Отправлено: 27.04.07 16:56. Заголовок: Памятник в Эстонии снесён!

http://russbalt.ucoz.ru/news/2007-04-27-742
http://russbalt.ucoz.ru/news/2007-04-27-741
Совет Федерации предложит президенту разорвать дип. отношения с Эстонией
http://www.rian.ru/politics/senat/20.../64504637.html
я просто в шоке, ваше мнение?

 Отправлено: 27.04.07 17:10. Заголовок: Re:

Mixa пишет:

цитата:

Совет Федерации предложит президенту разорвать дипотношения с Эстонией

Да что там "предлагать", в приличных домах за такое даже морду бить брезгуют. ;(

 Отправлено: 27.04.07 17:15. Заголовок: Re:

Весь совет согласился и было единогласно принято передать требования президенту.

 Отправлено: 27.04.07 20:06. Заголовок: Re:

Уроды

 Отправлено: 27.04.07 22:48. Заголовок: Re:

Mixa

Просто нет слов. :( Даже не знаю как «это» комментировать, одни эмоции. :(

 Отправлено: 28.04.07 03:21. Заголовок: Re:

Эстонци пусть ставят памятник эсэсовцам освободителям! Какой ужас это ж надо так опустится, я просто разочерован Эстонским правительством, не добрый путь эта страна себе выбрала, могилы и памятники переносить таким образом, не к добру это.

 Отправлено: 28.04.07 09:13. Заголовок: Re:

Тут должна Россия что-то предпринять, но что?... Столько лет игнорировали откровенную русофобию и фашизм в соседних странах, всё боялись что кто-то скажет - «а что это Вы лезете во внутреннюю политику суверенных государств, Вас это никак не касается» и вот чем всё это закончилось... Понятно конечно, Россия не так была сильна как сейчас и конфликтовать отвечая на провокации соседних стран не могла, но не знаю, на мой взгляд нужно было хоть что-то сделать, как-то ответить и.т.д... И мне лично кажется, что все эти возмущения российских политиков как всегда закончатся ничем, до следующего снесённого памятника или чего похуже...

Update: Зашёл вот на ЖЖ главреда Страны Игр, молодец, жму руку.

Откажись от эстонских товаров!
Считаете выходку официального Таллина подлой? Присоединяйтесь к акции "Комсомольской правды"
Минувшей ночью в Таллине демонтировали Бронзового солдата. Десятки защитников монумента задержаны местной полицией.

Эстонские власти нарушили свое слово и снесли памятник прямо накануне Дня Победы – чтобы никто не смог 9 Мая почтить память тех, кто освобождал Эстонию от фашистов.

В связи с этим сегодня «Комсомольская правда» объявляет акцию: «Откажись от эстонских товаров!». Вы считаете выходку властей Эстонии низкой и подлой?

Не покупайте продукты и промышленные товары эстонского производства, не отдыхайте на эстонских курортах. Скопируйте код этого плаката и разместите его в своем блоге или на сайте.

Мы не против эстонского народа.

Мы против оскорбления памяти тех, кто отдал свою жизнь, защищая Эстонию.




Если ты согласен - поставь этот код себе в дневник!.

PS: Если кто помнит, так когда-то поступила Америка с французскими товарами, которые она запретила ввозить на свою территорию. Соловьёв ещё в своей программе такой вариант событий предсказывал...

 Отправлено: 28.04.07 15:02. Заголовок: Re:

Давно уже было ясно, что когда нибудь этот день наступит.

 Отправлено: 28.04.07 17:14. Заголовок: Re:

kirill пишет:

цитата:

Какой ужас это ж надо так опустится, я просто разочерован Эстонским правительством, не добрый путь эта страна себе выбрала, могилы и памятники переносить таким образом, не к добру это

...вот, чего я не понимаю - это того, что все заговорили-зашевелились именно сейчас. Оне ж там, в Куратии своей, этим года с 90-го занимались - как пошли разговоры о выходе из Союза, так и начали. И продолжали в том же духе всю дорогу. Успешно, коль скоро Россия после каждого такого плевка в свою харю только утиралась и делала вид, что ничего не происходит.
А сейчас уже поздно вякать. Ну, наступил долгожданный "день". И что теперь? Войну куратам объявлять? Это не смешно даже.
Ах, да, можно ещё не покупать куратские товары, как советует "Космобольская правда". Типо, раньше я их покупал, и вообще, они где-то продаются =-.-= Тоже, блин... акцЫя протеста. Задолбали, право слово.

ЗЫ запостил то же самое в свой ЖЖ

 Отправлено: 28.04.07 18:40. Заголовок: Re:

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

чего я не понимаю - это того, что все заговорили-зашевелились именно сейчас

Я не сильно помню, что б такая акция проходила в таком масштабе + есть такая штука как чаша терпения. С товарами?Я не знаю как в России с эстонскими товарами.
Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Оне ж там, в Куратии своей, этим года с 90-го занимались - как пошли разговоры о выходе из Союза, так и начали

Помоему не они одни в начале 90х демонтировали!
Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Успешно, коль скоро Россия после каждого такого плевка в свою харю только утиралась и делала вид, что ничего не происходит.

Чаша терпения видно переполнилась,
Маленький Скорпион пишет:

цитата:

И что теперь? Войну куратам объявлять? Это не смешно даже.

мне тоже итерестно как же поступят.

 Отправлено: 28.04.07 18:46. Заголовок: Re:

kirill пишет:

цитата:

мне тоже итерестно как же поступят

Как обычно: много шума... и ничего
*место для злобного смайлика*

 Отправлено: 28.04.07 19:04. Заголовок: Re:

Я с тобо согласен. И как я понял все утихнет и Россия проигнорирует это событие.

 Отправлено: 28.04.07 20:23. Заголовок: Re:

Маленький Скорпион

Лучше поздно - чем никогда (c). ;) Если их как и раньше игнорировать, совсем на шею сядут. Нужно хоть как-то отвечать, чтобы знали, что России не наплевать на ветеранов которых презирают в этих странах, она помнит о русскоязычных гражданах, у которых есть право получать образование на русском языке и иметь его в этих странах как второй государственный. Собственно чем сильнее Россия становится, тем тише всякие националисты в странах бывшего СССР выступают, уж поверьте, я знаю что говорю. ;)

Суть акции протеста даже не в том чтобы не покупать товары этой страны, а в солидарности российского народа с политикой государства.

 Отправлено: 28.04.07 20:32. Заголовок: Re:

А напомните плз, российское государство, узнав о планирующемся переносе захоронений, предлагало перенести их в Россию? Чтобы здесь им могли оказывать все почести, лишив фашистов возможности глумиться над останками?
Что-то я вот ни фига не припомню, чтобы у нас активно суетились до, а не после того, как памятник снесли. Теперь, конечно, правительство поднимет бучу - а неужели нельзя было попытаться не допустить?

 Отправлено: 28.04.07 20:49. Заголовок: Re:

Elven пишет:

цитата:

Лучше поздно - чем никогда (c)

Поздно - оно, как правило, уже поздно. И заканчивается ничем. Ну, поорали, ну, пошумели... гневно осудили, типо... куратам от того гневного осуждения ни горячо, ни холодно. А РФ лишний раз демонстрирует, что ничего, окромя многозначительного нахмуривания бровей и пустых угроз, сделать не может.

Keishiko пишет:

цитата:

а неужели нельзя было попытаться не допустить?

А на хрена? "Российскому государству" с самого провозглашения независимости Куратии и прочих было насрать и на живых-то людей - что там говорить о мёртвых. Нынешний скандал - он, похоже, развивается по законам флэшмоба, "снизу". В наших родимых "верхах" никто, кажется, и не ждал, что очередной плевок куратов в сторону России вызовет у народа столь бурную реакцию. Теперь, вот, суетятся, изобразают видимость борьбы за национальные интересы, ага. Надо же что-то хорошее народу показать, когда выборы уж не за горами.

А уж кому насколько быть солидарным с такой политикой, при которой два, без малого, десятилетия никто в "верхах" не помнил и вспоминать не хотел об оставшихся по ту сторону границы живых людях, а теперь наживает политический капитал на осквернении памяти погибших - это, наверное, личный выбор каждого.

 Отправлено: 28.04.07 20:57. Заголовок: Re:

Маленький Скорпион, ну я это и имела в виду, собстно. И более того, шевелится у меня нехорошая мыслишка, что кто-то сейчас вовсю пользуется этим случаем, чтобы вынести скандал в Евросоюз или куда там ещё.

 Отправлено: 28.04.07 21:05. Заголовок: Re:

Keishiko пишет:

цитата:

ну я это и имела в виду, собстно

Я так и понял. Только сделал более подробное разъяснение - ну, вдруг у кого ещё иллюзии в отношении нынешней политики сохранились =-.-=

ЗЫ А вообще-то, нынешние антикуратские эскапады напоминают мне давешние антигрузинские. До отвращения напоминают.

ЗЗЫ А я ещё хотел летом в Куратию съездить - на бывшее место жительства посмотреть, детство вспомнить. Теперь хрен получится.

 Отправлено: 28.04.07 21:22. Заголовок: Re:

Keishiko

Они того и ждали, что Россия предложить перезахоронить солдат, а здесь уже идёт принцип, если б Россия на это пошла, то желающих избавиться от памятников в соседних странах заметно бы увеличилось. Ни в коем случае не надо соглашаться на перезахоронение погибших, это всё равно, что признать правоту реваншистов.

Маленький Скорпион

Всё же я надеюсь на лучшее.

Да, Вы правы, Россия действительно кинула многих своих граждан проживающих в странах СНГ, но я лично рад, что о нас пусть сейчас, но вспомнили... И стали как-то, возможно немного нерешительно и робко, но оказывать хоть какую-то поддержку и это заметно, как я уже говорил возникать «нацики» стали меньше и выступать со своей речью осторожней, во всяком случае не так как это было в девяностых...

Меня лично смущает другое, там где у России партнёрские отношения, там где ей не выгодно портить отношения с той или иной страной, российские политики молчат, а как становится уже ясно, что здесь никаких добрососедских отношений не построишь, сразу начинают вспоминать о русскоязычных гражданах проживающих в этих странах...

 Отправлено: 28.04.07 23:57. Заголовок: Re:

Та насчет языка это ужас у нас из-за языка ни как дебаты не утихнут.
А на счет перезахоронения...просто как то неприятно, даже больно это.

 Отправлено: 29.04.07 11:04. Заголовок: Вставлю слово в эту дисскусию.

На сколько мне известно, правительство Эстонии собиралось ПРЕНЕСТИ памятник и ПЕРЕЗАХОРОНИТЬ останки, а это нормальное явление во многих странах.
А россиянам мой совет, сначала разберитесь со своими памятниками, если мне не изменяет память недавно в России произошел случай варварства и вандализма о котором стараются замалчивать, во время строительства в Подмосковье было найдено захоронение солдат времен ВОВ, так эти останки -ПОТЕРЯЛИ.

Я лично не одобряю демонтаж памятника, но ... памятник находящийся в Эстонии это внутреннее дело Эстонии.

 Отправлено: 29.04.07 12:19. Заголовок: Re:

kirill

Главная проблема это нежелание вводит русский язык как второй государственный в странах СНГ, где проживает достаточное количество русскоязычных граждан, причём никаких нормальных объяснений на это решение нет... Ну а как ещё можно объяснит откровенный национализм?...

ksanf

Когда наконец националисты во многих странах бывшего СССР поймут, что в их странах живёт достаточное количество русскоязычных/русскоговорящих граждан с которыми тоже надо считаться...

 Отправлено: 29.04.07 12:56. Заголовок: Re:

цитата:

памятник находящийся в Эстонии это внутреннее дело Эстонии.

То есть, когда в Чечне в очередной раз устроят «зачистку», это дело всего человечества. И с критикой лезут все кому не лень. А когда в Эстонии памятники нашим солдатам сносят, это их внутреннее дело?
Если бы это был памятник эстонцам, тогда - да.

 Отправлено: 30.04.07 00:12. Заголовок: Re:

ksanf пишет:

цитата:

А россиянам мой совет, сначала разберитесь со своими памятниками

"Россияне" - понятие слишком широкое, ежели вообще применимое в ряде случаев. Это раз.

ksanf пишет:

цитата:

памятник находящийся в Эстонии

Памятиник-то - советским воинам, а не эстонским. Это два.

 Отправлено: 30.04.07 12:56. Заголовок: Re:

ksanf пишет:

цитата:

А россиянам мой совет, сначала разберитесь со своими памятниками

Это памятнки не можит быть чейто, о национальности не может быть и речи когда человек защищает землю, при том чужую.И о принадлежности памятника чей-то стране говорить не хорошо.

 Отправлено: 30.04.07 16:03. Заголовок: Re:

Лично я зол и взбешен! Столько труда было положено, чтоб всю эту фашистскую гниль уничтожить, а какая-то мразь опять хочет все возродить. Сначала был марш бывших полицаев, теперь памятник снесли, что дальше - учебники перепишут? Однозначно фашизм поднимает голову и этому нужно помешать! Как? Спросите, да хоть как! Все это до боли напоминает книгу "Череп на рукаве", там еще в первых главах герой рассуждает о схожих событиях. Я не хочу чтоб это повторилось в реальной жизни. Мне не все равно в каком мире будут жить мои дети.

 Отправлено: 30.04.07 19:59. Заголовок: Re:

Gilgamesh пишет:

цитата:

что дальше - учебники перепишут?

Так ведь уже. Скоро будет лет 20 как.
Собственно, а что вы хотите, когда в самой России историю переписывают и покруче. Причём ровно в том же ключе.
Ладно, я ещё могу понять куратов и прочие "маленькие, но гордые" народцы - им до зарезу надо самоутвердиться, а как же это лучше сделать, как не обосрав бывшего Старшего Брата? Но вот российского самообсирания в кинодерьме типа "Сволочей", "Первого после Гоги" и проч.; дерьме литературном, к которому можно смело отнести и того же Перумова с его "Черепом на жопе" за ряд высказываний, и многом, многом другом - это, честно говоря, понять трудно. Хотя оно уже стало обыденностью и сейчас вызывает только привычное раздражение.
А вообще, хер с ним всем. На зеркало неча пенять, коли рожа крива. Если российские власти предержащие сами обсирают страну, которой правят, но как можно от чужих-то иного ждать?

 Отправлено: 02.05.07 12:06. Заголовок: Re:

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Как обычно: много шума... и ничего *место для злобного смайлика*

Я б не сказал, ты невидел что творится около посольства Эстонии, и в совете федерации, это очень затронуло Россию.Начали задумываться вывозить полмиллиона Россия из Эстонии, там полмиллиона наших живут.

 Отправлено: 02.05.07 12:42. Заголовок: Re:

Лениво мне полемику разводить, лучше почитайте
Не буду я сейчас дисскусию устраивать,тем более, что кроме эмоций, ни я, ни вы не в состоянии предложить, в качестве доказательств своей правоты.

 Отправлено: 02.05.07 20:16. Заголовок: Re:

Mixa пишет:

цитата:

Я б не сказал, ты невидел что творится (...)

Не видел, да. Не смотрю я долбоящик, тошнит меня от него. Но - с моей т.з. - это сейчас типичная фаза "много шума". "Ничего" будет в итоге. Вот, пройдёт время...
Хотя, конечно, посмотрим. М.б., я и ошибся в этом прогнозе.

 Отправлено: 03.05.07 18:30. Заголовок: Re:

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

дерьме литературном, к которому можно смело отнести и того же Перумова с его "Черепом на жопе" за ряд высказываний,

Каких именно высказываний, на какую тематику, уточните, а то я не врублюсь. Кстати, вы книгу то до конца прочитали?

 Отправлено: 06.05.07 14:38. Заголовок: Re:

Gilgamesh пишет:

цитата:

Каких именно высказываний (...)

"Скверные тридцатьчетвёрки со скверной оптикой" и проч., повторяющее антисоветские измышления о крАвавой гэбне, преступлениях сталинского режима, Жукове-трупозакидывателе, etc. А также пинки в адрес интербригад и антифашистов 30-40-х гг., чьи типо идейные наследники занимают в романе известно, какое место. Но это, в принципе, останется на совести Перумова. Оно, конечно, все знают: любить Россию лучше всего получается, когда сам переехал в Америку. Но это, повторяю, его личное дело. Мне лично такая позиция не нравится, но это уже моё личное дело. Я антисоветчиков и типо-патриотов, убивающихся по "великой России" и обсирающих СССР, не люблю как класс. Хотя признаю, что их много, а некоторые из них даже вполне вменяемые и приятные в общении люди, пока им не наступить на любимую мозоль. В таких случаях я стараюсь и не наступать - в конце концов, у каждого свои заморочки.
Но знаменитый американский писатель Перумов к числу тех людей, с которыми я готов посидеть за одним столом, не относится.


ЗЫ А книгу я до конца прочитал. Крутой Герой рулит, как обычно. Все остальные персонажики послушно работают дурачками у него на подтанцовках. Но это уже претензия к Перумову как писателю, в каковой ипостаси он весьма недалёк, хотя тиражом и обилен.