась,после войны будет явно не до самовыражения

 Отправлено: 24.08.07 16:07. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Нет не проигравших не победивших, посмотри цену этой победы и поражения, они равны.

О какой войне идёт речь?

 Отправлено: 24.08.07 18:19. Заголовок: Re:

Речь о сферических конях в горячем вакууме.

 Отправлено: 24.08.07 21:57. Заголовок: Re:

Для меня, как и и возможно для многих, музыка является смыслом жизни, ее воплощением. Но если задуматься... Может ли простое или даже сложное сочетание звуков являться смыслом жизни?

P.S. Это мысль моего друга. Он недавно зарегистрировался на этом сайте под ником Fierro.

Что вы думаете по этому поводу? Мне, как и ему, очень интересно узнать ваше мнение...

 Отправлено: 24.08.07 22:36. Заголовок: Re:

Gutts, есть считать, что смысл жизни только один или два-три - то имхо, наверное это будет редкостью, слишком много есть более важных вещей. Если не считать композиторов или меломанов в узком смысле слова. А если за смысл жизни брать всё, что приносит радость и так далее - почему бы нет?

 Отправлено: 25.08.07 00:04. Заголовок: Re:

Gutts пишет:

цитата:

Может ли простое или даже сложное сочетание звуков являться смыслом жизни?

Это не может, а вот игра этих сложных сочетаний звуков - вполне...

 Отправлено: 25.08.07 01:55. Заголовок: Re:

цитата:

Это не может, а вот игра этих сложных сочетаний звуков - вполне...

А игра, кроме того что это красивое слово, разве не является сочетанием звуков? или я ошибаюсь? Может это сочетание звуков с фейрверками и пламенем божьим? )))

 Отправлено: 25.08.07 02:36. Заголовок: Re:

нууу если вы видите мир только в звуках, то конечно он может быть смыслом жизни.

Немного о своем:
Ну хорошо даже локальные конфликты, партизаны тд. Разрушают строения, убивают мирное население, но оно состоит не только из стада баранов, оно состоит из рабочих, ученых и тд. То есть для молодых специалистов и будущих уже есть куда податься, есть возможность стать мастерами своего дела.

Ну вот возьмем сейчас наше время: матереки открыты, все народы известны, законы физики открыты, многие химические вещества тоже, созданы великие произведения исскуства, памятники культуры и тд. То есть чтобы самовыражаться человеку места просто нет, единственные вещи в которые можно податься это квантовая физика, аэрокосмическое производство и попса все. А война прошла многое из этого уничтожила и после нее преглашают архитекторов на востановление и создание памятников и появляется еще одно имя в культурном достоянии и тд.

А если вязть все расходы и потери в живой силе и технике, уровень подготовки в любой войне у проигравшего и победителя, то они почти всегда одинаковые по значению(если взять в условных еденицах), но оджно число с плюсом, другое с минусом и их сумма равно нулю.

 Отправлено: 25.08.07 13:31. Заголовок: Re:

А вот ещё философская мысль из библии.
"День смерти лучше дня рождения"
Кто что думает на эту тему?

 Отправлено: 25.08.07 15:00. Заголовок: Re:

Ну так как христианство исповедует, что люди рабы божьи, то для их бога смерть христианина лучше, чем день рождение, ибо он уходит служить ему как раб. А день рождение это праздник человека, что не нравиться их богу.

 Отправлено: 25.08.07 21:12. Заголовок: Re:

shade_199, какой оригинальный взгляд на христианство. ;) Ну, то есть на то, что вы под ним подразумеваете.

Sychuan', а вы-то сами что думаете? По-моему, на это можно смотреть двояко - с одной стороны, в день рождения перед человеком лежит ещё вся жизнь, которую ему суждено прожить, со всеми радостями и достижениями. Но в багаже - пусто. А с другой - в день смерти у нас уже есть все наши достижения и память о прожитом.
Наверное, это сродни тому, как начинаешь какое-то интересное дело - и заканчиваешь его.

 Отправлено: 25.08.07 23:22. Заголовок: Re:

А вот ко мне совсем не давно пришла одна мысль.

Многие боятся тьмы, но боятся надо не тьмы а людей скрывающихся в ней.

Прошу только не надо просить меня расскрывать свою мысль ибо я хотел бы что бы каждый сам осмыслил то или иное вырожение и поделился им с остальными.

Или вот ещё одна мысль: Когда ктото говорит человеку, я думаю что я тебя люблю, задумайтесь ведь разум и сердце не совместимы.

P.S.: это вырожение мне сказал однажды очень хороший человек.

 Отправлено: 26.08.07 07:27. Заголовок: Re:

цитата:

Многие боятся тьмы, но боятся надо не тьмы а людей скрывающихся в ней.

Тьма скрывает все недостатки, и все самое темное что есть в человеке и мы можем увидеть только то, что хочет видеть человек, который живет во тьме.

цитата:

Когда кто-то говорит человеку, я думаю, что я тебя люблю, задумайтесь ведь разум и сердце не совместимы

Так как сердце это просто орган нашего организма, то под понятие сердце можно поднести понятие, как душа. А душа и разум не могут существовать друг без друга, так как это одно и тоже, следовательно человек, что это сказал, пытаеться подавлять в себе эти чувства.

Keishiko, Я конечно все понимаю, Москва, деньги, возможности, и при такой жизни перестаешь многое замечать. А я всю жизнь прожил на засратом и забытым Дальнем Востоке нашей страны. И 1998 год я очень хорошо помню, и почему то мне руку помощи протянули языческие божества наших предков, а не так назывыаемый Христос Спаситель. После этого начинаешь многое видеть под другим углом, и в других красках. И если присмотреться, что такое церковь - это: фанатики у которых ни гроша за душой, и так называемые слуги бога у которых даже не лица, а хари, которые в рясы не влазят.
Я могу прививести кучу премеров того, что язычество было намного культурней и образованей, чем эра христианства.

 Отправлено: 26.08.07 07:31. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

ибо он уходит служить ему как раб

Да забыл пояснить.Эта цитата из Ветхого Завета.В те времена люди в загробную жизнь не верили(или не знали) ,насколько я понимаю.Так что на самом деле это очень песссимистичная фраза.Автор говорит ,что жизнь людей полна трудностей и горя, и вообще очень печальна.Когда человек рождается еиу ещё предстоит их все пережить.А смерть --это конец всего,когда земные проблемы уже больше не воснутся.Так это выражение понимаю я.

Gutts пишет:

цитата:

Когда кто-то говорит человеку, я думаю что я тебя люблю, задумайтесь ведь разум и сердце не совместимы.

Очень любопытно.Надо запомнить,на всякий случай.

 Отправлено: 26.08.07 09:46. Заголовок: Re:

цитата:

Так как сердце это просто орган нашего организма, то под понятие сердце можно поднести понятие, как душа. А душа и разум не могут существовать друг без друга, так как это одно и тоже, следовательно человек, что это сказал, пытаеться подавлять в себе эти чувства.

shade_199 Знаешь я бы так не сказал, человек который это говорил, всё это он имел не в прямом смысле, ведь если всё время говорить в прямом смысле то многие филосовские мысли будут восспринимать не так как хотелось автору этих мыслей и потому их нужно осмысливать сразных сторон, я понимаю что ты может быть не христианин, возможно ты вериш в языческих богов, к стати мне очень нравятся скандинавские боги, их легенды, и всё тому подобное.

но если честно то ты лиш осуждаешь филосовские мысли других людей, попробуй сам написать хотябы одну филосовскую мысль.

shade_199 если я хоть какимто словом тебя обидел то прими мои извинения просто у меня сегодня один из самых тяжких дней в моей жизни и к томуже я сильно пьян так что если хоть какимто словом я тебя обидел то прости меня.

 Отправлено: 26.08.07 10:52. Заголовок: Re:

Я не осуждаю, возможно я что-то не так понял, но я просто выразил свое мнение на эти строки. Грубо говоря я их так понял.

 Отправлено: 26.08.07 11:49. Заголовок: Re:

Gutts пишет:

цитата:

Или вот ещё одна мысль: Когда ктото говорит человеку, я думаю что я тебя люблю, задумайтесь ведь разум и сердце не совместимы.

Согласен. Для меня душа - это , собственно, душа, а разум - это вспомогательный инструмент, соотносящий мечты и действительность и следящий за тем, чтобы я не натворил глупостей. И эти две вещи у меня почти всегда в разногласии между собой.
Gutts пишет:

цитата:

Многие боятся тьмы, но боятся надо не тьмы а людей скрывающихся в ней.

Тоже согласен, но, может, понял по-своему. Во тьме нельзя понять, какой человек перед тобой, и кем он окажется и как он себя поведёт, предсказать сложно...

 Отправлено: 26.08.07 21:34. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Москва, деньги, возможности, и при такой жизни перестаешь многое замечать. А я всю жизнь прожил на засратом и забытым Дальнем Востоке нашей страны. И 1998 год я очень хорошо помню, и почему то мне руку помощи протянули языческие божества наших предков, а не так назывыаемый Христос Спаситель.

При чём здесь это? Когда бог протягивает руку, это, между нами говоря, называется галлюцинацией. Я про то, что в христианстве никоим образом не подразумевается, что человек после смерти уходит служить Богу как раб (даже в аду картина несколько иная, что уж говорить о рае), и Бог уж точно не испытывает недовольства от рождения человека - ведь оно свершается по его воле. Не нравилось бы - никто бы и не рождался, Бог же всемогущ - вымерли бы как мамонты.

Причём о церкви я не говорю, церковь разная бывает.

 Отправлено: 26.08.07 21:36. Заголовок: Fierro

Gutts пишет:

цитата:

Многие боятся тьмы, но боятся надо не тьмы а людей скрывающихся в ней.

Это не та ли мысль которую ты мне рассказал в походе?

Лично я настоящий фанат тьмы. Как теней, ее порождающих, так и зла, таящегося порой в ней. И еще... Не в обиду девушкам, но женщина это слабость (в большинстве случаев). А тьма слово женского рода. Я же обозначаю ее как силу. Для меня тьма это ОН. Просто ОН. И Он забирает нас.
Когда Он забирает нас... Начинается страх. Страх самого себя. Но вместе с тем многие начинают бояться поглощенного Им. Потому что поглощенный скрыт. А то, чего не видишь, пугает...

Поэтому стоет бояться не Его, прародителя силы, а Им сокрытого, получившего эту силу.

Fierro. Вечно романтик, вечно 15...

 Отправлено: 27.08.07 13:39. Заголовок: Re:

Всегда люблю золотую середину - сумерки форева

Keishiko, ну прошу прощения за флуд.

 Отправлено: 27.08.07 18:38. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:
[quote]Ну хорошо даже локальные конфликты, партизаны тд. Разрушают строения, убивают мирное население, но оно состоит не только из стада баранов, оно состоит из рабочих, ученых и тд. То есть для молодых специалистов и будущих уже есть куда податься, есть возможность стать мастерами своего дела.

По партизанам - боевые действия с их участием происходят исключительно в сельской местности, поэтому рабочих и учёных там нет и впомине. А что касается реализации навыков для молодых специалистов, то,следуя твоей логике, получается следующее:чтобы молодым спецам реализоваться,надо убивать тех, кто постарше, иначе шанса для реализации не будет. Может,первые сами возьмут в руки оружие, чтобы прочистить путь к светлому будущему?Космический масштаб,и космическая же глупость.Не обижайся,но так и получается.

 Отправлено: 27.08.07 18:40. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Ну вот возьмем сейчас наше время: матереки открыты, все народы известны, законы физики открыты, многие химические вещества тоже, созданы великие произведения исскуства, памятники культуры и тд. То есть чтобы самовыражаться человеку места просто нет, единственные вещи в которые можно податься это квантовая физика, аэрокосмическое производство и попса все. А война прошла многое из этого уничтожила и после нее преглашают архитекторов на востановление и создание памятников и появляется еще одно имя в культурном достоянии и тд.

Война -прогресс??? Чересчур. Для экономического,социального и культурного развития участвовать в войнах вовсе необязательно,поверь

 Отправлено: 27.08.07 18:41. Заголовок: Re:

Borgward пишет:

цитата:

Речь о сферических конях в горячем вакууме.

Ошибся темой форума?

 Отправлено: 28.08.07 07:41. Заголовок: Re:

Gutts пишет:

цитата:

Или вот ещё одна мысль: Когда ктото говорит человеку, я думаю что я тебя люблю, задумайтесь ведь разум и сердце не совместимы. P.S.: это вырожение мне сказал однажды очень хороший человек.

Действительно хороший человек. Только вот я встречал людей которые мыслят именно сердцем.
поэтому выражение спорное. Но всё равно разумное.
shade_199 пишет:

цитата:

Тьма скрывает все недостатки, и все самое темное что есть в человеке и мы можем увидеть только то, что хочет видеть человек, который живет во тьме.

Или то что хотим видеть сами!

shade_199 пишет:

цитата:

Ну вот возьмем сейчас наше время: матереки открыты, все народы известны, законы физики открыты, многие химические вещества тоже, созданы великие произведения исскуства, памятники культуры и тд.

Чуть не забыл! А что если они открыты только в нашем понимании. Т.е. человечество ещё не доросло до того уровня чтобы обьяснить то или иное действие. Просто над нами тяготеет догма если этого не видно и не почувствовать значит этого нет или если вы утверждаете что это есть докажите!
Ну банальный пример: Вы смотрите на свет и говорите какая красота, а ваш собеседник с закрытыми глазами заявляет - "Я вижу тьму, а света нету!"
И как его переубедишь?!

shade_199 пишет:

цитата:

Ну так как христианство исповедует, что люди рабы божьи, то для их бога смерть христианина лучше, чем день рождение, ибо он уходит служить ему как раб. А день рождение это праздник человека, что не нравиться их богу.

Всё таки слишком грубо. Скорее всего ты просто встречал именно таких служителей церкви.
Хотя согласен в наше время таких гораздо больше.
С другой стороны вера в единого бога "создавалась" с целью объединить все народы(я говорю про новый завет, к стати он был написан и для евреев, просто им больше понравился ветхий т.к. они там цари над прочими народами)
а в новом исповедуется и просматривается очень хорошо одна мысль Бог есть ЛЮБОВЬ.
Лично я хоть принял христианство два года назад. Тем не менее криста не ношу( в виду того что мне не нравиться распятый спаситель, пусть уж лучше просто был бы его лик, скажем улыбающийся, я объясню почему, я верю в коллективное мышление, ну или разум, и считаю и не я один так думаю, что это в некоторой степени не дает спасителю вернуться на землю и освободиться от прошлого такого далёкого. ) Ведь он принял мечуния не призывая проживать жизнь земную в них. А призывая жить в счастье и радости ибо он принял всю боль и горе мира и освободил людей от платы за грехи!
Так вот я крест не ношу. Хоть и верю в единого бога(Создателя). Но мне удаётся находить общий язык и с языческими богами причём без пресловутых кровавых жертв!

 Отправлено: 28.08.07 13:14. Заголовок: Re:

Nihon danshi пишет:

цитата:

Ошибся темой форума?

Ни грамма не ошибся. Там как раз все тему. насчет прогресса и войны.

 Отправлено: 28.08.07 14:02. Заголовок: Re:

Borgward пишет:

цитата:

Ни грамма не ошибся. Там как раз все тему. насчет прогресса и войны.

И как с этим связаны сферические кони и горячий вакуум?:))))))

 Отправлено: 28.08.07 14:14. Заголовок: Re:

Да да, это конечно хорошо, но и у нас в Инглии(Язычество в простонародье) есть единый бог - РОД, всех нас создал по образу и подобию, но каждому еще благоволит какой-то другой, по этому возможно ты, Ирбис, общаешься именно с ним. И у нас нет кровавых жетво приношений, что за глупости. Так дровину брезовенькую в костерок родным погреться кинуть, хотя если честно они такие же ленивые как и люди, пока пенка не дашь и не крикнишь им там чтоб проснулись, так и будут спать.

Мммммм...Да да, во истину филосовский вопрос, все равно, что быть или не быть. От чего так называемый Спаситель нас спас? Ведь воин что-то не уменьшилось, рабство не отменили сразу. Грехи как были так и есть. Может мне кто-нибудь ответит на такой очень простой вопрос.

 Отправлено: 28.08.07 14:53. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Да да, это конечно хорошо, но и у нас в Инглии(Язычество в простонародье) есть единый бог - РОД, всех нас создал по образу и подобию, но каждому еще благоволит какой-то другой, по этому возможно ты, Ирбис, общаешься именно с ним. И у нас нет кровавых жетво приношений, что за глупости. Так дровину брезовенькую в костерок родным погреться кинуть, хотя если честно они такие же ленивые как и люди, пока пенка не дашь и не крикнишь им там чтоб проснулись, так и будут спать.

Бог вообще-то один, ну создатель я имею в виду.
А имён у него много.
И благоволить может не один бог, а несколько, это так к слову.Какие кровавые жертвы боже упаси. Хотя в это утверждают с неослабевающим энтузиазмом!

shade_199 пишет:

цитата:

Мммммм...Да да, во истину филосовский вопрос, все равно, что быть или не быть. От чего так называемый Спаситель нас спас? Ведь воин что-то не уменьшилось, рабство не отменили сразу. Грехи как были так и есть. Может мне кто-нибудь ответит на такой очень простой вопрос.

Вообще-то сын божий пришёл на землю перед несбывшимся концом света. Якобы создатель пришёл к выводу что одно из его творений, тобишь человек, не оправдали возложенных на них надежд. И решил всех истребить. А его сын принял грехи всех людей на себя. Тем самым он и спас нас. Поэтому его и называют Спасителем.
Может я где ошибся в ответе так вы поправьте ежели не сложно

 Отправлено: 28.08.07 15:00. Заголовок: Re:

цитата:

Вообще-то сын божий пришёл на землю перед несбывшимся концом света. Якобы создатель пришёл к выводу что одно из его творений, тобишь человек, не оправдали возложенных на них надежд. И решил всех истребить. А его сын принял грехи всех людей на себя. Тем самым он и спас нас. Поэтому его и называют Спасителем.

Слушай, а вот человечество уничтожает эту планету просто с колосольным оборотом. Чтож нас снова апокалипсисом не уничтожить?

 Отправлено: 28.08.07 15:01. Заголовок: Re:

Nihon danshi пишет:

цитата:

И как с этим связаны сферические кони и горячий вакуум?:))))))

Это к тому что рассуждать о некоей пользе войны, опуская те милые сердцу подробности которые ее сопровождают, это мягко говоря разговор ни о чем.
В общем долго объяснять историю возникновения этой фразы,))) короче это скажем так иллюстрация о том что рассуждать о важных предметах в отрыве от окружающей действительности несколько не того)))

 Отправлено: 28.08.07 15:04. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

Слушай, а вот человечество уничтожает эту планету просто с колосольным оборотом. Чтож нас снова апокалипсисом не уничтожить?

А зачем париться, если и так не долго осталось...
Зачем тратить силы, ведь ему одному потом убирать придёться и всё восстанавливать!Нас то уже не останеться, а тогда мир был молод...
Правда и сейчас он не особо стар но это уже отдельный, долгий и не особо интересный разговор.

 Отправлено: 28.08.07 15:14. Заголовок: Re:

Borgward пишет:

цитата:

Это к тому что рассуждать о некоей пользе войны, опуская те милые сердцу подробности которые ее сопровождают, это мягко говоря разговор ни о чем.

Вот теперь -другое дело. Хотя про пользу войны я ничего не писал

 Отправлено: 29.08.07 07:45. Заголовок: Re:

shade_199 пишет:

цитата:

От чего так называемый Спаситель нас спас?

Считается ,что Он принял на себя наши грехи и даровл вечную жизнь(естественно уже после смерти)
Система немного запутанная.

 Отправлено: 29.08.07 23:54. Заголовок: Re:

Это поле битвы где человеки сражаються вплавь… В МОРЕ КРОВИ. цель Желанья ДУША. Смысл? В чем Идея? Два призрака столкнулись в скитаниях. Это РОК. О битва! Ты охватила МИР. Но весь мир в человеках…
Это Великая ставшая Историей. Это История ставшая Мангой. Это Манга ставшая Великой.

Tirn

 Отправлено: 30.08.07 16:17. Заголовок: Re:

Прошу прощения что не было меня так долго просто в больницу попал, ну да ладно не будим о грустном.

У меня такой вопрос, вы когда нибудь осациировали закуренную сигарету с чем нибудь материальным или обстрактным?

 Отправлено: 31.08.07 00:31. Заголовок: Re:

Cмотря какую я это сигарету закурил...)))

 Отправлено: 31.08.07 09:29. Заголовок: Re:

Скорее это как материальная потребность организма как на любой наркотик, а вот абстрактность можно уже отнести к сигаре.

 Отправлено: 31.08.07 17:17. Заголовок: Re:

Ну не знаю как остальные я порой осациирую закуренную сигарету с жизнью.

Почему? спросити вы, я отвечу.

Просто жизнь она так же как и сигарета когда нибудь закончиться, и ещё какждый живёт так как ему хочется тоже самое и с сигаретой ктото курит сигарету быстро словно прожигая жизнь, а ктото курит медленно либо стараясь отсрочить не избежное либа наслаждаясь ею.

Вот что я думаю по этому вопросу который я сам поставил.

 Отправлено: 31.08.07 22:44. Заголовок: Re:

Один мой друг говорит что у меня и у других моих друзей есть недостатки, я конечно не отрицаю что они у меня есть, но как он говорит у него нет ни одного недостатка, так вот к чему я клоню если человек без недостатков есть то человек ли он вообще, скажите что вы по этому поводу думаете.

 Отправлено: 31.08.07 22:56. Заголовок: Re:

Если у человека нет недостатков, то он действительно не человек, а машина, рассуждающая и действующая максимально эффективно...

 Отправлено: 31.08.07 23:00. Заголовок: Re:

RevenanT пишет:

цитата:

Если у человека нет недостатков, то он действительно не человек, а машина, рассуждающая и действующая максимально эффективно...

Пожалуй я с тобой соглошусь, но мой друг очень гордый и не признаёт свою непровоту и всячески старается поставить себя выше других, но всёже он мой лучший друг, и мне интерестно мож кто подскажет как мне его изменить или унять гордыню, в общем поставить его на место.

 Отправлено: 01.09.07 05:43. Заголовок: Re:

Жизнь имеет очень каверзное чуство юмора, она его сама проучит, не напрегайся.

 Отправлено: 01.09.07 09:23. Заголовок: Re:

Gutts пишет:

цитата:

Итолько во тме человек начинает видеть ясно.

Прочитала и сразу первая ассоциация - миф об Эдипе. Там, правде, не совсем о тьме.
Когда Эдип был зрячим - он не ведал о действительности, в которую его вогнал рок, но когда ослеп - он прозрел.

Gutts пишет:

цитата:

Многие боятся тьмы, но боятся надо не тьмы а людей скрывающихся в ней.

Я, когда была маленькая, боялась гавриков, которые прячутся у меня ночью под кроватью

По поводу недостатков: не бывает человека без недостатков - это какое-то эфемерное понятие. Также как не бывает, скажем, абсолютного злодея.

 Отправлено: 01.09.07 09:47. Заголовок: Re:

цитата:

По поводу недостатков: не бывает человека без недостатков - это какое-то эфемерное понятие. Также как не бывает, скажем, абсолютного злодея.

Может такое быть деточка, существует такая вещь как самовнушение

 Отправлено: 01.09.07 18:19. Заголовок: Re:

Gutts пишет:

цитата:

вы когда нибудь осациировали закуренную сигарету с чем нибудь материальным или обстрактным?

Не курю.
Fierro пишет:

цитата:

тьма слово женского рода. Я же обозначаю ее как силу. Для меня тьма это ОН. Просто ОН.

Может, просто мрак?

shade_199 пишет:

цитата:

Может такое быть деточка, существует такая вещь как самовнушение

Хорошо, ты говоришь, что человек внушил себе мысль об отсутствии недостатков в себе.
И для него это в данный временной промежуток является истинным.
Но объективно ли это мнение? Скорей всего, нет, это некритическая оценка самого себя. Возможно, его в самом себе всё пока что устраивает. Но это, на мой взгляд, временное и даже краткосрочное явление, до переоценки ценностей. Человек не может стоять на одном месте – он либо прогрессирует, либо регрессирует. И прогресс отталкивается от несовершенств, чтобы улучшить, развить то или иное качество или что там ещё. Если человек не видит своих недостатков, будет ли у него мотивация двигаться вперёд? Человека не устраивает вес – он идёт в спортзал; пробел в, который его не устраивает, - штурмует книги, Интернет…
Деточка...

 Отправлено: 02.09.07 01:53. Заголовок: Re:

цитата:

Хорошо, ты говоришь, что человек внушил себе мысль об отсутствии недостатков в себе. И для него это в данный временной промежуток является истинным. Но объективно ли это мнение? Скорей всего, нет, это некритическая оценка самого себя. Возможно, его в самом себе всё пока что устраивает. Но это, на мой взгляд, временное и даже краткосрочное явление, до переоценки ценностей. Человек не может стоять на одном месте – он либо прогрессирует, либо регрессирует. И прогресс отталкивается от несовершенств, чтобы улучшить, развить то или иное качество или что там ещё. Если человек не видит своих недостатков, будет ли у него мотивация двигаться вперёд? Человека не устраивает вес – он идёт в спортзал; пробел в, который его не устраивает, - штурмует книги, Интернет… Деточка...

Тут было высказывание: нет недостатков=машина, я сним согласен. И машине не нужны цели

 Отправлено: 02.09.07 03:34. Заголовок: Re:

Я конечно всё понимаю но я задал вопрос как бы мне изменить своего друга, может мне бы кто подсказал как поступить? Не обижайтесь но вы говорите совсем на другую тему.

 Отправлено: 02.09.07 06:57. Заголовок: Re:

Извиняй бывает. Нууу, можно попытаться в лицо высказать о всех его не достатках и сказать что он такой же человек, как и все. Ну а его через мерную гордость, можно просто засмеять раз так, хотя он может действительно себе самовнушил, что у него нет недостатков, и это будет очень сложно сделать

 Отправлено: 02.09.07 21:59. Заголовок: Re:

Gutts, я не видела этот вопрос. Я думала, ты просто поделился. Ты написал: "Если человек без недостатков есть то человек ли он вообще, скажите что вы по этому поводу думаете". И я отвечала на это.
P.S. Я имела в виду не вашего друга, а вообще размышляла на тему.

А зачем менять друга. Такое самомнение ему/окружающим чем-то мешает? У каждого своя оценка себя. У кого-то она заниженная, тогда, чтобы помочь человеку, нужно указать на его достоинства, рассказать ему, за что он может уважать себя, хотя бы в перспективе, то есть в будущем (то есть указать или подсказать то, в чём, он может проявить себя, поддержать). А если у человека, как у твоего друга, самооценка завышена, я не думаю, что надо тыкать пальцем на его недостатки. Скорей всего он и сам их видит, просто таковыми не считает.
Он слишком гордый. Но может, это форма защиты. Это просто одно из предположений.
А может, он считает, что действительно нет недостатков, потому что есть одно большое достоинство. Например, в перспективе он планирует изобрести лекарство от рака/ написать гениальны роман/ получить Нобелевскую премию в области физики… Такое достоинство, за которым уже не будет видно недостатков, они уже не будут иметь значение. Просто он не распространяется об этих планах...

 Отправлено: 02.09.07 23:57. Заголовок: Re:

Почитал, короче, и вспомнил анекдот.
Приходит декан физфака к ректору смету на год подписывать. Ректор смотрит на сумму, вздыхает чешет тыковку и говорит:
- Ну, почему вам, физикам, вечно все надо: оборудование, материалы, помещения. Вот математики ничего, кроме ластиков и карандашей, не просят.
Затем еще почесал тыковку и добавляет:
- А философы еще круче - им даже ластики не нужны.

 Отправлено: 03.09.07 07:47. Заголовок: Re:

Gutts
Даже не знаю, что сказать, а действительно, как по твоему есть ли у него недостатки?!
К примеру, я о своих узнаю, бывает и такое через вторые, а то и третьи руки. Вроде я ни на кого не обижался за правду не калечил, и не убивал, тем не менее всё что о бо мне думают говорят не мне, а общим знакомым...Которые потом уже пересказывают мне. Конечно это плохо по отношению к человеку который говорил про меня что либо ведь он не мне это сказал!!!
Но какого мне!!! Те с кем я общаюсь и вроде бы недостатки наши даже если они и бросаются в глаза не особо раздражают или мы их по просту не замечаем. Оказывается мне ПРОСТО БОЯТСЯ СКАЗАТЬ ПРАВДУ В ГЛАЗА!!! Чем это вызвано?
Я на полных правах, могу признать слова через вторые руки ложью и признать себя человеком без недостатков. Вот так получается. Прошу прощения за излишне сумбурную речь, я ещё не до конца проснулся

 Отправлено: 04.09.07 01:21. Заголовок: Re:

цитата:

Бог есть ЛЮБОВЬ

Или же Бог есть СТРАХ?

 Отправлено: 04.09.07 09:29. Заголовок: Re:

ranma пишет:

цитата:

Или же Бог есть СТРАХ?

В принципе, Бог есть то, чем его считает человек. Если для кого-то в вере главное - страх, то для него Бог будет страхом. Если главное - любовь, то и Бог станет Любовью.
Ну, это если не обращать внимания на то, что "Бог есть любовь" - официальная версия. ;)

 Отправлено: 04.09.07 13:03. Заголовок: Re:

ИРБИС знаешь у многих моих друзей есть недостатки, но у этого друга недостатков дофига, мы ему это говорим так что бы он не обиделся, но он в место того что бы признать их наоборот нет он ни делает из них преимущества, он указывает на наши недостатки и уходит от своих, мы с ним не поругались наверное только потому что лучшие друзья, чё с ним делать я не знаю.

 Отправлено: 04.09.07 13:36. Заголовок: Re:

Пистолет ТТ и все дела, самый дельный выход. Вы уж извините за излишний экстримизм.

 Отправлено: 04.09.07 13:37. Заголовок: Re:

Чего-то мне не кажется что большинство верующих любит бога... Вспоминаем Берсерк у башни возмездия, смотрим на верующих, сколько из них реально любит бога? Единицы... Куда делась любовь всех этих людей, когда они закрыли ворота в башню, оставив Азана и других на смерть?
А их взгляды, страх, ненависть...
Люка, не знаю верит она в бога или нет, но эта "падшая женщина", вела себя куда более достойно, чем более "близкие к богу" верующие...
Миура на отлично показал сущность людей, за что я снимаю перед ним шляпу...

 Отправлено: 04.09.07 13:49. Заголовок: Re:

ranma, так в "Берсерке" Миура именно это и хотел показать - людей, боящихся Бога. И показал. Не факт, что это объективная реальность. ;) Священники же тоже не все такие, как Мозгус? К тому же, инквизиция способствует...

 Отправлено: 04.09.07 13:54. Заголовок: Re:

Keishiko
Не факт, но в мире люди немногим лучше чем те, коих показал Миура-сенсей...
Да и священники - это отдельный разговор. Священник священнику рознь. Таже инквизиция, это совсем не те способы, как нужно бороться с еретиками. Не по заветам бога...

 Отправлено: 04.09.07 14:20. Заголовок: Re:

ranma пишет:

цитата:

Не факт, но в мире люди немногим лучше чем те, коих показал Миура-сенсей...

Ну и сами себе злобные бакланы, я так считаю. ;) Никто их не заставляет бояться Бога, всё сами...

 Отправлено: 04.09.07 14:46. Заголовок: Re:

Keishiko пишет:

цитата:

Никто их не заставляет бояться Бога, всё сами...

Всё равно это их не оправдывает...

 Отправлено: 04.09.07 14:51. Заголовок: Re:

ranma, минутку, а от чего их оправдывать? От того, что они боятся Бога, плохо только им.

 Отправлено: 04.09.07 15:40. Заголовок: Re:

Keishiko
Я о поступках их, конкретно "о воротах". Страх и к чему он приводит(ел)...