Отправлено: 13.05.08 17:48. Заголовок: Vote: как вы считаете кто стоит за терактом 11 сентября?

ну у кого какие мысли??

 Отправлено: 16.05.08 12:21. Заголовок: Eva пишет: Это нево..

Eva пишет:

цитата:

Это невозможно,так как такие операцции планируются не один день + сама работа по установке взрывчатки - тоесть unreal.

на том сайте что я указал рассматривается и такая версия. типа после теракта в 1993 году, тошда в одной из башен бомбу взорвали или несколько) было решено пределать башни чтобы в случае угрозы их обрушения урон соседним зданиям был бы минимальным. почитайте наконец этот сайт я ж все рассказать не могу ((
Gilgamesh пишет:

цитата:

Про здание 7 ВТЦ я ничего не знаю,

а ты вот узнай и попробуй доказать что его не снесли контролируемым сносом. хотя бы на словах

 Отправлено: 16.05.08 14:42. Заголовок: zigrin пишет: а ты ..

zigrin пишет:

цитата:

а ты вот узнай и попробуй доказать что его не снесли контролируемым сносом. хотя бы на словах

А на кой мне это? Или опять ЦРУ виновато?

 Отправлено: 16.05.08 15:16. Заголовок: Eva пишет: Это нево..

Eva пишет:

цитата:

Это невозможно,так как такие операцции планируются не один день + сама работа по установке взрывчатки - тоесть unreal....

Ну как сказать... Есть мнение что взрывчатку могли заложить и на этапе строительства, именно для таких целей.

 Отправлено: 16.05.08 16:13. Заголовок: Gilgamesh пишет: А ..

Gilgamesh пишет:

цитата:

А на кой мне это? Или опять ЦРУ виновато?

ну тогда не понимаю зачем ты вообще лезешь в разговор который тебе не интересен, таким макаром мы только к взаимнрй грубости придем и разговора не получится, а мне интересна дискуссия, а не дурацкие выкрики мол "вы что идиоты об этом говоить"

 Отправлено: 16.05.08 16:43. Заголовок: Borgward пишет: Ну ..

Borgward пишет:

цитата:

Ну как сказать... Есть мнение что взрывчатку могли заложить и на этапе строительства, именно для таких целей.

Бред...

 Отправлено: 16.05.08 16:48. Заголовок: zigrin пишет: а ты ..

zigrin пишет:

цитата:

а ты вот узнай и попробуй доказать что его не снесли контролируемым сносом. хотя бы на словах

Gilgamesh пишет:

цитата:

А на кой мне это? Или опять ЦРУ виновато?

В этом здании был пожар на двух этажах,в него не врезались никакие самолёты,но оно также рухнуло наподобие зданий 1 и 2...От пожаров ни до ни после небоскрёбы не падали...

 Отправлено: 17.05.08 01:24. Заголовок: zigrin пишет: ну то..

zigrin пишет:

цитата:

ну тогда не понимаю зачем ты вообще лезешь в разговор который тебе не интересен, таким макаром мы только к взаимнрй грубости придем и разговора не получится, а мне интересна дискуссия, а не дурацкие выкрики мол "вы что идиоты об этом говоить"

У меня наверное что-то с компом, ибо я ничего не "выкрикивал". Хочешь выплеснуть агрессию, предлагаю тебе пойти в зал и поработать с мешком, очень помогает. Я сразу сказал, что 7 ВТЦ я обсуждать не буду в отдельности, я говорил о всей акции в целом, что я не верю в подготовку со стороны ЦРУ. Почему? Проанализируй действия исполнителей и саму подготовку к акции. У ЦРУ все гораздо продуманней. ИМХО

Eva пишет:

цитата:

Бред...

Или предусмотрительность.

 Отправлено: 17.05.08 07:38. Заголовок: zigrin пишет: "..

zigrin пишет:

цитата:

"вы что идиоты об этом говоить"

Я тебя так понял!!! Агрессии во мне мало, но если не хочешь поддерживать дисскусию и доказывать свою точку зрения, тогда я не вижу смысла тебе вообще постить в этой теме.

Комиссия по расследованию теракта единственная кто утверждает что здания могли рухнутьот пожара, другие специалисты это отрицают, и она вообще закрывает глаза на многочисленные свидетельства мелких взрывов до и во время обрушения башен.
Gilgamesh пишет:

цитата:

Проанализируй действия исполнителей и саму подготовку к акции.

давай анализировать )) 19 арабов с ножами для резки картона захватили, причем практически одновременно 4 самолета, не встретив при этом никакого сопротивлени( странно, неужели все американцы трусы и из всех пассажиров и членов экипажа никто дал им отпор?). затем развернули самолеты и полетели к башням, при этом никто не поднял тревогу о смене курса, перехватчики ввс могут подняться по тревоге за 10 минут и я не поверю что где нить возле нью йорка нет их базы, тогда почему они поднялись в воздух только через 80 минут после захвата самолетов когда те уже врезались в башни??? или вот еше арабы воде учились летать на самолетах да, но разве на пассажирскких боингах. а наши сми вроде говорили что америку предупреждали о возможности такого теракта, тогда почему они заявляют что это стало для них полной неожиданностью.
открой глаза и просто ради общего развития почитай тот сайт что я указал, может что то новое и интересное увидишь и посстроишь свою новую правдоподобную версию.
PS. Вэтом посте агрессии 0, раздрадения 1/10.

 Отправлено: 17.05.08 08:52. Заголовок: давай анализировать ..

цитата:

давай анализировать )) 19 арабов с ножами для резки картона захватили, причем практически одновременно 4 самолета, не встретив при этом никакого сопротивлени( странно, неужели все американцы трусы и из всех пассажиров и членов экипажа никто дал им отпор?).

И с чего ты взял что обычные пассажиры, с голыми руками вдруг полезут на вооружённых терористов, готовых на всё? Это не боевик, и супергероев в самолётах не перевозят.

P.S. Вообще много странностей, но версия о том что теракт подготовило само правительство натянутая какая то.

 Отправлено: 17.05.08 11:40. Заголовок: zigrin пишет: 19 ар..

zigrin пишет:

цитата:

19 арабов с ножами для резки картона захватили, причем практически одновременно 4 самолета, не встретив при этом никакого сопротивлени( странно, неужели все американцы трусы и из всех пассажиров и членов экипажа никто дал им отпор?).

Это нормальное явление, никто никуда не бежит, все сидят на креслах и ждут приезда правильных ребят, которые знают что надо делть с террористами. Это в человеческом обществе нормально. Оно не муравейник. Централизованных приказов никто в головы не посылает, никто на эти приказы самоотверженно не реагирует.

zigrin пишет:

цитата:

затем развернули самолеты и полетели к башням, при этом никто не поднял тревогу о смене курса, перехватчики ввс могут подняться по тревоге за 10 минут и я не поверю что где нить возле нью йорка нет их базы, тогда почему они поднялись в воздух только через 80 минут после захвата самолетов когда те уже врезались в башни???

Это тоже можно объснить, потому что воздушное движение в США очень активное, и вообще то диспетчеры следыят только за тем что творится в зоне аэропортов. В воздухе могли и прошляпить.

zigrin пишет:

цитата:

или вот еше арабы воде учились летать на самолетах да, но разве на пассажирскких боингах. а наши сми вроде говорили что америку предупреждали о возможности такого теракта, тогда почему они заявляют что это стало для них полной неожиданностью.

Дело в том, что любой гражданский в Америке может сдать экзамен на лицензию пилота и прикупить себе легкий самолет, вопрос упирается в деньги. тем более любой имбецил, может купить компьютерный диск с симулятором гражданского лайнера и вдоволь играть с ним за домашним компом. Понятное дело что в реальности это поможет мало, но пилотам никто и не ставил задачи посадить самолет на ВПП или взлететь с нее, нужно было всего навсего врезаться в здание. Следить за всеми арабами в стране возможности нет никакой. Потому могли приготовиться.

Gilgamesh пишет:

цитата:

я говорил о всей акции в целом, что я не верю в подготовку со стороны ЦРУ. Почему? Проанализируй действия исполнителей и саму подготовку к акции. У ЦРУ все гораздо продуманней. ИМХО

Есть такое понятие, использовать "в темную". Это когда исполнитель не знает заказчика. При таком раскладе, исполнители и их методика сама по себе, заказчики и их обеспечение операции, сами по себе.
Для примера, самый тупой вариант. ограбление банка. Несомненно умный заказчик, дает грабителям чертежи банковского здания, обеспечивает отключение сигнализации, блокирует радиочастоты в зоне грабежа. А исполнитель банда тупых отморозков с автогеном, которые после вскрытия сейфа, завидев в зале операций красивую кассиршу тут же начинают ее насиловать, потом им не нравятся лысые, им хочется посмотреть как у них устроены мозги, для этого они начинают стрелять лысым в голову. На деле получается полный бардак, маразм и беспредел.
В результате получается хитрый вариант, за тупостью и маразмом исполнителей и главное их тупой жестокостью никто не видит несомненных технических плюсов дела. Как то, что отморозки знали куда идти, знали время когда прийти.
Все газеты стонут от визга "Кассиршу изнасиловали отморозки!!!" "В зале банка убито восемь лысых мужчин!!" В таком раскладе общественное мнение уже не интересуют скучные технические детали. Им нужно видеть как отморозков сажают на электрический стул. Внимание общественного мнения приковано к исполнителям.
Это пример красивой и изящной операции, со стороны заказчика.

Так что и ту, и ту версию можно на раз опровергнуть.

 Отправлено: 17.05.08 12:48. Заголовок: zigrin пишет: други..

zigrin пишет:

цитата:

другие специалисты это отрицают

А почему эти специалисты не могут ошибаться?

zigrin пишет:

цитата:

мелких взрывов до и во время обрушения башен.

А насчет подозрительных завихрений пыли свидетельств не было? Сам подумай, это же огромный небоскреб, мини город, можно сказать, со своей собственной системой. Мало ли что там могло взрываться.

zigrin пишет:

цитата:

19 арабов с ножами для резки картона захватили, причем практически одновременно 4 самолета

ЦРУ очень жадное, на нормальные ножи не разориться.

zigrin пишет:

цитата:

не встретив при этом никакого сопротивлени

Вообще-то это правильное поведение для заложников - тихо сидеть и выполнять все приказы террористов. Хотя я слышал, что сопротивление все таки было оказано, в первом случае на борту одного из самолетов оказался боец израильского спецподразделения и, ясное дело, на месте сидеть не мог. Но к сожалению парень погиб. Во втором случае в другом самолете несколько крепких ребят поняли, что в живых их оставлять не собираются и решили напасть на захватчиков. Если мне не изменяет память, то это тот самолет, которых рухнул на пустом месте.

Borgward пишет:

цитата:

Так что и ту, и ту версию можно на раз опровергнуть.

Gilgamesh пишет:

цитата:

хотя могло быть с подачи ЦРУ

Дык и я о том же.

 Отправлено: 17.05.08 15:44. Заголовок: Borgward пишет: Ты..

Borgward пишет:

цитата:

Ты не вся планета увы. А с волками жить по волчьи выть.

Но и не все действуют по принципу хомо хомини люпус,и это тоже факт
Borgward пишет:

цитата:

Ну как тебе сказать, если посмотреть на то, кто контролирует нефтяные запасы Ирака, и сколько у Ирака разведанных запасов нефти, и какова его доля в добыче, то картинка сложится несколько иная.

Один Ирак всей погоды не делает.Да он многое значит.Но есть и другие нефтяные страны,которым эта ситуация выгодна весьма и весьма,и больше чем амриканцам,т.к. кроме нефти в отличие от последних у них ничего и нет.
Borgward пишет:

цитата:

Это нормальное явление, никто никуда не бежит, все сидят на креслах и ждут приезда правильных ребят, которые знают что надо делть с террористами. Это в человеческом обществе нормально. Оно не муравейник. Централизованных приказов никто в головы не посылает, никто на эти приказы самоотверженно не реагирует.

И кстати пассажиры не предполагали о том ,что им предстоит погибнуть.Террористы не всегда смертники.А угоняют самолёты часто и арабы и кто угодно. Вот вспомнился художник пытавшийс угнать самолёт с куском мыла и окончивший дни в сумасшдшем доме.
Могло быть конечно разное. Но кроме моих личных убеждений и знания о том как легко можно приводить любые доказательства в печатном и устном тексте ,я просто не могу относится
нормально к фильму "Дух времени". Это просто рекламная акция направленная против Буша.Нечто такое отлично проиллюстрировано Твеном в одном из его рассказов.
Мой друг ,который учится сейчас на факультете политологии после просмотра сказал,что в фильме часть 2,3 ерунда ,но про религию интересно. Но мне всё рассказанное про религию там знакомо и впечатления не производит.Если часть фильма чушь,то скорее всего и всё остальное чушь. Наверное нету никого,кто не согласился бы ,что иначе как маразмом 3-юю часть (про банки) назвать нельзя.Но при этом часть вторую ,почему то считают стоящей.
Я думаю,что для не специаллиста официальная версия выглядит не менее убедительно.В конце концов всё зависит от того что вы предпочитаете и кому доверяете больше.Ознакомится же с реальными уликами шансов у нас нет. Ну а истолковать их тоже можно как угодно ,тому кто не разбирается в прдмете,т.е нам с вами. Это как фразочки типа "американцы на луне не были ,потому что на видео флаг развевается" или "не видно звезд".Увы.Многие легко купятся на такое,а ведь здесь глупость этих утверждений видна даже и не ученому ,а хотя бы школьнику,который видел само видео,а на уроках физики не спал и не расписывал парту.
Что уж говорить про сложные инженерно-технические задачи,вроде как будет рушится здание при таких вот условиях.В фильме кто-то говорит ,что оно не могло бы рушится так при таких условиях.А кто-то другой ,в другом фильме говорит обратное.

 Отправлено: 17.05.08 21:07. Заголовок: Sychuan' Во-во ..

Sychuan' Во-во поддерживаю твоё мнение(Самую толстую часть твоего поста).
P.S. А вот про луну вопрос интересный, насчёт "невидно звёзд", чёрт его знает какой они камерой снимали.
А вот насчёт "флаг развевается" объясни, раз на физике не спал.
Ну и насчёт образцов лунного грунта тоже поясни.

 Отправлено: 18.05.08 01:25. Заголовок: Rize пишет: А вот н..

Rize пишет:

цитата:

А вот насчёт "флаг развевается" объясни, раз на физике не спал.

Флаг из фольги, сейчас не вспомню какого металла. При 0 по Кельвину, его просто начало корежить.

 Отправлено: 18.05.08 08:36. Заголовок: А грунт?..

А грунт?

 Отправлено: 18.05.08 13:32. Заголовок: Содержание Башен-бли..

Содержание Башен-близнецов стоило 1 млрд$, а из=за технических особенностей в нем снимали помещения все меньше и меньше, к тому же они рухнули только на свой комплекс.

 Отправлено: 18.05.08 14:33. Заголовок: Rize пишет: А грун..

Rize пишет:

цитата:

А грунт?

А что с ним? Я просто не в курсе так как не особо занимался этой проблемой.)
На самом деле подделать полет на Луну сложнее ,чем слетать туда.) И дело не в видеозаписи.За полетом и всем переговорами космонавтов и их общением с Землей активно следили все ,кто мог.т.е. ,например, Советский Союз. Видео подделать можно но переговоры Луны и Земли и полет к ней подделать нельзя.
Iri пишет:

цитата:

Содержание Башен-близнецов стоило 1 млрд$, а из=за технических особенностей в нем снимали помещения все меньше и меньше, к тому же они рухнули только на свой комплекс.

Мммм...Я несколько упустил,и что это должно доказать?

 Отправлено: 20.05.08 15:11. Заголовок: Sychuan' пишет: ..

Sychuan' пишет:

цитата:

помещения все меньше и меньше, к тому же они рухнули только на свой комплекс. Мммм...Я несколько упустил,и что это должно доказать?

ну он стал не выгоден, и его решили снести, но так чтобы не остаться в накладе. Для этого новый владелец который купил башни застраховал их на случай террорист атаки, а когда она случилась вместо миллионов потраченных на здание ему выплатили миллиарды(чтото около 8) в счет страховки.Это лишь одна из причин, а лучше сказать следствий террака

 Отправлено: 20.05.08 20:57. Заголовок: GellDoR Именно это ..

GellDoR
Именно это я и имела в виду. Спасибо за перевод!

 Отправлено: 22.05.08 18:13. Заголовок: Заранее извиняюсь, а..

Заранее извиняюсь, а какая разница?

 Отправлено: 22.05.08 20:53. Заголовок: PSIHopat чего разни..

PSIHopat чего разница, кто башни повалил??? не конечно можно закрыться в своем маленьком мирке и говорить меня все это не касается но когда, что то большое и страшное по имени ВОЙНА придет из того мира, а ты будешь не готов вот и .опа тебе настранет!!!
если бы им было выгодно они с таким же успехом как доказали причпстность алькаиды могли бы и нашу страну обвинить в организации террракта.

 Отправлено: 23.05.08 03:03. Заголовок: GellDoR пишет: PSIH..

GellDoR пишет:

цитата:

PSIHopat чего разница, кто башни повалил???

Какая разница кто сделал? Главное то, кто больше всех наварился.

 Отправлено: 23.05.08 06:53. Заголовок: PSIhopat пишет: Зара..

PSIhopat пишет:

цитата:

Заранее извиняюсь, а какая разница?

Все мы живём в одном небольшом мире. В нём происходят разнообразные события, которые зачастую затрагивают нас. И неплохобы понимать принципы по которым эти события происходят.

 Отправлено: 23.05.08 09:04. Заголовок: Borgward а делал тот..

Borgward а делал тот кто рассчитывал на этом навариться )))
Rize спасибо за поддержку ))

 Отправлено: 24.05.08 00:01. Заголовок: GellDoR пишет: а де..

GellDoR пишет:

цитата:

а делал тот кто рассчитывал на этом навариться )))

Так то оно так, но воспользоваться ситуацией можно и не будучи инициатором. Пример: если кусок (прапорщик, если кто не понял) во время войны приторговывает оружием, то это отнюдь не значит, что он эту войну начал.

 Отправлено: 24.05.08 01:30. Заголовок: Однако же всегда ищу..

Однако же всегда ищут тех, кому какое-то действие (противозаконное) выгодно.

 Отправлено: 26.05.08 18:23. Заголовок: Какая разница кто ст..

Какая разница кто стоит за терактом, сотни человеческих жизней уже не вернёшь. Сейчас обсуждая кто за этим стоит, жизни не спасёшь. Тут нужны факты, а не догадки. Фактов же у нас нет. Догадки, безосновательное обвинение Америкосов или Тераристов ни к чему не приведёт, лишь усугубит ситуацию.
Сколько бы этот вопрос ни обсуждали, кто бы этот вопрос не обсуждал, это всё бесполезно. Требуются действия. Действия предпринимались, было назначено следствие, которое однако ни к чему не привело.
Я не против того чтобы эту тему обсуждали, но я и не "за". Об этом не следует забывать, но и вспоминать постоянно тоже не стоит. Потому как "тёмные" мысли имеют свойство материализовываться. Эта тема абсолютно бесполезна, всё что вы делаете вспоминаете ужасающий день из жизни ВСЕГО мира. Нестоит говорить о плохом, лучше от это никому не станет.

 Отправлено: 26.05.08 18:51. Заголовок: PSIHopat А про как..

PSIHopat

А про какое "веселое настроение" ты говоришь? Такого в этой теме нет.

 Отправлено: 26.05.08 18:56. Заголовок: Ну поддержу ваше рус..

Ну поддержу ваше русло и дам другую тему на размышление.

"Восстань же русский человек!
Перестань безумствовать!
Довольно!
Довольно пить горькую,
Полную яда чашу - и вам
И России!"
Святой праведный
Иоан Кронштадтский

"Мы должны осознать,
что против русского народа
ведётся хорошо
спланированная война,
имеющая целью его
уничтожить"
Патриарх Московский и Всея Руси
Алексий II

Достоянием россиян стал секретный документ, в котором как в зеркале отображается происходящие процессы в нашем государстве.

Дирректива Аллена Даллеса, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так называемая "Американской доктрина борьбы против СССР" составленная ещё в 1945 году.
Вот что в ней говорится:
"Окончится война, всё забудется, и мы бросим всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русского народа. Человеческий мозг, сознание людей, способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подметим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдём своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа на Земле, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино - всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом всякую безнравственность.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но постоянно и активно способствовать самодурству, взяточничеству, бесприницпности чиновников. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не будут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, лож и обман, пьянство и наркоманию, предательство и национальную вражду мы будем вселять в сознание людей.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества.
Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда делать главную ставку на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Вот так мы это сделаем."

 Отправлено: 26.05.08 19:04. Заголовок: а теперь взглянеем н..

а теперь взглянеем на то, что происходит сегодня:
Пропаганда Сигарет, алкоголя. Американских сникерсов, марсов, кока-кол, гамбургеров. Немыслемое количество денег америка бросает на рекламу своих товаров. Американские фильмы захлестнули наши экраны, насилие, разврат, смотрят все. Сколько в России взяточников. Такие качества как, честность, доброта, порядочность действительно высмеиваются, вспомните "Наша раша" миллиционер который не берёт взяток, у "нашей раши" как и у "камеди клаба" американские спонсоры!! На что всё это воздействиет?? НА МОЛОДЁЖЬ!
Придя в магазин маленький мальчик просит маму, купи мне сникерс. Купи мне чупа-чупс. ПРи том, большинство товаров в россии названы американскими словами! Coca-Cola, Sprite, Fanta, Snikers, Mars, Twix.
ПОдумайте над этим!