| Автор | Сообщение |
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 48
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.01.07 11:32. Заголовок: Ляп или нет???
Уважаемые форумчане,меня мучает один вопрос.Если вы помните,в мультике Берсерк,в самой первой серии человек в кабаке у стойки говорит бармену примерно следующее:"В Мидланде ничего хорошего давно не происходило,особенно с тех пор как Грифис стал королем..." Что сие значит???Ведь эта фраза рушит все дальнейшее развитие по манге,а следовательно,если будет продолжение мульта,то получатся огромные неувязки.Грифис ведь не становился королем,да еще и почти сразу после затмения.Бред какой-то!
|
 |
  
|
|
Ответов - 202
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.01.07 20:03. Заголовок: Re:
Чесно говоря интересно былобы посмотреть эту сцену на английском, возможно просто ошибка переводчика.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Матушка Россия, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.01.07 20:48. Заголовок: Re:
Хм, у меня Берс на японском, а русские сабы в этом моменте говорят "Ничего хорошего не предвидется в ближайшее время, даже в замке Мидланд.", а потом "Я думаю, всё начнётся когда Гриффис встретится с королём."  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 374
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.01.07 15:30. Заголовок: Re:
Отсюда вывод - это не ляп а такой перевод.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Матушка Россия, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.01.07 16:23. Заголовок: Re:
Нед, отсюда вывод - это лап в переводе.  |
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 50
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.01.07 12:56. Заголовок: Re:
Фух  Успокоили!Волнение было не оправданным  |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 421
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.07 20:36. Заголовок: Re:
На счет коней назревает ляп!Kuroi Kenshin подал идею, где достает коней Зодд? И как Локус превращается с конем?И какой конь у РЧ с Гриффом, раз уж они летают и где они их берут?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 210
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.01.07 21:17. Заголовок: Re:
kirill пишет: их штампуют на фабрике "Красный октябрь" |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 423
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.07 22:08. Заголовок: Re:
utax пишет: | цитата: | | их штампуют на фабрике "Красный октябрь" |
|
єта фраза будет занесена в достижения  |
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 65
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.01.07 23:26. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | И какой конь у РЧ с Гриффом, раз уж они летают и где они их берут? |
|
Магия!Гарри Поттер так не может!  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 381
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.01.07 14:12. Заголовок: Re:
Маленькому Гарри до них далеко...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 63
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Матушка Россия, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.01.07 14:32. Заголовок: Re:
kirill пишет: Ну, на самом деле на этот счёт можно допустить что это боевая тяжеловесная порода... а такие безумные рожи у коней объясняются аурой Зодда... kirill пишет: | цитата: | | И какой конь у РЧ с Гриффом |
|
А вот это уже интереснее... Ибо это явно не обычные лошадины... И фабрикой "Красный октябрь" тут не ограничешься... хотя, чувствую, без неё не обошлось |
|
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 74
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.01.07 15:22. Заголовок: Re:
Kuroi Kenshin пишет: | цитата: | | Ну, на самом деле на этот счёт можно допустить что это боевая тяжеловесная порода... а такие безумные рожи у коней объясняются аурой Зодда... |
|
Вот и я про то же! Kuroi Kenshin пишет: | цитата: | | А вот это уже интереснее... Ибо это явно не обычные лошадины... И фабрикой "Красный октябрь" тут не ограничешься... хотя, чувствую, без неё не обошлось |
|
Ага,там без НАСО точно не обошлось |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 436
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 16.01.07 16:30. Заголовок: Re:
Kuroi Kenshin пишет: | цитата: | | И фабрикой "Красный октябрь" тут не ограничешься... хотя, чувствую, без неё не обошлось |
|
Их под заказ делают, ручная работа!  |
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 76
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.07 09:58. Заголовок: Re:
Маде ин Чайна,блин  |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 442
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.07 15:49. Заголовок: Re:
Luxor пишет: или Одесса подвал! |
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.07 21:17. Заголовок: Re:
Дык!"Всю контрабанду делают в Одессе,на Дерибасовской" |
|
|
|
|
| корабельный кот
миноносца "Ненормальный"
|
Пост N: 211
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.01.07 21:43. Заголовок: ...к вопросу о достижениях мичуринского коневодства в Мидланде и окрестностях
*щёлкает затвором плюсомёта*
Будем искать другие темы для флуда, или мне закрывать эту?
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 86
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.07 21:57. Заголовок: Re:
Все-все,закрыли тему,ребятки  Эх,жаль с точки зрения сельского хозяйства и аграрной техники,хорошая была темка |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.01.07 14:32. Заголовок: Re:
После прочтения манги, выходит что и вовсе неляп, а очень даже в тему. Гриффит стал королем а Гатц продолжает идти к своей цели. Единственный ляп который усмотрел я это то что если действие происходит глубоко в будущем то с какого перепугу у Гатца старый доспех ? =) вот тут ляпсус это да. Хотя возможно ковремени 1 серии Гатц откажется от проклятого артефакта =) ?
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.01.07 14:45. Заголовок: z12
первая срия была до того как Гатц одел доспех
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 402
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.01.07 19:29. Заголовок: Re:
Отсюда вывод, что всетаки ошибка перевода. Т.к. если неошибаюсь, в тот период еще даже грифитс не возродился...
|
|
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 98
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.01.07 23:12. Заголовок: Re:
FlashZed пишет: | цитата: | | Гриффит стал королем а Гатц продолжает идти к своей цели. |
|
А разве к 32 тому он стал королем??? |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 464
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.01.07 00:22. Заголовок: Re:
Кстате еще вроде один ляп про седину Гатса, что после первого боя с змей Гарынычем у Гатса седина еще сзади, а после уже только спереди?
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 104
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.01.07 12:50. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | после первого боя с змей Гарынычем |
|
Ты про которого Гатс стрелами в морду истыкал???Дак там у него вапще никакой седины еще и в помине нет, это ведь еще самое начало почти. Гатс кстати маньяк Хотя мне понравилось как он над графом ножичком поиздевался |
|
|
|
|
| |
Пост N: 406
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.01.07 15:10. Заголовок: Re:
Видимо под горынычем понимается Грюни. Это тот - это змееподобный.
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 475
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.01.07 16:44. Заголовок: Re:
Corwin пишет: | цитата: | | Это тот - это змееподобный. |
|
АГА! |
|
|
|
|
| аутсайдер
|
Пост N: 1
Зарегистрирован: 29.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.07 23:22. Заголовок: Re:
Мне вот больше интересно как выжил Рикерт. Ведь по аниме он остаётся в лагере, идёт к речке за водой, видит фею (Розину) а когда возвращается то находит всех оставшихся солдат доедаемыми монстрами. Потом он понимает что всех уже доели и он окружон. Гатсу наврядли удалось бы выбратся из такой передряги а уж парнишке-Рикерту темболее. А если он умирает то впоследствии Гатсу некому будет оставить Каску. Получается что продолжение аниме загнулось неуспев начатся. Или в анимехе специально убивают и Рикерта, и Каску и всех подряд, кто мешает закончить мульт на 25 сериях.
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 152
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.07 09:03. Заголовок: Re:
Sel пишет: | цитата: | | Мне вот больше интересно как выжил Рикерт. Ведь по аниме он остаётся в лагере, идёт к речке за водой, видит фею (Розину) а когда возвращается то находит всех оставшихся солдат доедаемыми монстрами. Потом он понимает что всех уже доели и он окружон. |
|
Полагаю мангу ты не читал?Все просто.РИкерт попадает в окружение,но вдруг откуда не возьмись появляется Рыцарь-череп,разгоняет апостолов и спасает мальчишку. Sel пишет: | цитата: | | А если он умирает то впоследствии Гатсу некому будет оставить Каску. Получается что продолжение аниме загнулось неуспев начатся. Или в анимехе специально убивают и Рикерта, и Каску и всех подряд, кто мешает закончить мульт на 25 сериях. |
|
Не переживай,просто видимо авторы анимэ просто не задумывались над продолжением.Я думаю,они выкрутятся,если будут делать продолжение.А что касается Рикерта,там ведь не показали как его убили.Если я правильно помню,этот эпизод заканчивается тем,что показывают Розину на ветке.А дальше,как я уже сказал появляется РЧ |
|
|
|
|
| аутсайдер
|
Пост N: 2
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Россия-матушка, Советский
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.07 10:29. Заголовок: Re:
Luxor пишет: | цитата: | | Полагаю мангу ты не читал?Все просто.РИкерт попадает в окружение,но вдруг откуда не возьмись появляется Рыцарь-череп,разгоняет апостолов и спасает мальчишку. |
|
Как я понял по картинкам-обложкам томов, которые недавно выложили, этот эпизод был в непереведённой пока части, а с языком у меня проблемы так что я даже не пытался качать английские тома (тем более что трафика у меня едва хватило на переведённые) и по этому нечитал этой сцены. Но нечто подобное я предпологал. Мне больше интересно как Рикерт вывернулся если авторы анимехи с корнем вырезали нескольких персонажей в том числе и Рыцаря-черепа, а значит он просто немог разогнать апостолов. Вот эта неувязочка меня и интересует. |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 199
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.07 10:41. Заголовок: Re:
Как вырезали, так бы и врезали... Тут народ мается, как Пака бы всунули, появись второй сезон, а ты про Рыцаря-Черепа.
Да начали бы с того момента, когда Гатс глаз теряет, тут появляется Череп, и далее по манге, а Рикерт бы потом задним числом рассказал, как его черепушка спасла.
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 153
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.07 11:12. Заголовок: Re:
Air Gear пишет: | цитата: | | Мне больше интересно как Рикерт вывернулся если авторы анимехи с корнем вырезали нескольких персонажей в том числе и Рыцаря-черепа, а значит он просто немог разогнать апостолов. Вот эта неувязочка меня и интересует. |
|
Не,Черепа не должны вырезать.Несмотря на то,что он пояаляется раз в 2 года,он все равно важный персонаж. |
|
|
|
|
|
|
| аутсайдер
|
Пост N: 4
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Россия-матушка, Советский
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.07 11:23. Заголовок: Re:
Air Gear пишет: | цитата: | | Как вырезали, так бы и врезали... Тут народ мается, как Пака бы всунули, появись второй сезон, а ты про Рыцаря-Черепа. |
|
Я же говорю нескольких и Пака в том числе. Меня тоже немного нервирует отсутствие эльфа в аниме. Про РЧ же я сказал потому что он, кажется появлялся местами гдето с тома 7 по 13 (хотя я их нечитал и это моё предположение) а в мульте о нём нислова. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 639
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.01.07 11:26. Заголовок: Воины интернета (узнай себя)
Sel, РЧ там очень смутно фигурировал... для того, чтобы его вставить во второй сезон, достаточно показать флэшбэк со спасением Гатса и Каски (а поскольку в первом сезоне спасение не показали от слова "вообще", то проблем с несостыковками не будет).
|
|
|
|
|
| аутсайдер
|
Пост N: 5
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Россия-матушка, Советский
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.07 11:32. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: | цитата: | | Sel, РЧ там очень смутно фигурировал... для того, чтобы его вставить во второй сезон, достаточно показать флэшбэк со спасением Гатса и Каски (а поскольку в первом сезоне спасение не показали от слова "вообще", то проблем с несостыковками не будет). |
|
Ну тогда я спокоен и за Рикерта и за гипотетическое продолжение берсерка |
|
|
|
|
| |
Пост N: 320
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.07 18:48. Заголовок: Re:
А если вернуться к исходному вопросу темы, то да, это ляп. Причём не в переводе, а в оригинале. Посетитель кабака действительно назвал Гриффита «королём» что есть несоответствие манге.
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 608
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.07 19:54. Заголовок: Re:
Получается, если исходить из Аниме, то Гриффит стал королем, а Гатс еще не встретил ни Фарнезы с Серпико, Исидоро и Паком, Ширке!Ведь он их встречает до становления Гриффитса как короля Мидланда?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 321
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.07 20:12. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Получается, если исходить из Аниме |
|
Нет, «получается» это просто ошибка в аниме, и из неё исходить не следует. Ничего больше. |
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 155
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.07 22:54. Заголовок: Re:
Меня терзают смутные сомнения,что продолжения не планируется ВАПЩЕ  |
|
|
|
|
| аутсайдер
|
Пост N: 7
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Россия-матушка, Советский
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.07 22:56. Заголовок: Re:
Luxor пишет: | цитата: | | Меня терзают смутные сомнения,что продолжения не планируется ВАПЩЕ |
|
Ага, та же фигня. Абыдно |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 618
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:33. Заголовок: Re:
Не переживайте, если Мангу Миура окончит до своей кончины, то продолжение обязательно будет!
|
|
|
|
|
| аутсайдер
|
Пост N: 11
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Россия-матушка, Советский
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.07 16:22. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | Не переживайте, если Мангу Миура окончит до своей кончины, то продолжение обязательно будет!
|
|
Будет-то может и будет, да вот только не факт что качественно. И похоже на первое аниме т.к. различие в таких вещах, даже несущественное, чувствуется сразу. Если мне не изменяет память то режиссёром аниме был Наохито Такахаши (по крайней мере в моей версии мульта это звучало так). Возьмётся ли но за продолжение? Честно говоря я не знаю даже жив ли он (а кто его знает, ну там болезнь какая или несчастный случай). Если невозьмётся то наверняка будет уже не продолжение Берсерка, а что нибудь аля Берсерк. Кто что думает на этот счёт? Может у кого инфа про Такахаши свежая есть? |
|
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 628
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.02.07 18:41. Заголовок: Re:
Аниме, фильм или книга, все равно Берсерк будет реализован полностью.Это ж золотая жила!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 648
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.02.07 19:34. Заголовок: Re:
Как раз наоборот. Неотцензуренного "Берсерка" нельзя будет показывать по ТВ в нормальное время (ибо - возрастной ценз), и он банально не окупится. А терять деньги на производстве аниме никто не хочет.
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 162
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.07 20:03. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: | цитата: | | Как раз наоборот. Неотцензуренного "Берсерка" нельзя будет показывать по ТВ в нормальное время (ибо - возрастной ценз), и он банально не окупится. А терять деньги на производстве аниме никто не хочет. |
|
Ну не так уж и много там таких эпизодов.Если грамотно подступиться к этому делу,можно все хорошенько заменить |
|
|
|
|
| |
Пост N: 649
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.02.07 20:07. Заголовок: Re:
Luxor, там придётся заменять столько, что от нашего "Берсерка" одни ушки останутся. ;)
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 631
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.02.07 23:06. Заголовок: Re:
Это так кажется, если человек захочит заработать деньги на этом то можно проэкт и в порезаном виде посмотреть!И какие моменты порезать?
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 163
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.02.07 23:57. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Это так кажется, если человек захочит заработать деньги на этом то можно проэкт и в порезаном виде посмотреть!И какие моменты порезать? |
|
Ну давайте посчитаем.Так...то,что было до 14 тома я не трогаю.Я начну,вы добавляйте.Оргия,в которой участвовала жена графа,домогания Фарнезы к Гатсу(туда эпизод с конем и прочее,что связано с Фарнезой),оргии в святом городе(туда же проституток можно отнести), хотя вот глава с Розиной тут хоть режь,хоть не режь ,ну еще различные мелочи,которые впринципе можно показать(в бльшинстве современных фильмов,согласитесь,по-любому есть сцены секса или носилия).Больше пока ничего на ум не приходит... |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 653
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.02.07 12:22. Заголовок: Re:
Luxor пишет: | цитата: | | Оргия,в которой участвовала жена графа |
|
Можно заменить, просто изменой, ну например с лучшим другом или с врагом? Luxor пишет: | цитата: | | домогания Фарнезы к Гатсу(туда эпизод с конем и прочее,что связано с Фарнезой),оргии в святом городе(туда же проституток можно отнести) |
|
это можно вообще убрать, сюжет от этого не пострадает, и кчему же Фарнезу можно одеть, коня убрать!А если ее привычку к сожжению ты имееш ввиду, то это можно просто показать менее красочно! Luxor пишет: | цитата: | | хотя вот глава с Розиной тут хоть режь,хоть не режь |
|
Там тоже думаю можно многое вырезать, если вообще не убрать розину, а рыцарей золотых цепей можно вставить после практически любой битвы с Апостолами, можно вообще выдумать другую битву с другим апостолом, благо разнообразие видов этой популяции позволяет! Luxor пишет: | цитата: | | оргии в святом городе(туда же проституток можно отнести) |
|
Проститутки?Там ихняя деятельность не показывается. А разные издевательства, можно просто обрезать. Какие еще сцены вас будоражат мадам и мисье? |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 654
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.02.07 12:24. Заголовок: Re:
Жаль нам не показывается как Гатс стрижется и бреится, интерестно каким он способом волосы так ставит?
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 169
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.07 13:27. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | это можно вообще убрать, сюжет от этого не пострадает, и кчему же Фарнезу можно одеть, коня убрать! |
|
Как убрать???!!!Народ должен это увидеть Я минут пять под столом валялся,рожа больно ржачная у коня Не,ваще моллодчина!Так что тут все просто устранить,и я не выжу особых сложностей.А ты как думаешь, Keishiko?Мы тебя разубедили или все таки не получилось? kirill пишет: | цитата: | | Жаль нам не показывается как Гатс стрижется и бреится, интерестно каким он способом волосы так ставит? |
|
Да у него там баночка с воском в сумке лежит Кста,сумка классная,я тоже такую хочу! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 652
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.02.07 14:15. Заголовок: Re:
Luxor, ну да вы меня убедили - если половину убрать, то можно экранизировать. Про что я и говорила - одни ушки... Будет гламурный цензурный Берсерк, без насилия, рек крови, монстров, трупов и тому подобного.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 337
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.02.07 14:29. Заголовок: Re:
Так что самый лучший вариант – OVAшки (то, что мы на данный момент наблюдаем с Хэллсингом)
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 658
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.02.07 21:44. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: | цитата: | | Будет гламурный цензурный Берсерк, без насилия, рек крови, монстров, трупов и тому подобного. |
|
Такой же как Аниме Берсерк первый. Разве он похож на оставшиеся ушки и там нет сцен насилия, рек крови, монстров, трупов и тому подобного? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 653
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.02.07 22:27. Заголовок: Re:
kirill, так первый как раз и показывался в неурочное время... не помню, окупился он там в итоге или нет.
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 175
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.07 23:08. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: | цитата: | | так первый как раз и показывался в неурочное время... не помню, окупился он там в итоге или нет |
|
А ты видела???  Круто!А когда это было?Хотел бы я увидеть премьеру Да я бы и в неурочное время посмотрел бы с удовольствием,да и по миру тоже думаю много желающих найдется. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 654
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.02.07 23:17. Заголовок: Re:
Luxor, это в Японии было... ;) Меня там не было.
|
|
|
|
|
| Чёрный пёс
|
Пост N: 179
Зарегистрирован: 08.01.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.07 23:19. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: | цитата: | | это в Японии было... ;) Меня там не было. |
|
Черт Походу лоханулся сдецл  |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 665
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.02.07 23:31. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: | цитата: | | так первый как раз и показывался в неурочное время... не помню, окупился он там в итоге или нет. |
|
Правельно!Но сейчас же окупилась Аниме сполна.Ведь сейчас спрос есть.Так и со второй будет. |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 800
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.02.07 03:28. Заголовок: Re:
berserk-v07c10p229 Чо делает Пак сдесь?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 293
Зарегистрирован: 10.11.06
Откуда: РФ, Самара
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.02.07 08:05. Заголовок: Re:
Слушай, а ведь похоже... Моя в ступоре... Похоже на Первое Пришествие Пака... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 20:57. Заголовок: Re:
Да меня тоже этот вопрос долго мучал!Сначало посмотрев аниме я заметил это странность и подумал что манга все поставит на свои места,но не тут то было!Хотя может быть в самом конце манги мы узнаем тайну этого ляпа....а может и нет...
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 867
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.07 05:54. Заголовок: Re:
Миуру глючит, пакомания!Может Пак это ИЗ? |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 999
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.04.07 03:44. Заголовок: Re:
Меня терзает один вопрос:целесообразно ли выращивать Дака? Силой особой он не отличается, умом не блещит, по скорости лох, летать не может, преданный?Я понима, крассиво пояыляется на свет убивая беременную женщину.Но что б создать Дака, надо найти беременную женщину + апостолов загнобить и магии потратить до фига.А толку? Такой же отстойный солдат!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 969
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.04.07 19:10. Заголовок: Re:
kirill, по-моему, Ганишка просто воспользовался случаем - город захвачен, женщины есть в количестве, почему бы не наделать солдат, раз возможность есть? Хотя как-то их уж очень много получилось, где он столько женщин набрал...
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1008
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.04.07 19:26. Заголовок: Re:
Мне тоже так кажется...
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1033
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.07 02:37. Заголовок: Re:
И еще, чего Гатс больше не использует бомбачки свои?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 978
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.05.07 09:03. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | И еще, чего Гатс больше не использует бомбачки свои? |
|
Он их Исидро отдал.
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1042
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.07 20:40. Заголовок: Re:
Жалб, а так прикольно прицепился, авот вспомнил, куда даваются кони после превращения рыцарей Локуса в демонов? Исчезают?
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1048
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.07 01:47. Заголовок: Re:
У Босхо шлем не ввиде Носорога, а ввиде Трицератопса.(Динозаврик есть такой с рогами и панцирем.)Навено у генерала хобби была Архиология, иначе как бы он узнал как выглядил динозавр?Кстате у Грюнбельда, тоже на трицератопса смахивает шлем.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: моя шагающая крепость-Гатс
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 08:21. Заголовок: Re:
По поводу "выращивания дака". На странице berserk-v27c230p083rus министр Фосс говорит: "... пленных отправили сражаться на поле боя, женщин забрали в крепость... и использовали для своих обрядов". Можно предположить, что использовали не только беременных, а вообще всех женщин города. Отсюда такое большое количество дака. Скорее всего женщин отдали на поругание обычным солдатам, а потом побросали в апостолов. Заметьте, у женщины, которую бросали в апостолов "внутренности которых связаны с астральным миром" живота большого и не наблюдается, а вот под воздействием этого самого астрального мира плод быстро развился и вылез демоненок. Похожая ситуация была с ребенком Каски.
По поводу "куда даваются кони после превращения рыцарей Локуса в демонов". На странице berserk-v27c233p155rus сам Ганишка, наблюдая это безобразие сказал "преобразился вместе с конем и доспехами... подходящая экипировка для рыцаря-демона". С одной стороны такое преображение - явный чит, но с другой - далеко не все апостолы кавалеристы, так что простительно, пусть у них будет эта фишка ^_^.
|
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 66
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 18:56. Заголовок: Re:
Помните эпизод, когда после битвы с "Синими Китами" Каска просыпается в пещере и видит, что малость не одета, начинает швырять в Гатса все что под руку попадет? Так вот, там отчетливо видно как из печеры вылетает меч Гатса. Это чтож, Каска его и подняла и запустила?
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 416
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.05.07 19:02. Заголовок: Re:
| цитата: | | Это чтож, Каска его и подняла и запустила? |
|
А что, собственно, не так? |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1053
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.05.07 01:23. Заголовок: Re:
forerunner так, что Локус преобразовует и своего коня? А если коня рядом не будет? Он в таком виде пеший будет? И еще там вот в отяде Локуса есть демон откусивший руку Гатсу...так вот....он, что тоже использует коня для превращения???Чо-то не убедительно.
Заметьте одну вещь, чем лучше мастерсво у Гатса, тем одетей подходит в битве с ним Зодд. Сначала он голый, потом на поле мечей в трусах, наверное подконец Зодд ысе таки оденется по приличней.
|
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 68
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.07 14:59. Заголовок: Re:
Air Gear пишет: | цитата: | | А что, собственно, не так? |
|
Поднять такую рельсу и запустить девушке, притом больной, былоб проблематично. Я, конечно понимаю, что женщина страшна в гневе но не до такой же степени. |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1071
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.05.07 19:15. Заголовок: Re:
Думаю двумя руками она б смогла и тот меч не такой уж и был рельсой посравнению с Мечом Антидраконом!
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 417
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.05.07 19:59. Заголовок: Re:
В принципе, kirill ответил. Это же не нынешняя рельсина.
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1076
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.05.07 03:28. Заголовок: Re:
И еще один маленький ляп!В битве со слизняком. Гатс его побеждает держа меч зубами поддерживая протезом(интерестно почему он одним протезом держа меч просто не рубанул?)отрубывает голову.Рабочей рукой он неможет воспользоватся т.к. та повреждена.На следущей же картинке Гатс приспокойно держа голову слизняка протезом, ловко кромсает ее ножом, которая держит рабочая рука? Чудо правда?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 147
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.05.07 08:21. Заголовок: Re:
kirill пишет: К этому нада уже привыкнуть, когда он еле живой, поломпнный как игрушечный салдатик, находт силы и добивает апостола. |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1081
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.05.07 03:09. Заголовок: Re:
Ну да, а чо ж он тогда рукой не воспользовался. И еще как прическу делает, Пак стрижет и пылью ельфийской волосы ставит?Бреится?Мечом наверное.НУ это дебильные придирки, потому, что можно дойди до того, вопроса "А я ни разу не видел, что они в туалет ходят". А вот как Гатс меч -драконий чинит, это интерестней.
|
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 70
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.07 16:50. Заголовок: Re:
Думал, сопоставлял, анализировал примерные рост и вес Гатса и Каски, а также меча....Неа не могла она мечь поднять, тем более кинуть, это ляп.
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1114
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.05.07 00:08. Заголовок: Re:
Подумай, если Каска могла сдеживать удары Адона, будучи больной, то меч ей кинуть не составила труда!
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1115
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.05.07 00:20. Заголовок: Re:
"Бетис": Доблас, Исидоро, Мелли, Нано, Ромеро, Мальдонадо (Роберт, 66), Хуанде, Ривейра, Хиско (Вагнер, 61), Фернандо, Дани (Эду, 73) - Кто интересуется футболом, слышал навернека про футбольный клуб в Испании!Недавно он с Барселоной сыграл в ничью, посмотрите кто там в составе Бетиса!!! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 171
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.05.07 11:41. Заголовок: Re:
kirill пишет: нашли гада.....  |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 77
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.05.07 17:11. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | то меч ей кинуть не составила труда! |
|
Ты хочешь сказать, что Каска весом 40-45 кг могла поднять меч равный (а может и больше) ее собственному весу и кинуть? Попробуй взять продолговатый металлический предмет такого же веса за край и подними. |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 434
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.05.07 18:04. Заголовок: Re:
А кто тебе сказал, что он весит 40-45 кг? Не больше 15, а при условии, что его размерам никто особо не удивлялся, то не более 8 кг.
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1125
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.05.07 01:17. Заголовок: Re:
Слышал, может где то читал, что мышци весят больше чем жир? И Каска весит кг 50-55!Она носит доспехи + оружия и воюет долгое время. Я думаю она б могла вагоны разгружать с Гатсовыми мечами.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 01.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.07 16:07. Заголовок: Re:
Да хз... Вообще-то по хорошему у нее должны быть руки как у пловца.
Так что смотрим на это как на магию =)
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 435
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.05.07 19:41. Заголовок: Re:
Пловец – не пловец, а плечи-то не хилые…  |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1133
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.05.07 05:17. Заголовок: Re:
Человек в состоянии не только поднять но и бросить предмет превышающий не на много свой личный вес, а если еще спортсмен, то я вообще молчу!И теперь ты хочеш сказать, что Каска весила меньше меча?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 357
Зарегистрирован: 10.11.06
Откуда: РФ, Самара
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 18.05.07 15:18. Заголовок: Re:
...Да еще в состоянии аффекта...
Она б его, наверное, и метнуть смогла бы на манер копья...
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1137
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.05.07 16:28. Заголовок: Re:
Вместе с Гатсом . |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 79
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.07 16:20. Заголовок: Re:
Air Gear пишет: | цитата: | | А кто тебе сказал, что он весит 40-45 кг? Не больше 15, |
|
Сказал мне понимающий в подобных делах человек, я это не с потолка взял. У Гатса же меч трехслойный, он сам об этом говорил, эпизод: Гатс VS 100 наемников. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.07 18:11. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | Сказал мне понимающий в подобных делах человек, |
|
Человек понимает в мечах или в Касках?)) |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 443
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.05.07 18:20. Заголовок: Re:
| цитата: | | У Гатса же меч трехслойный |
|
А какая связь между слоями в мече и его весом? | цитата: | | Сказал мне понимающий в подобных делах человек |
|
В каких именно? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.07 21:02. Заголовок: Re:
Я тут поумничаю немного Air Gear пишет: | цитата: | | А какая связь между слоями в мече и его весом? |
|
Как ни странно прямая, чем больше в мече слоев, тем меньше его "бараний" вес при заранее заданных боевых характеристиках и длине. Дело в технологических возможностях Средних Веков, сталь была либо мягкая но гибкая, либо твердая но хрупкая, потому для того чтобы сделать достаточно длинный и твердый меч, его пришлось бы сделать весьма и весьма массивным. чтобы не сломался. Одним из путей облегчения оружия стало "дамаскирование" , когда брались две пластины стали с разными характеристиками и многократно перековывались, образуя слоеный пирог, при этом мягкая и гибкия сталь не давала клинку сломаться, а твердая и хрупкая придавала ему твердость и остроту. В некоторых японских мечах, при общей толщине клинка порядка 5-7мм количество слоев достигало нескольких сотен. Оружие Гатса, что Драгонслеер что более ранний прототип скорее похоже на детище мастера который с дамаскированием незнаком. Реально сущестовавшие немецкие панцершреки и фламмберги при равной с Драгонслеером длине были более тонкими, однако при работе по одоспешенному противнику давали результаты кабы не лучшие чем Гатсова рельса. Вот нафлудил
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1156
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.05.07 23:22. Заголовок: Re:
Borgward Молодец Ты занимался спортом? Знаеш, что такое натренированый человек?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.05.07 10:10. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Ты занимался спортом? Знаеш, что такое натренированый человек? |
|
Примерно знаю а что? |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 446
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:21. Заголовок: Re:
Borgward | цитата: | | Дело в технологических возможностях Средних Веков |
|
Вот тут и кроется роковая ошибка... В данный момент разговор идет о технологических особенностях фэнтэзийного мира. | цитата: | | Оружие Гатса, что Драгонслеер что более ранний прототип скорее похоже на детище мастера который с дамаскированием незнаком. |
|
А доказательства? | цитата: | | Реально существовавшие немецкие панцершреки и фламмберги при равной с Драгонслеером длине были более тонкими, однако при работе по одоспешенному противнику давали результаты кабы не лучшие чем Гатсова рельса. |
|
Можно увидеть ссылку на изображения или фотографии копаных доспехов, разрубленных пополам. А всадников с лошадьми? Чушь несете, право слово... Так где доказательство веса первого меча?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.05.07 15:12. Заголовок: Re:
Драка!!! Драка!!! Кричали радостные дети и в воздух чепчики бросали Air Gear пишет: | цитата: | | Вот тут и кроется роковая ошибка... В данный момент разговор идет о технологических особенностях фэнтэзийного мира. |
|
Ничуть не ошибка, признаться в фэнтази как раз наиболее часто, встречается именно присадка поздних технологий реального мира, в более ранние эпохи. Это если говорить о технологических изысках в мирах фэнтази. Для примера, та же катана Рамиреса из "Горца" изготовленная по технологиям 16 века, произведенная гениальным оружейником примерно в 10 веке. Мифрильные кинжальчики и кольчужки у Фродо и Бильбо из ВК, легкие и блестящие но обеспечивающие защиту сравнимую с миланским доспехом. Везде в фэнтази, написанном человеком более менее разбирающимся в вопросах вооружения и защитной снаряги, ключевое слово "легкий и эффективный". Вы уж простите меня в силу природной моей въедливости я признаю только хорошо деталированное деталями реала фэнтази. А когда у автора простите герои в одну сторону скачут на лошадках "во весь опор" две недели с двумя переменами коней, испытывая в пути немалые лишения и тяготы, а обратно по тому же маршруту, а обратную дорогу не напрягаясь делают в два дня и лошадки при этом не устают... Вы уж простите, ИМХО это не фэнтази, это кащэнкази. Или же автор пишет о вещах, которые представляет крайне смутно. Я люблю хорошее фентази с нормальной проработкой мира, я простите на тащусь от лицезрения портретов Дриззта до Урдена или Фесса в интерьере. Уж простите не люблю, когда мир стоится только для того чтобы в нужный момент давать голевые пасы главному герою. Air Gear пишет: Как ни странно на поверхности, сравните клинок каролингского периода с той же скъявоной. разница в технологиях в четыре века. При этом различный вес и форма клинка и при этом схожие боевые характеристики. Почуствуйте разницу. Air Gear пишет: | цитата: | | Можно увидеть ссылку на изображения или фотографии копаных доспехов, разрубленных пополам. А всадников с лошадьми? Чушь несете, право слово... |
|
Ну тут уже простите как бы сказать не надо ярлыками обвешивать насчет чуши то))) тем более что слово "копанина" или "копаный" оно как бы не к той эпохе относится, так черные следопыты называют вещи выкопанные на местах недавних сражений. Доспех штука дорогая, да и мародерство в то время мародерством не считалось, трупики коли их не уносили свои, обирали только так, а обобранное ремонтировали и с выгодой продавали. Поэтому в ходу у нас косвенные свидетельства, а именно ряд уложений о воинском снаряжении периода позднего средневековья, в которых прямо указывается на то, что гордых обладателей фламмбергов и панцершреков убивать следует на месте, ибо пользуются они дьвольским оружием, наносящим страшные и глубокие раны невзирая на доспехи, по тому же ведомству проходили арбалетчики и аркебузиры. К тому же тут как бы понимаете, ведь не меч то рубит, а рука которая его держит. Я Вам опять же скажу, свое ИМХО, настолько сильный человек каким нарисован Гатц, применяя фламмберг к примеру, добивался бы таких же результатов, в виде отрубленных за один удар голов коней и их владельцев. Благо оружие это позволяло. При этом ему не надо было бы носить сбрую из цепей. В свое время мне попадался японский хроникальный пропагандистский фильм времен Второй Мировой, где мастер кендо одним ударом перерубал ствол Браунинга 0.5cal при этом за кадром бодро сообщали, что мол вот что будет, если американец в рукопашной схватке парирует удар катаны своим оружием. Но это простите отнюдь не говорит о том, что если к примеру среднестатистический боец Китаро Ямагучи ударит той же катаной среднестатистического бойца Джона Такера, то он развалит его надвое вместе с пулеметом. Air Gear пишет: | цитата: | | Так где доказательство веса первого меча? |
|
Этот момент недопонял, признаться. Но постраюсь пояснить свое ИМХО по данному вопросу, оба меча Гатса, имеют форму клинка похожую на клинки каролингского периода, то есть до того как европейским оружейникам открылся секрет дамасских сталей. И я опять же почему то, по какому то внутреннему наитию, предположил, что оба клинка Гатса не дамаскированные. Уж простите психа поставил себя на место кузнеца и того, кому предстоит таким дрыном махать Прошу прощения если съехал в оффтоп. С уважением. |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 449
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.05.07 15:50. Заголовок: Re:
Оооххх... про фэнтэзи я заметил, имея ввиду всю ненадежность любых выводов, это придуманный мир, и его законы зачастую не сопоставимы с законами существующего. | цитата: | | что слово "копанина" или "копаный" оно как бы не к той эпохе относится, так черные следопыты называют вещи выкопанные на местах недавних сражений. |
|
Не только они, и не только касательно недавних сражений. | цитата: | | убивать следует на месте, ибо пользуются они дьвольским оружием, наносящим страшные и глубокие раны невзирая на доспехи, по тому же ведомству проходили арбалетчики и аркебузиры. |
|
Это не говорит о возможности наносить такие раны. То есть доказательств, нет? | цитата: | | применяя фламмберг к примеру, добивался бы таких же результатов, в виде отрубленных за один удар голов коней и их владельцев. |
|
Должен разочаровать. Не добился бы. Там и на лошадке и на всаднике ещё куча железа одета, причем хорошего качества. Подобное оружие "проламывает доспехи", а не разрубает. И имеет тенденцию в этом железе вязнуть и застревать. К тому же фламберг это чуть более позднее оружие, и его специфическая форма предназначена скорее для нанесения множественных ран плохо одоспешенному противнику. | цитата: | | Этот момент недопонял, признаться. |
|
Объясняю. Из всего сказанного отнюдь не следует, что вес первого меча был 40-45 кг. Ты много правильного сказал про сталь, но к точному определению веса мы так и не приблизились. Далее. Исходя из формы меча, невозможно сказать о стали из которой он сделан. Это прихоть и фантазия автора. И соответствует тем задачам, которые должен выполнять меч. P.s. Приведу пример. Если мастеру нужно сделать меч, хорошей стали, хорошего качества, но предназначенного для тяжелой рубки в стесненных условиях. Именно рубки. Но не фальшион. Он сделает недлинный, хорошего качества клинок, хорошей стали, но с широким лезвием, что обеспечит ему заданный вес и заданную «убойность». И сама «рабочая» часть клинка выглядеть может как у «Каролинга», однако по качеству будет на более позднем уровне. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.05.07 16:08. Заголовок: Re:
Air Gear Все правильно, в общем ты сказал, но опять же вернусь к тому что большому кораблю большая торпеда,наносит ТАКИЕ раны, не сам меч, а именно связка "меч-человек". А тут мы возвращаемся к тому с чего начали, Гатс фигура мифическая так или иначе. потому доказательств того что в реальному мире наносились именно ТАКИЕ раны нет, потому что если сведения о них и упоминаются в источниках то приписываются обычно богатырям типа Ильи Муромца или Амадиса Галльского, а в таких случаях все скептики всего мира говорят только одно слово "брехня" (с)
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1164
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.05.07 02:42. Заголовок: Re:
Короче Каска могла кинуть меч.
|
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 16:52. Заголовок: Re:
Air Gear пишет: | цитата: | | Из всего сказанного отнюдь не следует, что вес первого меча был 40-45 кг. |
|
А сколько по твоему он весил? kirill пишет: | цитата: | | Короче Каска могла кинуть меч. |
|
Короче не могла. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 16:55. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Короче Каска могла кинуть меч. |
|
Gilgamesh пишет: Короче Миура нарисовал что кинула))) Значит могла))) Выходит либо меч легкий, либо Каска сильная))) |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 83
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 17:02. Заголовок: Re:
Borgward Или это очередной Ляп от которого никто не застрахован, и тут он не единственный, вроде, однако ляп никак не портит "Берсерка".
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 455
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.05.07 17:29. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | А сколько по твоему он весил? |
|
Мдяяя... Air Gear пишет: | цитата: | | Не больше 15, а при условии, что его размерам никто особо не удивлялся, то не более 8 кг. |
|
|
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 12
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.05.07 09:29. Заголовок: Re:
Air Gear пишет: | цитата: | | Не больше 15, а при условии, что его размерам никто особо не удивлялся, то не более 8 кг. |
|
Да ну!Если я правильно понял то речь пока,что идёт о первом мече Гатса, которым он перебил 100, и который ему в итоге сломали? Элементарный полуторник весит около 10-13 кг, а добротно сработаный одноручник 4-8 кг, Меч Гатса же, был длинной, примерно 170-190 см и при его изготовлении использовались три слоя стали(заметьте три слоя, в сравнении с японскими катанами, далеко не идеально обработанные) ну ни как не может весить столько, сколько указали вы Air Gear, просто не возможно! Просто по законам физики! ИМХО.Поэтому я согласен со словами Gilgamesh пишет: Первый меч Гатса примерно столько и весит. Тем не мение Каска приспокойно,даже будучи больной, могла закинуть метров на 6-7 железяку весом примерно до 60 кг. Врятли это ляп, вот меч черного мечника из первой серии аниме, ИМХО хр...н кто поднимит! Прошу прощения за упоминание растения. Вот он вот точно рельса первозданная! Вес от 130 кг-(грубая вскидка) |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1176
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.05.07 10:09. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: Ты сам хоть, что-то тяжелее швабры кидал?) ИРБИС ты тож наверное не слыхал про сильных женщин и еще повнимательней прочитай тему, там Air Gear хорошо пишет про вес. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.05.07 11:08. Заголовок: Re:
Неее гаспада))) Вечер перестает быть томным. Только вробе бы все перетерли и опять по новой, тема вечная видимо))) Меня тут уже убедили что нарисованный мир отличается от реальности, потому я считаю просто, раз Миура нарисовал, значит кинула))) Вполне вероятно он просто сознательно хотел показать степень раздражения и женскую истерику. Я не знаю как в Мидланде, а на грешной земле тренированные женщины выглядят неколько иначе чем Каска))) доведлось как то поприсутствовать на чемпионате по бодибилдингу вот там я видел ляп устроителей Когда с тренированными тетямина сцену выпустили "мисс фитнесс какого-то там года" Вот Каска смотрится примерно так же как мисс фитнесс. На фоне тетенек метающих ядра. |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 458
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 24.05.07 13:42. Заголовок: Re:
ИРБИС пишет: | цитата: | | Элементарный полуторник весит около 10-13 кг, а добротно сработаный одноручник 4-8 кг, |
|
О Господи... откуда такие цифры? Вес полуторника, если не ошибаюсь 1,5 - 3,5 кг. Вес добротного одноручного клинка 1 - 1,5 кг. Хватит читать фантастические книжки... Может, посмотрите музейные образцы? Изучите специализированную литературу? Возьмете в руки современную реплику, на конец? | цитата: | | вот меч черного мечника из первой серии аниме, ИМХО хр...н кто поднимит! |
|
Ага, вот только Исидоро его почти поднял. А он ребенок...
|
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 31
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.05.07 14:00. Заголовок: Re:
Лады договорились. Но всё же мне кажеться всё обясняеться до бональности просто, Гатс не человек. Вот и всё!?!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1035
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.05.07 14:03. Заголовок: Re:
ИРБИС пишет: | цитата: | | Но всё же мне кажеться всё обясняеться до бональности просто, Гатс не человек. Вот и всё!?! |
|
Если учесть, что этому нет никаких доказательств, и более того - на это нигде в манге не намекалось, то вряд ли.
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 460
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 24.05.07 14:04. Заголовок: Re:
Это было бы слишком просто... Вся идея манги, в этом случае, теряется...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 10.11.06
Откуда: РФ, Самара
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.05.07 15:28. Заголовок: Re:
*воздев очи горе*
...Ну что мне им, Господи, рассчитать-таки вес брошенного Каской меча???...
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1183
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.05.07 23:49. Заголовок: Re:
ИРБИС пишет: | цитата: | | Лады договорились. Но всё же мне кажеться всё обясняеться до бональности просто, Гатс не человек. Вот и всё!?! |
|
А эльф! Дыоюродный брат близнец Пака, но он не догадывается! |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 38
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.05.07 09:30. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: | цитата: | | Если учесть, что этому нет никаких доказательств, и более того - на это нигде в манге не намекалось, то вряд ли. |
|
Air Gear пишет: | цитата: | | Это было бы слишком просто... Вся идея манги, в этом случае, теряется... |
|
..........................................................................  Как то я затупил,........... А действительно, манга теряет всякий смысл. Был не прав, поторопился с выводами, но увы в аниме ни каких оговорок по этому поводу нет. Буду ознокомляться с мангой. kirill пишет: | цитата: | | А эльф! Дыоюродный брат близнец Пака, но он не догадывается! |
|
Не ну ты только представь, на пару будут юморить! А все монстры и даже апостолы, просто от смеха поздыхают. |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1188
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.05.07 12:39. Заголовок: Re:
ИРБИС пишет: | цитата: | Не ну ты только представь, на пару будут юморить!
А все монстры и даже апостолы, просто от смеха поздыхают. |
|
У ИЗ разорвется сердце... |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 85
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:29. Заголовок: Re:
Air Gear пишет: | цитата: | | Не больше 15, а при условии, что его размерам никто особо не удивлялся, то не более 8 кг. |
|
Не удивлялся? И в манге и в аниме только и слышно "какой у него меч", "и как он с ним обращается" и т.д. и т.п. Keishiko пишет: | цитата: | | Если учесть, что этому нет никаких доказательств, и более того - на это нигде в манге не намекалось, то вряд ли. |
|
Ну не совсем так, косвенные есть. Помните, когда Гатса только-только находят наемники, у него пуповина-то перерезана (если не прав, поправьте). Допустим Некто являющийся отцом Гатса перерезает пуповину после рождения парня и говорит что-то вроде: "Если ты действительно Мой сын, то ты выживешь. Слабак мне не нужен!". |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1195
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.05.07 19:05. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | е удивлялся? И в манге и в аниме только и слышно "какой у него меч", "и как он с ним обращается" и т.д. и т.п. |
|
Кинуть меч и бится им в течении нескольких часов, кажется разные вещи? Gilgamesh пишет: | цитата: | | Допустим Некто являющийся отцом Гатса перерезает пуповину после рождения парня и говорит что-то вроде: "Если ты действительно Мой сын, то ты выживешь. Слабак мне не нужен!". |
|
Ага и вешает сразу маму Гатса на дереву, что б хлопцу не казалась жизнь малиной? Кластный папаша получается у Гатса, примерный семьянин. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1038
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 25.05.07 21:09. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | Ну не совсем так, косвенные есть. Помните, когда Гатса только-только находят наемники, у него пуповина-то перерезана (если не прав, поправьте). |
|
Оборвана, за счёт веса ребёнка. И хотя подозреваю, что на самом деле там всё равно должна быть нескольно иная картина, но это уже детали физиологии, в которые, думаю, автор не вдавался.
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 463
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.05.07 21:42. Заголовок: Re:
| цитата: | | Не удивлялся? И в манге и в аниме только и слышно "какой у него меч", "и как он с ним обращается" и т.д. и т.п. |
|
Это да, но все это касается его второго меча... |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1198
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.05.07 22:40. Заголовок: Re:
Gilgamesh не забывай Каска была из сильнейших воинов банды Ястреба.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.05.07 22:55. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Gilgamesh не забывай Каска была из сильнейших воинов банды Ястреба. |
|
Сильнейшей в пауэрлифтинге? |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 464
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.05.07 23:06. Заголовок: Re:
После Гатса... |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1202
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.05.07 11:07. Заголовок: Re:
Нет...Зодда |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 86
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.05.07 18:30. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Кинуть меч и бится им в течении нескольких часов, кажется разные вещи? |
|
Я говорил об удивлении и только! kirill пишет: | цитата: | | Ага и вешает сразу маму Гатса на дереву, что б хлопцу не казалась жизнь малиной? Кластный папаша получается у Гатса, примерный семьянин. |
|
Вот именно Человек так не поступает, и не обязательно, что папа вешал. Keishiko пишет: | цитата: | | Оборвана, за счёт веса ребёнка. И хотя подозреваю, что на самом деле там всё равно должна быть нескольно иная картина, но это уже детали физиологии, в которые, думаю, автор не вдавался. |
|
Не вопрос, папа мог и оборвать. А насчет веса... кто там в медицинском рассудите! Air Gear пишет: | цитата: | | Это да, но все это касается его второго меча... |
|
Чтоб не путаться, давайте различать мечи по дизайну, а то я не понял о каком вы говорите.kirill пишет: | цитата: | | Gilgamesh не забывай Каска была из сильнейших воинов банды Ястреба. |
|
По фехтованию - да, но не по физухе. |
|
|
|
|
| корабельный кот
миноносца "Ненормальный"
|
Пост N: 403
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.05.07 21:14. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | А насчет веса... кто там в медицинском рассудите! |
|
Первое, что можно сказать "насчёт веса" - это как он при родах в таких обстоятельствах вообще жив остался =-.-= Новорожденному шею сломать - это как не фиг делать. Она даже вес его собственной головы поначалу не выдерживает. Почему, собственно, и надо, когда младенца берёшь на руки, головёнку его осторожно поддерживать. Т.ч., маленькому Гатсику крупно повезло =-.-= Оффтоп: Или его выживание можно записать в разряд ляпов =-.-=
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 466
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 26.05.07 23:26. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | Чтоб не путаться, давайте различать мечи по дизайну, а то я не понял о каком вы говорите. |
|
1 - тот, который кидала Каска. Он сломался во время боя с Босконом. 2 - тот, с которым Гатс ходит до сих пор.
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1210
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.05.07 01:09. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | Я говорил об удивлении и только! |
|
о чем это ты написал, к чему удивление? Gilgamesh пишет: | цитата: | | Вот именно Человек так не поступает |
|
Смотря какой человек.Вот мозгус когда был человек поступть мог не хуже. Gilgamesh пишет: | цитата: | | По фехтованию - да, но не по физухе. |
|
Если б у нее была намного слабее физуха она б не одного боя не протянула.И вспомни как она будучи не в лучшем состоянии(она была ослаблена ядом) отражала удары Адона(в последней битве с Тюдор). Gilgamesh просто признай, что найденый тобою ляп, ляпом быть не может. |
|
|
|
|
| корабельный кот
миноносца "Ненормальный"
|
Пост N: 404
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.05.07 10:09. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Вот мозгус когда был человек поступть мог не хуже |
|
Мозгус детишек любил =-.-= Оффтоп: Бывало, сожжёт какую ведьму, глядь! а у неё дитё малое осталось... Так он его по головке погладит, кашки манной даст, а глаза-то у самого такие добрые-добрые...
А потом сообразит: це ж ведьминское отродье! И на костёр его... В очистительное, так сказать, пламя, дабы ещё не успевшую согрешить детскую душу прямиком к боженьке препроводить...
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1216
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.05.07 12:22. Заголовок: Re:
Ага...жареных. |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 88
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.05.07 17:59. Заголовок: Re:
Маленький Скорпион А разве ваши слова не подтверждение нечеловеческого происхождения Гатса. Air Gear пишет: | цитата: | 1 - тот, который кидала Каска. Он сломался во время боя с Босконом.
2 - тот, с которым Гатс ходит до сих пор. |
|
Так ты считаешь что "1" меч весил 8 кг? Ясно... Ты вообще видел восьми килограмовый предмет? kirill пишет: | цитата: | | Если б у нее была намного слабее физуха она б не одного боя не протянула.И вспомни как она будучи не в лучшем состоянии(она была ослаблена ядом) отражала удары Адона(в последней битве с Тюдор). |
|
Опять меня не поняли ... Каска, если не считать Гатса и Гриффита, была лучшей по фехтованию в "Банде Ястреба", но я надеюсь ты не будешь утверждать, что она Пипина в армрестлинге сделает?
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 468
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 27.05.07 18:08. Заголовок: Re:
| цитата: | | Так ты считаешь что "1" меч весил 8 кг? Ясно... Ты вообще видел восьми килограмовый предмет? |
|
Ах-ха, а ещё я примерно представляю сколько весит "средний клинок", и ещё знаю что размеры бывают обманчивы. И ещё, к слову говоря, как максимум, я определил его вес в 15 кг. |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1224
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.05.07 02:45. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | что она Пипина в армрестлинге сделает? |
|
А ты думаеш, что один Пипин мог Гатсов меч кидать? Gilgamesh ты не повериш но сильные женщины тоже бывают и еще...тебе не кажется, что только ты видеш в этом ляп? Gilgamesh я с тобой на счет Каски хоть до упаду могу спорить моя девушка с весом 55 кг припадымает меня и держит несколько сек. хотя я вешу 80 кг.О7на занимается танцами и габаритами большими не обладает. Может ты думаеш, что Каска меч кидала вместе с Гатсом? |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 55
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.05.07 09:58. Заголовок: Re:
Gilgamesh,а ты,вообще о чём споришь,я не много потерял нить разговора? Air Gear пишет: | цитата: | | Это да, но все это касается его второго меча... |
|
Не согласен, в начале аниме,перед встречей с ястрибами, Гатс завалил,какого-то,война,(имени его не помню), с которым ни кто не мог справиться.и вот перед схваткой с ним Гатс выходит из стройных, рядов на смерть перепуганных вояк.И за его спиной раздаються удивлённые голоса,удивление вызывает его возраст и не естественно большой меч, для такого мальца.А на полутарку,меч как-то не похож, даже первый.Он был больше.По поводу веса меча спорить не буду, но тем не мение Каска могла его кинуть!!!!!!!! ЗЫ Если вы конечно всё ещё об этом. Маленький Скорпион пишет: | цитата: | | Т.ч., маленькому Гатсику крупно повезло =-.-= |
|
Да Гатсу по жизни везёт!Ну в смысле его живучести.Конечно просто ужасно, не знать отца, сразу же после рождения лишиться матери.(в принцие её он тоже не знал). Честно скажу у меня вызывает огромные сомнения, факт самостоятельного,обрыва пуповины. По моему больше вероятность,того что,мать сама,каким-то образом,перед безвременной кончиной,расправилась с пуповиной. Можеть быть тот кто повесил его мать мимоходом, может даже не заметив , обрывает пуповину и отпихивает маленький живой комочек, в сторону.Вешат роженитьсу,и идёт себе дальше. А может всё ещё проще, некто вешает мать Гатса, на самого ребёнка у этого некто отдельные планы, Ну там чисто гастрономический интерес, или вырастить себе раба, или просто ребёнка, усыновить захотелось. Или РЧ стал помогать Гатсу с самого его рождения. Шёл мимо, мальчёнка понравился,спас,пошёл дальше. |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 92
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.05.07 18:49. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | я с тобой на счет Каски хоть до упаду могу спорить моя девушка с весом 55 кг припадымает меня и держит несколько сек. хотя я вешу 80 кг. |
|
Одно дело поднимать человека, а предмет совсем другое.ИРБИС пишет: | цитата: | | Gilgamesh,а ты,вообще о чём споришь,я не много потерял нить разговора? |
|
Перечитай с самого начала и вспомнишь. |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 474
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.05.07 20:57. Заголовок: Re:
ИРБИС пишет: | цитата: | | И за его спиной раздаються удивлённые голоса,удивление вызывает его возраст и не естественно большой меч, для такого мальца. |
|
А теперь вслушиваемся в свои слова... | цитата: | | не естественно большой меч, для такого мальца. |
|
| цитата: | | А на полутарку,меч как-то не похож, даже первый. |
|
Это очень специфический вопрос: грань между двурами и полуторниками...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 27.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.05.07 22:47. Заголовок: Re:
Про мечь №1. Прикинем приблизительно:
длина 150 см
ширина 10 см
толщина 2,5 см (1дюйм)
Поскольку меч в сечении имеет сложную форму с глубокими долами, для простоты считаем его параллелограммом. Плотность стали - 7,8г/см3.
1/2 * 150 * 10 * 2,5 * 7,8 = 14625 ~15кг
Ещё пару кило можно добавить на рукоять, но с другой стороны клинок заметно сужается к концу, значит весит меньше, чем по расчёту.
В общем 15 кг - возможно (хоть ИМХО и завышено), но не 40-50.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 370
Зарегистрирован: 10.11.06
Откуда: РФ, Самара
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.05.07 18:53. Заголовок: Re:
О!!! Без меня справились! Ну ладно, вот еще выкладки на ту же тему, боле подробные: оценка массы меча. Всего же у Гатса наблюдается три типа меча: тип 1 - тот, с которым Гатс рубился в Банде Ястреба до своего ухода; несколько клинков одного и того же типа, но последовательно утяжелявшихся; тип 2 - тот клинок, с которым Гатс вернулся в Банду Ястреба, и служивший ему вплоть до Затмения; тип 3 - он же Dragonslayer... |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 94
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.05.07 18:51. Заголовок: Re:
Macropod пишет: А по моим прикидкам - минимум 190 см. Macropod пишет: У меня 12 см. Macropod пишет: 4 см.Macropod пишет: | цитата: | | Ещё пару кило можно добавить на рукоять |
|
Пару? P.S. Гриф от штанги весит 15 кг. |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 65
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.05.07 18:53. Заголовок: Re:
Air Gear пишет: | цитата: | | не естественно большой меч, для такого мальца. |
|
Ага,а малец ростом под 170-180см! Macropod пишет: Увы мне всегда казалось,что длинной первый меч Гатса был ближе 180-190 см следовательно при изменении длины вес 18,5 кг(заметьте,только длины). А по поводу 40-50 кг я принёс свои извинения и признал свой косяк! ИМХО 15 кг начальный вес, а так всё же ближе к 20.Но не 20.ХОТЯ... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 371
Зарегистрирован: 10.11.06
Откуда: РФ, Самара
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.06.07 07:51. Заголовок: Re:
Ага.
Почитать выкладки - видно, не судьба...
Для кого, спрашивается, старался?
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1235
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.06.07 11:28. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | P.S. Гриф от штанги весит 15 кг. |
|
Зайди хот раз на тренажеры.Гриффы разные бывают. Gilgamesh пишет: | цитата: | | Одно дело поднимать человека, а предмет совсем другое. |
|
Не настолько другое, что б не смочь кинуть несколько кг. Бретер пишет: | цитата: | | Ага,а малец ростом под 170-180см! |
|
У него нет 180 см.Там все мужчины заметно выше ростом и плотнее. Gilgamesh твое упорство до идиотизма доходит. Ыт наверное сильных женщин не видел? |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 97
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.07 17:00. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Зайди хот раз на тренажеры.Гриффы разные бывают. |
|
Знаю, я консультировался. А что таких грифов нет, а меня значит обманули? kirill пишет: | цитата: | | Gilgamesh твое упорство до идиотизма доходит. Ыт наверное сильных женщин не видел? |
|
Слушай, я ни сколько не сомневаюсь, что Каска сильная. Она легко могла бы кинуть меч и в 15кг и в 20кг. Но вся сложность в том, что по моему мнению "1" меч столько не весил. По этому я и привел в пример гриф. Мне не понятно как труба, которую можно обхватить рукой, и длинный, толстый, широкий клинок могут весить одинакого. Да в "1" мече 3-4 грифа поместится. |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 480
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.06.07 17:22. Заголовок: Re:
| цитата: | Да в "1" мече 3-4 грифа поместится.
|
|
Да-а-а? Надо будет завтра внимательней глянуть на гриф... Да, а из какого материала они делаются? И тот ли это материал, из которого делается меч? P.s. Я вот удивляюсь... и рассчитали вроде, и по формулам и так... ан все равно не катит... тяжело признать очевидное? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 10.11.06
Откуда: РФ, Самара
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.06.07 10:07. Заголовок: Re:
Gilgamesh! Please, внимательно перечитай выкладки еще раз...
Меч.
Длина клинка – от плеча до земли, при подвесе наискось заканчивается чуть ниже икроножных мышц, см. том 06 стр. 74, 87. Рукоять добавляет еще сантиметров 30-35, но при ее умеренной толщине – около трех сантиметров в диаметре - указанное колебание массы незначительное.
Геометрия лезвия – переменного сечение, сужающееся к острию. Сужение равномерное. Ширина лезвия – уже ладони, см. том 06 стр. 119, где оно показано переудлиненным по сравнению с большинством кадров. Дол широкий, не менее трети ширины лезвия.
Толщина лезвия умеренная, - см. том 08 стр. 04.
Ширина гарды – около двух пальцев, длина – около восьми, толщина – снова около двух.
Допущения.
Если принимать во внимание, что Гатс в рассматриваемый период (около 18 лет) был уже выше среднего роста, принимаем расчетные данные для роста 190см, откуда длина лезвия клинка около 160см. Усредненная ширина лезвия принимается порядка 9см (примерно 10см у гарды, равномерное сужение примерно до 8см у перехода в колющее острие).
Усредненная толщина лезвия по долу принимается 5мм, по ребрам дола – 15мм. Принимается упрощение модели сечения лезвия: постоянное прямоугольное сечение 5х90мм для центрального ядра, и дол с каждой стороны лезвия в виде двух пар треугольников высотой 5мм, основанием 30 и 15мм (кто не понял, может вычертить на миллиметровке получившийся брусок – не зря Гатс говорит, что он не очень острый, но зато весьма тяжелый).
Потеря массы на колющем острие не учитывается, потеря массы на заточку рубящих кромок не учитывается, потеря массы на кривизну сечения дола не учитывается. Т.о. расчетные данные заведомо превышают фактическую массу меча тех же размеров.
Рукоять – цилиндрическая, длиной 30см и диаметром 3см. Навершие – ориентировочно 4х5х6см. Гарда – так же ориентировочно 4х4х16см.
Собственно расчет.
Основная масса – в лезвии. Центральное ядро = 1,6 х 0,09 х 0,005м = 0,00072кубометра.
Долы = 1,6 х 2 х ( 2 х ( 0,03 х 0, 005 х 0,5 ) + 2 х ( 0,015 х 0, 005 х 0,5 )) = 3,2 х 0,000225 = 0,00072кубометра. Если сравнить с чертежом, так оно и есть – два дола при заданных пропорциях дают тот же объем, что и центральное ядро.
В сумме лезвие = 0,00072 + 0,00072 = 0,00144кубометра стали.
А кубометр стали, как известно, в среднем из курса физики 7800кг.
То есть масса лезвия = 0,00144 х 7800 = 11,232кг, причем заведомо грубо.
Ну, для круглого счета…
Рукоять = PI х 0,015 х 0,015 х 0,3 = 0,000212кубометра.
Навершие = 0,04 х 0,05 х 0,06 = 0,00012кубометра.
Гарда = 0,04 х 0,04 х 0,16 = 0,000256кубометра.
Весь эфес = 7800 х ( 0,000212 + 0,000120 + 0,000256 ) = 7800 х 0,000588 = 4,586кг тех же самых навскидку.
Т.о, при первом приблизительном расчете, дающем заведомо завышенный результат, меч Гатса не вытягивает и на 16кг, причем наиболее грубо рассчитанное лезвие составляет чуть не три четверти общей массы меча.
Т.о., в первом приближении меч Гатса тип 1, с которым он рубился в Банде Ястреба, весит никак не более 16кг, а, скорее всего, килограмма на 3-4 меньше за счет сужения и утоньшения лезвия к острию. Так, уменьшение СРЕДНЕЙ толщины лезвия до 4мм по ядру и 12мм по ребрам дола дает при тех же исходных данных массу лезвия 8,985кг и всего меча около 13,5кг – более правдоподобный результат, хотя и в этом случае Гатс скромничает, говоря, что его убоище всего лишь втрое-вчетверо тяжелее обычных мечей. В 5-6 раз, и минимум вчетверо переплевывает полутораручник.
А вот чтобы этот клинок весил 45-50кг, надо очень постараться. Ибо длина лезвия определена достоверно, и набирать объем остается либо за счет неимоверной толщины, – втрое толще! почти не плющеный лом!!! – либо ширины и толщины лезвия одновременно. Вот только в этом случае лезвие должно быть в 1,7 раза шире и почти во столько же толще – результат, резко бросающийся в глаза, и приближающийся по пропорциям уж скорее к Дрэгонслейеру.
Ну, или как вариант – ковать из обедненного урана, ибо ни чудеса упрочнения стали при ковке, ни вольфрам со стабиллоем не дадут ТРЕХ- или ЧЕТЫРЕХКРАТНОГО увеличения физической плотности металла. Да и в уране я уже не уверен...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.06.07 12:02. Заголовок: Re:
гриф из железа, меч из стали или из стали с железом вперемешку (как катана) первый меч был весьма дистрофичным ... так что вполне мог быть кинутым каской
|
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 71
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.06.07 18:09. Заголовок: Re:
Бретер Умыл. Вот я тоже пойду на историческое фектование,и за одно в кузницу,тода тоже стану вумным,по крайней мере касательно таких вопросов. Так видь?
|
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 100
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.07 17:40. Заголовок: Re:
Бретер в начале скажу, что мне очень неловко, что тебе пришлось из-за меня печатать и посылать такое солидное сообщение. Что тут скажешь, могу я конечно придраться к кое-чему, но не буду. Во-первых не хочется ставить себя в глупое положение, во-вторых меч этот нами воспринимается по разному, и согласие найдено не будет. В данном случае ты доказал свою правоту, увы мне найти убедительных доводов не удалось. Поздравляю! Раз каждый утвердился в своем мнении, предлагаю данный вопрос больше не поднимать.
|
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 481
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.06.07 19:32. Заголовок: Re:
Оооххх...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 373
Зарегистрирован: 10.11.06
Откуда: РФ, Самара
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 07.06.07 15:43. Заголовок: Re:
Оооххх... Есть предложение заскочить в какой-нить музей или ближайший реконструкторский клуб, посмотреть на боевое железо вблизи и подержать его при возможности. Оно неожиданно большое и страшное при довольно скромной массе. И народ валило - мама не горюй... Гатс сам же, негодник, прикалывался на ночь глядя: дескать, он втрое тяжелее и толще обычных мечей... |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 103
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.06.07 16:02. Заголовок: Re:
Бретер . К чему эти охи-вздохи? Ты оказался прав, я нет. Закончим дискуссию, и не будем портить отношения. А с боевым железом конечно заманчиво... но встретиться будет проблематично.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 11.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.06.07 13:54. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | Слушай, я ни сколько не сомневаюсь, что Каска сильная. Она легко могла бы кинуть меч и в 15кг и в 20кг. Но вся сложность в том, что по моему мнению "1" меч столько не весил. По этому я и привел в пример гриф. Мне не понятно как труба, которую можно обхватить рукой, и длинный, толстый, широкий клинок могут весить одинакого. Да в "1" мече 3-4 грифа поместится. |
|
Причем тут грифы, неизвестного из какого металла был скован меч, но точно отличающийся от грифов... И вообще по-моему это идиотизм сравнивать меч и гриф от штанги ( без обид )!!! |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 108
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.06.07 18:33. Заголовок: Re:
ГРУСТНЫЙ пишет: | цитата: | | И вообще по-моему это идиотизм сравнивать меч и гриф от штанги |
|
Каждый имеет право на собственное мнение. Gilgamesh пишет: | цитата: | | Раз каждый утвердился в своем мнении, предлагаю данный вопрос больше не поднимать. |
|
Читайте внимательней, я же просил. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 11.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.06.07 19:14. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | Раз каждый утвердился в своем мнении, предлагаю данный вопрос больше не поднимать. |
|
Я понимаю, вы хотите красиво уйти от темы, нет проблем я больше не заикнусь.... |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 87
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.06.07 19:22. Заголовок: Re:
ГРУСТНЫЙ пишет: | цитата: | | Я понимаю, вы хотите красиво уйти от темы, нет проблем я больше не заикнусь.... |
|
Отвечу вашей же фразой - Не умничай! ИМХО |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1255
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.06.07 02:54. Заголовок: Re:
Gilgamesh пишет: | цитата: | | К чему эти охи-вздохи? Ты оказался прав, я нет. Закончим дискуссию, и не будем портить отношения. А с боевым железом конечно заманчиво... но встретиться будет проблематично. |
|
Оооххх... К тому, что долго доказывали тебе. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Россия Матушка, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.06.07 14:10. Заголовок: Re:
ИРБИС пишет: | цитата: | | Отвечу вашей же фразой - Не умничай! |
|
Спасибо... Учту ваше пожелание |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 100
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.06.07 17:42. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Оооххх... К тому, что долго доказывали тебе. |
|
Но ведь доказали... |
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 115
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.06.07 18:05. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Оооххх... К тому, что долго доказывали тебе. |
|
Ох я щас всех обломаю. Во-первых, убедительные доводы предоставил только Бретер. А во-вторых, я все равно остался при своем мнении. Просто дальнейшее обсуждение будет выглядеть идиотизмом, вот я и предлагаю (в четвертый раз) эту тему не поднимать. Плииз. |
|
|
|
|
| Каштан Безбашенный
|
Пост N: 508
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 14.06.07 19:32. Заголовок: Re:
| цитата: | | Во-первых, убедительные доводы предоставил только Бретер. |
|
Ясен пень. Разжевал, дальше некуда. Но действительно, пора заканчивать. |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1305
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.07 11:51. Заголовок: Re:
Gilgamesh не получилось, обломщик. И еще мне кажется ляп - принцесса выбивает глаз королю во время попытки его изнасиловать дочь. А в следущий раз он уже с глазом. У него стекляный?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1102
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 20.06.07 12:21. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | принцесса выбивает глаз королю во время попытки его изнасиловать дочь. |
|
*давиццо* kirill, вы хоть поняли, что написали? ;))) Если серьёзно - не выбивает, просто надавливает.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 106
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Россия Матушка, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.07 15:23. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | И еще мне кажется ляп - принцесса выбивает глаз королю во время попытки его изнасиловать дочь. А в следущий раз он уже с глазом. У него стекляный? |
|
Согласен, явно видно, что там глаз практически вытек с брызгами крови... |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1321
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.07 11:20. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: | цитата: | | Если серьёзно - не выбивает, просто надавливает. |
|
Не фига себе надавила, что тместо глаза кровавый стек... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 116
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Россия Матушка, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.07 11:22. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | Не фига себе надавила, что тместо глаза кровавый стек... |
|
Хотя, возможно отек рассосался...??? |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1323
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.07 11:24. Заголовок: Re:
Как? Вместе с остатками глаза?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 118
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Россия Матушка, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.07 11:29. Заголовок: Re:
Да не, просто глаз затек кровью... Вот у кажется, что это глаз течет...
Тем более, если бы она выбила ему глаз, автор бы красиво обрисовал вылетающее на мышце глазное яблоко =)
У меня ещё один вопрос по теме!!! Почему при рождении у Гатса на голове было немерено волос, вроде дети рождаются с волосами, но не с таким колличеством...?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 61
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Орбитальная Станция
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.07 17:05. Заголовок: Re:
Может ещё спросишь как маленький Гатс держит охрененно большой для него меч?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: Р.Ф., Люберцы
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.07 04:19. Заголовок: Re:
Да это ляп перевода.
|
|
|
|
|
| Сябар
|
Пост N: 31
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.07.07 00:18. Заголовок: Re:
Не знаю писали про это уже или нет(я все сообщения ещё не читал) ,но вот ,что мне кажнтся одним из ляпов.Когда Гатс убил Юлиуса и Адониса...ну разве по ранам которые он нанёс ТАКИМ мечём нельзя было заподозрить в нём убийцу.Может я и не прав .
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 20.07.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.07.07 12:52. Заголовок: Re:
На вопрос о сильных женщинах -)) Ох.
Мой вес 68 кг, рост 1.68 так вот предмет весом даже 45 кг я кину, особенно если меня разозлить. Особенно если очень сильно разозлить.
По поводу разребленных пополам людей и лошадей на вашу фразу "докажите что было" могу ответить тоже избитой фразой "докажите что не было" -))) Знакомое начало спора без смысла. В большинстве случаев вся реконструкция строиться на некотором аспекте предположения что так могло быть или скорее всего было и уж тут ничего не попишешь, точно такая же песня и в истории.
По поводу ляпов -)) меня больше всего порадовали ляпы с костюмами -)))
Лп первый что одето на Каске-)) в смысле на ее ногах если это ботфорты то тогла зачем она их веревочками перевязывает. а если это шоссы (что-то типа среденвековых брюк) то как они у нее там держаться -))) у них что силиконовая подкладка снизу чтоб крепились с нижней одежде. И где тогда обувь?
Майка на Гатсе -))) супер. Платья 18 века на людях максимум 15. Кстаи очень неплохо нарисовано платье королевы матери Шарлотты, этакая испанская мода как раз 15 века.
По поповду Юлиуса и Адониса..я думаю что двурой в армии работал не только Гатс, просто мы видим его с двурой как главного героя, а кроме того как ты думаешь неужели Гриффи не подготовил тому же Гатсу на это время алиби. Ониж тоже не идиоы там быи.
Вот ляпчик которому у меня нет объяснения. Когда Гриффи травят во время бала то каким образом ему удается ускользнуть от Ястребов чтобы спалить королеву с заговорщиками? И после этого незаметно пройти через пол города и зайти в здание?
А вообще придраться много к чему можно -)))
|
|
|
|
|
| Сябар
|
Пост N: 61
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.08.07 22:49. Заголовок: Re:
Yara пишет: | цитата: | | Майка на Гатсе -))) супер. Платья 18 века на людях максимум 15. Кстаи очень неплохо нарисовано платье королевы матери Шарлотты, этакая испанская мода как раз 15 века. |
|
Миура в своём интервью писал,вроде ,что смешал разные эпохи (периоды средневековья),хотя сперва планировал что-то одно.Да и кроме того Мидланд ,ведь не в Средневековой Европе,а в ином альтернативном мире. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.07 15:02. Заголовок: Re:
А почему оставший рог на голове у Зодда стал по диаметру в 2 раза больше?? К тому временами на некоторых рисунках он вообще торчит посредине, единорог какой-то ... |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 182
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.07 15:27. Заголовок: Re:
Iri пишет: | цитата: | А почему оставший рог на голове у Зодда стал по диаметру в 2 раза больше??
К тому временами на некоторых рисунках он вообще торчит посредине, единорог какой-то ... |
|
Во время повторной трансформации из человекоподобное в демона изменил свой имидж! Вот и всё, просто передвинул, а почему бы и нет! |
|
|
|
|
| Лучший агент Бреган Д`Эрт
|
Пост N: 154
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.08.07 16:02. Заголовок: Re:
ИРБИС пишет: | цитата: | Во время повторной трансформации из человекоподобное в демона изменил свой имидж!
Вот и всё, просто передвинул, а почему бы и нет! |
|
LEVEL UP!!!  |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 196
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.07 16:04. Заголовок: Re:
Grave пишет: Угу upgreate |
|
|
|
|
| Лучший агент Бреган Д`Эрт
|
Пост N: 164
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.08.07 16:22. Заголовок: Re:
ИРБИС пишет: Это раньше он был Зодд Бессмертный, а теперь он ГРИФФИТ БЕЛЫй(музыка из "бригады") |
|
|
|
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.07 16:27. Заголовок: Re:
Yara пишет: | цитата: | | По поводу ляпов -)) меня больше всего порадовали ляпы с костюмами -))) |
|
Прочитайте интервью,которые выложены на сайте(раздел "Статьи").В одном из них Миура прямо говорит,что для него соответствие сюжета манги реальным историческим событиям не является определяющим.То же касается и всего остального:еда,одежда,предметы быта и т.д.В качестве примера он приводит доспехи,встречающиеся в манге:некотрые из них не существовали на самом деле.Почему он их ввёл?Потому что показались ему классными |
|
|
|
|
| Лучший агент Бреган Д`Эрт
|
Пост N: 168
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.08.07 16:29. Заголовок: Re:
Luxor пишет: | цитата: | | Уважаемые форумчане,меня мучает один вопрос.Если вы помните,в мультике Берсерк,в самой первой серии человек в кабаке у стойки говорит бармену примерно следующее:"В Мидланде ничего хорошего давно не происходило,особенно с тех пор как Грифис стал королем..." Что сие значит???Ведь эта фраза рушит все дальнейшее развитие по манге,а следовательно,если будет продолжение мульта,то получатся огромные неувязки.Грифис ведь не становился королем,да еще и почти сразу после затмения.Бред какой-то! |
|
Я тоже об этом думал-реальный БРЕД |
|
|
|
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.07 21:51. Заголовок: Re:
1. Спасибо за просвещение по поводу Единорога.
2. Пока новости дошли до окраины: "толи он укралЭ, то ли у него" - короче перепутали - что то типа два разных слуха - один Грифф исчез, второй король чего -то там - в результате получаем - Грифиит-король. ИМХО
|
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1719
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.10.07 15:15. Заголовок: Re:
berserk-v15c01p016rus - там Пак сравнивает Розину с истребителем...откуда Пак знает,про истребитель,может он сказал бы как Миг-29... И еще,что б понятно стало сколько будет продолжатся манга Берсерк. Пак говорит Гатсу "Без меня история была бы слишком страшной( А эта манга нас кормит)"Она будет и сына Миуры кормить и внуков,правнуков и т.д. |
|
|
|
|
| Сябар
|
Пост N: 210
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.10.07 20:15. Заголовок: Re:
kirill пишет: | цитата: | | там Пак сравнивает Розину с истребителем... |
|
Я даже не придал этому значения. Ну истрибитель и истрибитель... Сейчас вот дошло ,что во-времена Гатса их не было... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1468
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 27.10.07 20:37. Заголовок: Re:
Всё нормально, это Пак. Он и не такое может. ;)
В смысле, Миура часто вкладывает в уста Пака современные слова и понятия, это не баг, а фича.
|
|
|
|
|
| Ева-Берсерк
|
Пост N: 637
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Россия, Мытищи
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.10.07 21:52. Заголовок: Re:
Keishiko пишет: Эта фича бесит. Из что-то более менее серьёзного делает фарс. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.10.07 01:02. Заголовок: Re:
Том 13й - глава 4я - страница berserk-v13c04p089rus.  Что мы тут видим? А видим то, что правую руку(это видно по расположению большого пальца(это что бы не было впросов "а почему?")) он положил на тело, а левая??? А левая отсутствует почти до локтя))) Хотя потеряет он ее лишь через 2 главы) НО! Если присмотреться то здесь:  Видно нечто очень похожее на опущеную правую(!) руку... В общем, то ли у Гатса слуыились с телом временныеи ужасные метаморфозы, то лм Миура чуток лажанул;))) |
|
|
|
|
| Гоз - Кабаноид третьего поколения
|
Пост N: 1727
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.10.07 04:04. Заголовок: William van Warg га..
William van Warg гатс арангутанг какой-то.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1484
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 30.10.07 10:25. Заголовок: William van Warg, им..
William van Warg, имхо это не обрубок левой руки и торчащая из-за него правая, а целая левая, но запачканная грязью или кровью от чуть ниже локтя. А на правую Гатс опирается.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.10.07 13:02. Заголовок: Keishiko ну... тут т..
Keishiko ну... тут тогда не состыковочка выходит, так как уж слишком это похоже на обрубок с которым познее будет носиться, но допустим... Однако все же рука которой он держит руку Гастона, правая) Так как это большой палец, а левой так держать просто невозможно)) Я выскажу предположение и обяснение очень просто, с моей точки зрения, мне кажеться, что Миура намечал эту сцену на позже, уже после того как Гатс потерает руку и даже нарисовал ее, однако что-то сподвигло его переставить ее хронологически, но не перериосвывать(может было лень, а может не было времени) потому он просто домалевал ему этот кусок руки и оставил так...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 583
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.10.07 13:07. Заголовок: Мне кажется что это ..
Мне кажется что это все таки лажа Миуры ИМХО это то самое что принято называть "Ленин с двумя кепками" То есть одна в левом кармане, другая в правой вытянутой руке. Я думаю что этот кадр Миура планировал включить в последущие тома, где Гатс должен был потерять руку, но потом немного перекроил сюжет, а отказываться от хорошо нарисованного кадра не стал. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1488
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 30.10.07 13:12. Заголовок: Borgward, а может бы..
Borgward, а может быть. ;)
|
|
|
|
|
| Sword Master
|
Пост N: 325
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.10.07 16:05. Заголовок: William van Warg , а..
William van Warg , а с чего ты взял, что это именно большой палец, а не мезинец с боку. Ведь по логике вещей, будь это большой палец, кисть Гатса обхватывала бы руку Гастона с двух сторон.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.10.07 19:50. Заголовок: Gilgamesh пишет: Wi..
Gilgamesh пишет: | цитата: | | William van Warg , а с чего ты взял, что это именно большой палец, а не мезинец с боку. Ведь по логике вещей, будь это большой палец, кисть Гатса обхватывала бы руку Гастона с двух сторон. |
|
По логике вещей это правая рука, но логика у людей бывает разная) Ну смотри, рука гастона лежит у него же на брюхе, Гатс держит его за руку, но не сжимает, не обхватывает, а просто держит, тем более не за кисть, а выше, где рука толще. Так что... врятли ты увидишь там пальцы, даже если захочешь. |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 495
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.10.07 08:33. Заголовок: Keishiko пишет: это..
Keishiko пишет: | цитата: | это не обрубок левой руки и торчащая из-за него правая, а целая левая, но запачканная грязью или кровью от чуть ниже локтя. А на правую Гатс опирается.
|
|
Позволю себе с вами не согласиться. Под остатками предплечья левой руки видно продолжение предплечья правой. Тем более что рука лежащая на теле Гатсона, повёрнута в нашу сторону именно первой фалангой большого пальца. А с права, около бинтов у Гатса и впрямь есть что-то похожее на вторую правую руку. ЗЫ Вот как он справляется со всеми врагами, его поймали держат за руки. правую и обрубок левой, а он раз и хук с права третьей рукой! Враг в ауте, да здравствует Гатс убивец сотни! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.10.07 11:42. Заголовок: Блин, ИРБИС , а ведь..
Блин, ИРБИС , а ведь эта теория многое обьясняет)))))
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 251
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 31.10.07 16:45. Заголовок: Так вы хотите сказат..
Так вы хотите сказать, что третья рука только в минуты ОЧЕНЬ сильных душевных потрясений? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 167
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.10.07 19:59. Заголовок: Ага!)) Думаю, именно..
Ага!)) Думаю, именно третьей рукой он задушит Гриффита)))
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.11.07 10:15. Заголовок: Не, на правую руку Г..
Не, на правую руку Гатс опирается, левая не оторвана, а согнута в локте. В левой руке он держит правую, но не свою, а чужую. Откуда он ее взял? Так вот же перчатка валяется, кстати правая. Вырисовывается такая картина - Гатс идет по колено в крови, находит чью-то руку, в порыве сентиментальности поднимает ее, видит труп Гастона, подходит к нему, опирается правой рукой о землю, а левой хочет взять его за руку, но вспоминает, что левая рука занята, и тут ему приходит в голову идея - нужно взять его за руку той рукой, которую я держу в своей руке |
|
|
|
|
| Чеширский кот
|
Пост N: 511
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.07 10:31. Заголовок: WeB Нет в перчатке ..
WeB Нет в перчатке видны остатки руки. Т.е. Гатс не мог держать в своей руке чью-то руку!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 169
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.11.07 11:38. Заголовок: WeB пишет: и тут е..
WeB пишет: | цитата: | | и тут ему приходит в голову идея - нужно взять его за руку той рукой, которую я держу в своей руке |
|
После чего мозг Гастона взрываеться от перегруза)))) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 203
Зарегистрирован: 26.06.14
Откуда: Зазеркалье
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.16 23:58. Заголовок: :"В Мидланде нич..
| цитата: | | :"В Мидланде ничего хорошего давно не происходило,особенно с тех пор как Грифис стал королем..." Что сие значит???Ведь эта фраза рушит все дальнейшее развитие по манге,а следовательно,если будет продолжение мульта,то получатся огромные неувязки.Грифис ведь не становился королем,да еще и почти сразу после затмения.Бред какой-то! |
|
Формально Гриффит еще не стал королем. Не было венчания на принцессе. Но это ладно фигня, ему не обязательно формальности соблюдать... Нужно немного порыться в датах релиза аниме и глав манги чтобы понимать на каком моменте в то время была манга... Возможно это хитрая попытка не заспойлерить мангу. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4228
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.03.16 11:33. Заголовок: Pandemonium Аниме за..
Pandemonium Аниме закончилось в начале 98-го. Манга была тогда где-то на момент разборок с Розиной. Гриффит еще даже не возродился и читатели думали, что он так и останется Фемто.
|
|
|
|
Ответов - 202
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Успокоили!Волнение было не оправданным 
Эх,жаль с точки зрения сельского хозяйства и аграрной техники,хорошая была темка 
Круто!А когда это было?Хотел бы я увидеть премьеру 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума