Отправлено: 17.12.07 08:08. Заголовок: Второфлудье (продолжение)

Продолжаем разговор.=)

 Отправлено: 06.10.13 17:51. Заголовок: Чёрт, надо погуглить..

Чёрт, надо погуглить, насколько это серьезное открытие. При правильном подходе, можно поставить всех женщин США на такие колени, на которые даже неграм не удалось белых поставить.

 Отправлено: 06.10.13 17:52. Заголовок: Не так там речь не и..

Не так там речь не идет о том, что строй был именно такой, как в легенде, просто что были женщины-воительницы. Они, впрочем, и потом были. Например, эта известная пиратка, как ее там или у нас та, по чьей истории "Гусарская баллада" снята.

 Отправлено: 06.10.13 17:57. Заголовок: Taniquetil пишет: Н..

Taniquetil пишет:

цитата:

Не так там речь не идет о том, что строй был именно такой, как в легенде, просто что были женщины-воительницы.

=( Ну вот.
Так это совсем другое дело. Здесь мужчины создают женские отряды рассчитывая на то, что враг будет введён в замешательство. Примеров много, но это о независимости женщин мало что говорит.
И женская эскадрилья лётчиц, и эти двойки снайперов-женщин, и, не забудем, израильская армия с женскими взводами. В древности если были такие, то для этих же целей. Только там всё намного контрастнее. Мужики ушли на войну на 10 лет и тут видят на поле боя отряд женщин...
Опять же. Плоды мужского стратегического гения.

 Отправлено: 06.10.13 18:08. Заголовок: Ну не додумывай, как..

Ну не додумывай, какая там стратегия? Мужчины в армии по женщинам стрелять что ли не будут? Они и по детям стрелять будут, им хоть цель дай. А на трах, думаю, мало кого тянет, когда каждую секунду хер могут отстрелить. Я-то назвал примеры, когда женщины добровольно шли и частично под мужчин маскировались. А при чем тут израильская армия? В арабских странах сколько угодно женщин-смертниц, только это тупые машины или бедные неудачники, которых заставили, как и их мужчины, поэтому я и не привожу.

 Отправлено: 06.10.13 18:17. Заголовок: Taniquetil пишет: К..

Taniquetil пишет:

цитата:

К сожалению, это актуально не только для 20-го, но даже и по сей день. Оторваться от многовековых предрассудков ой как нелегко, достаточно вспомнить военную пропаганду, где женщины должны были рожать и готовить. Эти предрассудки никуда не делись даже в самых продвинутых странах.

Ну, конечно. Видимо исключительно поэтому женщин в последние несколько десятилетий выпускается больше из западных ВУЗов, чем мужчин. Или, если перефразировать, больше мужчин отчисляется из ВУЗов в странах Северной Америки, Европе и Австралии. И несмотря на это выдающихся женщин-ученых все равно намного меньше. Странно, вы не находите?

Taniquetil пишет:

цитата:

Женщин среди композиторов действительно так же мало, как среди философов, но какой же вы предлагаете вывод? Что существует ген женской глупости?

А с чего это, если человек не совершает научных открытий, он сразу тупой? Я где-то так сказал? Одаренность и таланты могут лежать в разных областях, с наукой не обязательно связанных. Тем более, что немало исследований показали различия в специализациях и функционировании мозга мужчин и женщин. Там, где мужчины лучше разбираются с фактами и природой (в среднем), женщины больше специализированы на речи и анализе других людей (эмоции, невербальные сигналы). Это что, делает их глупее? Нет, просто специализация другая. Плюс более резкое распределение талантов у мужчин. Вы ведь, наверное, слышали, что при примерно равных средних значениях, среди мужчин встречается как больше исключительно талантливых людей, так и идиотов.

Кроме того, разница в мышлении и восприятии также, как правило, приводит к разнице в выборе в сходных ситуациях. Например, есть такая Гарвардская бизнес-школа, где проводятся мастер-классы для бизнесменов, топ-менеджеров и т.д. Место престижное, дорогое и попасть туда сложно. Так вот, по результатам опросов и по фактам наблюдения за дальнейшей жизнью тех, кто эту школу прошел мужчины приходили повысить свои навыки, завести полезные связи, в общем увеличить конкурентный потенциал в сфере экономики и финансов. Женщины приходили повысить свой потенциал как невест и в поиске потенциальных женихов. Не все нет, но очень многие. И ведь это серьезные, взрослые женщины. С высшим образованием и не глупые (все-таки Гарвард).

Taniquetil пишет:

цитата:

склад ума зависит от воспитания и отношения в обществе

См. выше. Это тот момент, где я с вами не согласен. В противном случае такого понятия как одаренность бы не существовало, и можно было бы воспитать любой талант, как навык, а также менять темперамент путем тренировок. Я не спорю, что часть нашего склада ума формируется, или, точнее, дооформляется в ходе воспитания. Но фундамент - это биология и гены, и он разный. Опять же, я не считаю, что если кого-то угораздило родиться без, скажем, слуха и голоса, он не сможет стать превосходным певцом. Верю, что сможет, но времени и усилий он потратит в разы, а то и на порядки больше, чем тот, кому повезло родиться с нужным талантом. То бишь кто-то может красиво петь, скажем, через год занятий, а кто-то также и при таких же средних усилиях, но через 10 лет. А ведь какие-то таланты могут потребовать сроков, превышающих срок жизни.

Taniquetil пишет:

цитата:

Статистика еще показывает, что в процентном отношении нобелевских лауреатов евреев больше, чем всех остальных. В одном вашем перечислении ученых естественных наук их пять штук, а ведь вы девять назвали. По такой логике надо делать вывод, что это расса сверхлюдей.

Во-первых, правильно "раса", и они народность, а не раса.) Во-вторых, а что вас-таки не устраивает?) Опять же, я не призываю считать умение совершать открытия исключительно главной характеристикой для людей (так что сверхлюди не проходят), но ЕСЛИ статистика реально показывает, что при прочих равных из евреев заметно чаще получаются великие ученые, то в чем проблема? Может их генокод стоит внимательнее поизучать.) В данном вопросе меня интересует правда, независимо от того, как она выглядит. Я ничего не имею против женщин-ученых, но факты не подтверждают того, что они в этом деле также хороши как и мужчины.


Taniquetil пишет:

цитата:

В настоящее время матриархические общества с относительным доминированием женщин в некоторых сферах общественной жизни сохранились лишь в некоторых районах Тибета, Южной и Юго-Восточной Азии (например, народ ранатхари, проживающий в Индии и Непале, Минангкабау, Кхаси и Гаро) и Африки (Ашанти, Йоруба и другие), где наряду с относительно высоким женским статусом типична также и полиандрия, а также матриархальный уклад сохранился у некоторых народов Микронезии."

Кстати, спасибо.) Сразу вопрос, почему сообщества с высоким рангом женщин (в отличие от "патриархальной" Европы) настолько менее развиты, чем западная цивилизация, Япония и Китай. Ведь по вашим словам дело лишь в воспитании. Нет, ну может там были какие-нибудь религиозные или общественные нормы типа инквизиции, но не во всех же сразу. Однако и все это сообщества, и туареги (у них вроде как тоже матриархат) не могут похвастаться развитой цивилизацией.

 Отправлено: 06.10.13 18:52. Заголовок: Andrew85 пишет: Сра..

Andrew85 пишет:

цитата:

Сразу вопрос, почему сообщества с высоким рангом женщин (в отличие от "патриархальной" Европы) настолько менее развиты, чем западная цивилизация, Япония и Китай.

Плохо развитых обществ гораздо больше, чем было перечислено, и в их большинстве все-таки преобладает патриархат. Так что это не показатель. Зато сам факт существования матриархата доказывает то, что я уже описал выше.
Andrew85 пишет:

цитата:

Во-первых, правильно "раса", и они народность, а не раса.

Раса, конечно, я перепутал с немецким. Я знаю, что они народность, я сам наполовину еврей, спасибо, это не суть важно. Как-то у вас выходит, что это еще нужно изучать, а вот про женщин все факты да факты. Странно.
Andrew85 пишет:

цитата:

Я ничего не имею против женщин-ученых, но факты не подтверждают того, что они в этом деле также хороши как и мужчины.

Это при всех, как вы выразились, "прочих равных"? У вас есть сборка данных за последнее время? Если да - хорошо, просто спрашиваю.
Насчет воспитания, речь же не о слухе идет. Слух действительно в какой-то степени имеет биологическую основу, но где доказательства того, что существует такая вещь, как биологическая предрасположенность к писательскому ремеслу, или к сочинительству, или даже к научному складу ума.
Andrew85 пишет:

цитата:

С высшим образованием и не глупые (все-таки Гарвард).

Тоже мне марка качества, ну да ладно.
Andrew85 пишет:

цитата:

Ну, конечно. Видимо исключительно поэтому женщин в последние несколько десятилетий выпускается больше из западных ВУЗов, чем мужчин. Или, если перефразировать, больше мужчин отчисляется из ВУЗов в странах Северной Америки, Европе и Австралии. И несмотря на это выдающихся женщин-ученых все равно намного меньше. Странно, вы не находите?

Вы меня не совсем поняли. Отношение государства к этому вопросу однозначно. Проблема в отношении людей, тех самых выпускниц, которые продолжают видеть себя на кухне скорее, чем занимаясь научной работой. Вот это: Andrew85 пишет:

цитата:

Женщины приходили повысить свой потенциал как невест и в поиске потенциальных женихов.

туда же. И уж конечно сейчас есть выдающиеся женщины ученые, просто в настоящем времени сложно определить, кто будет увековечен.
Andrew85 пишет:

цитата:

немало исследований показали различия в специализациях и функционировании мозга мужчин и женщин.

Знаю, знаю, только такие исследования выводят среднего человека и ничего не говорят о возможном. Другими словами, они не исключают возможности, что женщина станет отличным ученым в "мужской" области или мужчина в "женской". То есть мне неясно, какие из этих исследований можно сделать выводы.

 Отправлено: 06.10.13 19:23. Заголовок: :sm64: понаписали. ..

понаписали. я знаю точно что среднестатистический негр отдаст предпочтение тому что легче. как то занятия культуризмом. псевдомузыка с псевдопеснями и прочей лабуды не требующей нагрузки на мозг в интеллектуальном понимании. возможно тоже вековые традиции. возможно гены предрасположены так.
на счёт амазонок. на сколько я читал. амазонки раз в год ходи в рейды на поселения с целью захвата мужчин на праздник плодородия где лучшие воительницы имели право выбора из пленных. а остальным уже распределялись выше стоящими. потом неделя блуда во время которого не возбранялось вести обмен пленниками. после чего по истечении недели всех пленных убивали. при чём участвовать в этом могли не все. а строго оговорённая очередь была. после чего по истечении 9 месяцев как Лин выразился был действительно конвейер. так как многие рожали в один день. мальчиков топили в специальном бассейне. девочек же омывали специальным раствором и показывали богине перед алтарём. после чего на время возвращались матерям. но в возрасте 3 лет забирали на муштру. и видеться можно было только в определённое время.
вся эта вырезка мне встретилась лет так 10 назад в одном научном журнале в разделе устройство древнего общества. насколько имеет под собой реальную основу не скажу. может просто разминка для ума.
на счёт достижения евреев. года три назад в интернет газете была показана информация что евреи которым приписывают заслуги на самом деле не являются собственниками этих идей. и на самом деле то что приписывается одному человеку труд команды людей. просто выдвигать на обнародование идеи кого то одного. и тут видимо евреистая сущность вызывалась быть именно тем кто обнародует коллективную работу. как то так.

 Отправлено: 06.10.13 20:26. Заголовок: непереносим пишет: ..

непереносим пишет:

цитата:

приписывается одному человеку труд команды людей. просто выдвигать на обнародование идеи кого то одного. и тут видимо евреистая сущность вызывалась быть именно тем кто обнародует коллективную работу.

Да, жидюги грязные они такие, ты к ним со всей душой, а они себе все заслуги захапают. Вот тут о них больше научной правды: http://poiskpravdy.com/

А что касается амазонок, то это легенда, и по легенде так описывается. И в журнале это, наверно, как легенда приводилось.

 Отправлено: 06.10.13 21:33. Заголовок: Taniquetil пишет: П..

Taniquetil пишет:

цитата:

Плохо развитых обществ гораздо больше, чем было перечислено, и в их большинстве все-таки преобладает патриархат. Так что это не показатель.

Но не могло же быть, чтобы ни одно матриархатное сообщество ничем себя не проявило, если они не уступают патриархатным. А между тем, что сейчас, что в прошлом. сообщества с прямым главенством женщин почему-то оставались на обочине. Можете не считать это показателем, но на мысли все же на водит.

Taniquetil пишет:

цитата:

Как-то у вас выходит, что это еще нужно изучать, а вот про женщин все факты да факты. Странно.

Если есть факт, что у них в этом плане есть преимущество, то надо изучать.) Под изучением я не имел ввиду сомнение в самом факте, а выявление причин. Генов, если хотите. Может реально есть корреляция. Может и нет. Но факт успешности есть, и он - стартовый. А рассуждения о женщинах (точнее, об их успешности в науке) начинаются почему-то не с фактов, а с убеждений.

Taniquetil пишет:

цитата:

Это при всех, как вы выразились, "прочих равных"? У вас есть сборка данных за последнее время? Если да - хорошо, просто спрашиваю.

Вас интересуют мои данные? Ну что ж, про то, что женщины большим количеством, чем мужчины заканчивают высшие учебные заведения я уже сказал (на Западе, но ведь и передовая наука как бы тоже там). Если к этому прибавить многочисленные официальные программы продвижения женщин-профессоров и преподавателей (часто представляющие собой так называемую "положительную дискриминацию") и заранее зарезервированные места для них (для мужчин нет ничего подобного), то говорить о том, что их зажимают административно нельзя, скорее наоборот. Говорить о том, что их зажимают социально тоже не приходится: есть огромное количество программ и курсов, направленных на то, чтобы буквально вытолкнуть женщин вперед. И все это в движении уже давно. Первоначальное движение началось еще в XIX веке, а вторая половина ХХ и вовсе феминистский бум. Однако, когда я открываю очередную новость о каком-нибудь крупном математическом или физическом открытии, я вижу мужские имена. Исходя из этого я делаю выводы.У вас есть сведения, опровергающие эти выводы? Хотелось бы увидеть.

Taniquetil пишет:

цитата:

Насчет воспитания, речь же не о слухе идет. Слух действительно в какой-то степени имеет биологическую основу, но где доказательства того, что существует такая вещь, как биологическая предрасположенность к писательскому ремеслу, или к сочинительству, или даже к научному складу ума.

Есть дети, которым легко удается учить, учить все подряд, но сложно применить свои знания на практике. Есть те, кто хорошо разбирается в паре-тройке направлений, а все остальное им дается с огромным трудом или не дается вовсе. Есть те, кто учиться и вовсе не может, зато умеет привлечь к себе людей и вести их за собой. И что, все это было обусловлено исключительно воспитанием?
Я уже сказал, что не считаю для человека невозможным научиться чему-нибудь, что ему не было дано от рождения (даже без слуха человека можно научить красиво петь). Талант не более чем фора, но эта фора существует и имеет значение.

Taniquetil пишет:

цитата:

Тоже мне марка качества, ну да ладно.

Вам бы лишь критиковать. Ну приведите свою марку качества.

Taniquetil пишет:

цитата:

Проблема в отношении людей, тех самых выпускниц, которые продолжают видеть себя на кухне скорее, чем занимаясь научной работой.

Феминизм уже несколько десятилетий тащит кого может. Если за все это время психологический ландшафт так слабо поменялся, может дело все же не во внешних факторах. Вы не думали о том, что силой тянуть женщин туда, куда им не особо хочется не приведет ни к чему хорошему?

Taniquetil пишет:

цитата:

И уж конечно сейчас есть выдающиеся женщины ученые, просто в настоящем времени сложно определить, кто будет увековечен.

Есть награды и премии научного сообщества. Есть индекс цитирования. Ну или есть в конце-концов финансовый успех (если добавить к рассмотрению руководителей фирм и создателей стартапов).

Taniquetil пишет:

цитата:

Знаю, знаю, только такие исследования выводят среднего человека и ничего не говорят о возможном. Другими словами, они не исключают возможности, что женщина станет отличным ученым в "мужской" области или мужчина в "женской". То есть мне неясно, какие из этих исследований можно сделать выводы.

... Может вы не заметили, но я тоже этого не исключаю. Выводы же в шансах и объеме. Да, это исследования "среднего человека" и дают они средний результат. И средний результат таков, что женщины в целом успешнее в одних областях, а мужчины в других. Вполне логичное эволюционное разделение труда, не отменяющее возможности появления отдельных выдающихся личностей с любой стороны.

 Отправлено: 06.10.13 21:59. Заголовок: Taniquetil моё знако..

Taniquetil моё знакомство с евреями ограничивается двумя-тремя встречами(то что сразу вспомнил) с одним перекинулся несколькими предложениями. с другим работал на одном объекте в москве с третим работаю на данный момент в своём городе. с теми что работ-ал(аю) вне работы сказать ничего не могу плохого. люди как люди. на работе оба любили красиво много и долго говорить создавая видимость работы при этом умело гипнотизируя своей речью. в итоге лично о них двоих сложилось мнение как о группе поддержки. вроде моральный дух укрепляют у америкосов девочки танцуют перед выходом команды. так и здесь. конечно судить о всех евреях на фоне этих двух я не буду. но как серьёзных работников эту парочку не воспринимаю в принципе. не могу не отметить что в отличии от лентяев обычных эти хоть заговаривают зубы первоклассно.
на счёт амазонок вполне может быть что просто легенда. в то время популярно было печатать подобные истории во всех журналах.

 Отправлено: 07.10.13 05:02. Заголовок: Andrew85 пишет: Вам..

Andrew85 пишет:

цитата:

Вам бы лишь критиковать. Ну приведите свою марку качества.

Да я не критикую, по мне даже в Мухосранске может родиться гений, я только об этом.
Andrew85
Ладно, не буду разрывать на цитаты, а то смешно получится. В целом отвечу, что я с вами вообще не особо и спорю, у вас довольно здравый взгляд на эту ситуацию. И хотя я согласен не со всем, но даже не стал бы вас переубеждать, потому что это было бы по мелочам. Спор-то начался с утверждений типа: "женщины - на кухню и рожать, мужики - работать" я на это реагирую. А что до нашего спора, то это только время покажет, ведь несмотря на весь научный прогресс мы маловато еще знаем, чтобы делать выводы о половых или расовых преимуществах мозга.
непереносим
Да не оправдывайся, я шучу. Не буду же я тебя заподазривать в такой чуши, как антисемитизм.

 Отправлено: 07.10.13 10:37. Заголовок: Я отойду немного в о..

Я отойду немного в оффтоп и вернусь к своим мыслям об эмоциональном состоянии женщины и что с ним надо считаться:

http://www.youtube.com/watch?v=1zwqrlq_6D0

Мент, выдававший её папику права понятия не имел, кому он их выдает. Папик, который научил её переключаться и где сцепление, газ и тормоз, в душе не подозревал, насколько она неадекватна. Людей, которые сегодня нормально себя ведут, а завтра как на видео, изолируют от общества и помещают в психбольницы.
Сев за руль машины она превращается из женщины в водителя, в бесполое существо на ровне с мужчиной в правовом поле. И поебать, месячные ли у неё, бросил ли её муж и уж тем более поебать, что она с ребенком не успевает в детсад. Это частный случай женщины за рулём. Точно такое же могло случиться с женщиной, делающей операцию на сердце, с женщиной, работающей на АЭС...

Неуравновешенным, - а каждая из них именно неуравновешенная, - опасно выходить за пределы дома. Опасно для общества. А вы говорите, ничем не хуже мужчин. Миру пришёл бы чертов пиздец, если бы мужчины творили подобное.

 Отправлено: 07.10.13 10:59. Заголовок: И, если в случае с А..

И, если в случае с АЭС процесс контролирует целая команда специалистов и, даже если каждый из них женщина с месячными, компьютер остановит всё прежде чем даже наметится возможность чему-то пойти не так; то представьте на секунду, что вас оперирует женщина-хирург. Не обязательно сердце, что-нибудь посерьезнее аппендицита. У неё есть какие-то студенты, которые записывают, ассистент, который выполняет задачи второго плана и медсестра, которая подает инструменты и вытирает пот. Представим на секунду, что в этот момент у женщины пиликает телефон что смс пришла. А ей муж должен написать восколько из командировки возвращается. Пациента еще не разрезали, она быстренько смотрит смс.
Муж пишет, что нашел другую, помоложе и худее, и домой он не вернется. Развод.
В этот момент ассистент видит как изменилось лицо женщины хирурга и спрашивает, все ли нормально, может он проведет операцию сам. Нет, женщина слишком охуенна, чтобы какой-то загулявший муж мог сорвать ей операцию. Всё у неё под контролем.
Она берет скальпель, делает надрез, и какое-то время операция идёт нормально, но вдруг в её голове мелькают картинки как они с мужем были счастливы, как детишек растили, как всё идеально было и как теперь всего этого нет. Её рука дрогнула, и она режет не то что нужно. Да, всё-таки это операция на сердце.
Пациент умер лишь потому, что кто-то дал женщине диплом хирурга.
Я не собираюсь спорить о том, что бывают всякие случаи и сейчас много сопливых мужчин развелось, которые истерят похлеще женского. Но, мужчина, у которого всё в порядке со здравым смыслом, вероятнее всего согласится на то, чтобы ассистент провел операцию, а он ему ассистировал. Тут даже не склад ума уже. Особенности характера.

 Отправлено: 07.10.13 11:08. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=QgMwaQIOA18

Между прочим, многие мужики могут перепутать газ с тормозом, и это не показатель. Да, Taniquetil?

Замечательный коммент:

цитата:

Хочешь, чтобы полиция путала кнопочки на автомате и "случайно" в тебя очередь с калаша? А чтобы инженеры взрывники попутали и подорвали не старый жилой фонд, а твой дом? Или врач вместо вырезания аппендицита отхерачил тебе ногу? Если ты тупорылая, то не стоит вообще прикасаться к сложной технике. Даже к сраному фену и микроволновке...

P.S. Одна из женщин, сторудница милиции не при исполнении, умерла от полученных травм, другую вылечили. Тупая Пизда 43х лет от роду в суде основным аргументом использовала что у нее нервишки шалят, и что вот даже к врачу записалась из-за жуткого стресса. В итоге, на свободе и, вероятно, за рулем...

 Отправлено: 07.10.13 11:16. Заголовок: :sm38: посмотрел и..

посмотрел и почитал. стопхам всё ясно. говно всплывает из людей на камеру очень хорошо.
на счёт равноправия я давно руководствуюсь одним. когда знакомился с девушкой всегда подходил к этому вопросу. так сказать обговаривал детали сразу. либо мы живём в равноправии где у всех одинаковые права и обязанности и одинаковые понесённые наказания или отношения мужчины и женщины где женщина знает своё место а мужчина на своём. в начале всем хиханьки да хаханьки и в наш прогрессивный век выбирают первое. равенство. и когда при первом же серьёзном косяке получали серьёзную оплеуху в слезы и прочую чушь. мол как же так я же ЖЕНЩИНА их нельзя бить. и тут я напоминаю что она сама согласилась на равноправие. если мужик так накосячит ему за это полагается физическое воздействие, раз равенство то и тебе тоже. нет ни каких скидок. либо равны и получают ВСЁ одинаково либо неравны и тогда извольте вести себя как женщина и делать что тебе говорит твой мужчина. а то ишь мода пошла. на плюшки равны а вот как до наказания доходит дак сразу мы ДЕвушки нас бить и наказывать нельзя. неееет. так дело не пойдёт.и рыбку съесть и ... сесть тут не получится. 100% после такого мои девушки тут же пересматривали свои жизненные взгляды и приходили к выводу что лучше слушать что я говорю и следовать куда я сказал. вот так вот.

 Отправлено: 07.10.13 11:19. Заголовок: И, раз уж я начал сп..

И, раз уж я начал спамить своими постами. Почему никто из нас не спросил у гугла, а не отличаются ли мозги мужчин от мозгов женщин?
http://www.syntone.ru/library/news/content/370.html

Почему-то стартовой точкой было "я не поддерживаю феменисток, но женщины абсолютно ничем от нас не отличаются. Почему бы и нет?"

Так вот, спасибочки за потраченное время и кучу ненужных постов. Не бывает великих женщин из-за различий в работе мужского и женского мозга.
Отдельное спасибо моим оппонентам. Доверился и не стал гуглить. А следовало.

 Отправлено: 07.10.13 11:28. Заголовок: непереносим У тебя ..

непереносим
У тебя чёртов талант уводить тему любого разговора в другую сторону. В непроглядные дебри. Потом я отвечу что допустим за испорченный ужин я не стал бы бить свою жену, а ты начнешь про Древнюю Русь, и как это сложно: плести кольчугу.

Шутка. Но всё же.

 Отправлено: 07.10.13 11:46. Заголовок: Linkoln :sm38: Я н..

Linkoln Я не специально. и всё же мой пост в тему просто чуть ответвление ))
на счёт мозга. вроде бы все уже знают?! ))) по мимо того что ты скинул есть ещё инфо в различии объёма головного мозга и количества процессов происходимых в нём. различие между европейцами размера головного мозга муж. женщина около 13% разница. у других чуть больше. так же по процессам. на решение одной и той же логической задачи мужчина затрачивает меньше процессов чем женщина.

 Отправлено: 07.10.13 11:50. Заголовок: непереносим Получа..

непереносим

Получается, Taniquetil троллил меня... Печаль. =(

 Отправлено: 07.10.13 16:31. Заголовок: Linkoln пишет: И, е..

Linkoln пишет:

цитата:

И, если в случае с АЭС процесс контролирует целая команда специалистов и, даже если каждый из них женщина с месячными, компьютер остановит всё прежде чем даже наметится возможность чему-то пойти не так; то представьте на секунду, что вас оперирует женщина-хирург.

Не знаю, будет ли это новостью, но согласно, например, американской статистике женщины не составляют даже одного процента от числа операторов, распределителей энергии и диспетчеров электростанций. 2/3 от всего числа американских хирургов также мужчины. И это в США, где феминистки уже давно растеряли все тормоза. Так что можешь не волноваться.) Женщины куда меньше мужчин массе своей любят сложную, грязную и рискованную работу. Так что жить будем.)
Я привожу западную статистику, просто потому, что ее как оказалось проще найти, чем российскую, если что. Во всяком случае подробную статистику.

Linkoln пишет:

цитата:

Отдельное спасибо моим оппонентам. Доверился и не стал гуглить. А следовало.

Пардон, а кто был твоим оппонентом, кроме Taniquetil'а? Если ты про меня, то я с самого начала говорил о разнице в функционировании. Так что ты бы конкретизировал наезд.)

 Отправлено: 07.10.13 21:17. Заголовок: Linkoln Посмотрел ви..

Linkoln Посмотрел видео - веселуха. А что, собственно, мужики так не делают? Они просто отпиздить могут до потери сознания, эти пацаны на сильно бурых не наезжают, вот и все. Linkoln пишет:

цитата:

Но, мужчина, у которого всё в порядке со здравым смыслом, вероятнее всего согласится на то, чтобы ассистент провел операцию, а он ему ассистировал. Тут даже не склад ума уже. Особенности характера.

Молодец, историю сочинил. У мужчин то же самое может быть. Если бы ты знал, как врачам посрать на жизнь пациентов, особенно хирургам - и мужчинам и женщинам - ты бы этого не писал.
Linkoln пишет:

цитата:

Между прочим, многие мужики могут перепутать газ с тормозом, и это не показатель.

Могут, как мужчины, так и женщины. Разумеется, не показатель, что за примеры.
непереносим пишет:

цитата:

либо мы живём в равноправии где у всех одинаковые права и обязанности и одинаковые понесённые наказания

Это совершенно правильно. А с оплеухами ты неправ, бить вообще неправильно, ни мужчин ни женщин. Хочешь подраться, иди на бокс, там отвадят.
Linkoln пишет:

цитата:

И, раз уж я начал спамить своими постами. Почему никто из нас не спросил у гугла, а не отличаются ли мозги мужчин от мозгов женщин?

Это троллинг? Великий гугл дает ответы на важнейшие жизненные вопросы? Линкольн, сбрось мне еще, пожалуйста, ссылочку на смысл жизни в гугле.
непереносим пишет:

цитата:

на счёт мозга. вроде бы все уже знают?! ))) по мимо того что ты скинул есть ещё инфо в различии объёма головного мозга и количества процессов происходимых в нём. различие между европейцами размера головного мозга муж. женщина около 13% разница. у других чуть больше. так же по процессам. на решение одной и той же логической задачи мужчина затрачивает меньше процессов чем женщина.

Охереть, уже все известно, а мне-то и не рассказали. Хм, а пересадку мозгов тоже делают? Потому что это примерно один уровень прогресса.

Статистики говорят только о неразвитости общества. Не надо мне впихивать западное как прогрессивное, еще раз говорю: здесь лучше, чем было, но до равнопраного отношения далеко. И женщинам тоже. Я не поддерживаю феминисток потому, что они делают много лишних вещей и слишком агрессивно подходят к вопросу.

 Отправлено: 07.10.13 22:26. Заголовок: Taniquetil я не люби..

Taniquetil я не любитель бокса. там всё слишком честно.
оплеухи нужно и надо раздавать. ибо замечено что когда человека стимулируешь просто пряником он расслабляться. а если иногда давать кнута то стимул получать пряник и НЕ получать кнут будет куда сильнее. под кнутом можно понимать начиная от морального поругивания и как раз до физического воздействия в зависимости от степени вины.
ни разу не слышал о такой статистике? об этом по моему даже по телику не по одному каналу уже прокрутили. даже в так называемой программе "здоровье" вскользь упоминалось. даже обычная энцефалограмма может выдать активность человеческого мозга на тот или иной промежуток. а уж объём мозга вычислить имея рентгеновские аппараты не составляет труда. и это только что я сразу вспомнил. аппаратура есть куда более современная.

 Отправлено: 08.10.13 00:05. Заголовок: непереносим Я все с..

непереносим
Я все слышал, статистики это такое дело, хочешь верь, хочешь нет. Там очнь много разных факторов надо сравнивать: на какой группе проводилось исследование, кем, с какой целью. Если разбираться научно, а не как журналист, чтобы тему броскую отыскать, то и станет видно, что речь вообще шла не о том и выводы совсем не те. Если бы существовала реально доказуемая разница между чьими-то мозгами, это повлекло бы за собой моментальные последствия, думаю, это очевидно. Человека с серьезными нарушениями на работу не пустят, он и тестов не пройдет, а все остальное пока додумки, предрассудки или научная фантастика.

 Отправлено: 08.10.13 00:14. Заголовок: Taniquetil пишет: Е..

Taniquetil пишет:

цитата:

Если бы ты знал, как врачам посрать на жизнь пациентов, особенно хирургам - и мужчинам и женщинам - ты бы этого не писал.

Я не об отношении к пациенту, а о тонкой грани между профессионализме и непрофессионализме. У женщины при больших проблемах всё летит к чертям и ей дела нет, что ее завтра уволят, что она кого-то убьет, что завтра ей на работу встречаться с этими людьми, и может, не стоит истерить, чтобы не выглядеть глупее завтра. Куда же там, она ведь ноготь сломала...

Taniquetil пишет:

цитата:

Могут, как мужчины, так и женщины.

Разумеется, могут. В волшебной стране равноправии, в штате ничем-не-отличия, городе одинаковых-мозгов.

Taniquetil пишет:

цитата:

Это троллинг? Великий гугл дает ответы на важнейшие жизненные вопросы? Линкольн, сбрось мне еще, пожалуйста, ссылочку на смысл жизни в гугле.

Там внизу ссылка на источник, какой троллинг может быть. Это то, что я должен был сделать с самого начала, когда ты мне начал заливать про идентичность мужчины и женщины в плане возможности добиться успехов в сфере науки.

Taniquetil пишет:

цитата:

Статистики говорят только о неразвитости общества.

Статистика вообще для идиотов. И статьи в гугл. И книги. Единственно верное в этом вопросе мнение - это то, что женщины ничем от мужчин не отличаются. Во всем виновато общество. Ну вот, теперь я троллить начал. (Это был сарказм, если что)

Andrew85 пишет:

цитата:

Пардон, а кто был твоим оппонентом, кроме Taniquetil'а?

Все, кто считает себя моим оппонентом. Я никого по имени не называл =)
P.S. Никого, кроме Taniquetil не называл. =)

 Отправлено: 08.10.13 00:30. Заголовок: Linkoln пишет: Там ..

Linkoln пишет:

цитата:

Там внизу ссылка на источник, какой троллинг может быть.

Ссылка на obozrevatel.com? Это такой новый научный журнал?
А что касается равенства, ты меня не понял, я считаю. что люди очень разные, но это индивидуально. Каждый случай надо рассматривать особо, а не сводить все к каким-то минимальным принадлежностям. Обобщение вообще практически всегда неправильно.

 Отправлено: 08.10.13 00:50. Заголовок: http://ru.wikipedia...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пол_и_интеллект

Жаль, никто не сформировал это в нечто, на что можно опереться и не получить в ответ "ну и что, что мозг больше, это не доказательство" "ну и что, что IQ выше, это не доказательство".
Что до меня, мне вполне хватает существующих исследований и каких-то их результатов, чтобы понять, что здесь я прав. И, сливаюсь отсюда. Это давно превратилось в спор ради спора. Если вообще с самого начала не планировалось для этого.

 Отправлено: 08.10.13 01:17. Заголовок: Taniquetil я не дума..

Taniquetil я не думаю что именно в этом направлении идёт развитие. а вот в обычном изучении мозга и его деятельности очень даже. не вижу ничего опасного для общества в том что есть такая инфо. то что у негров мозг по сравнению с другими расами самый маленький ну дак это и без всяких исследований видно. не дошла у них ещё эволюция до той же стадии развития что у евро-азиатов. то что мозг у женщин работает немного по другому от мужского тоже ничего страшного, так же всё это все знали. стоит только пообщаться с любой представительницей слабого пола. по сути эта инфа лишь подтвердила обще известное.

 Отправлено: 08.10.13 06:11. Заголовок: Linkoln Зачем ты сб..

Linkoln
Зачем ты сбросил ссылку на эту гипотезу, чтобы доказать, что ты сексист? Это и так видно. Только с каких пор гипотеза стала фактом? Я могу тебе сбросить ссылку на расовую теорию - тоже весело, только доводом не назовешь.
Linkoln пишт:

цитата:

мне вполне хватает существующих исследований и каких-то их результатов, чтобы понять, что здесь я прав.

Такое впечатление, что ты всю жизнь занимаешься этим вопросом и прочитал тонну научной литературы, а не три захудалые статьи в интернете.

непереносим
Что там еще с неграми, разве размер мозга влияет на интеллект?

 Отправлено: 08.10.13 07:44. Заголовок: Taniquetil Поэтому..

Taniquetil

Поэтому я и написал, жаль, что никто не дошёл до конца и не доказал прямую взаимосвязь между полом и работой мозга. Пока это остается гипотезой, все пиздолизы интернета, а главное, пафосные женщины, которые пытаются всех убедить, что ничем они не отличаются, - пока это остается гипотезой, они будут подобно тебе отмахиваться, мол, чего ты мне гипотезы приводишь в пример. Ты реальные факты давай.
Я всё же думаю, женщин просто не хотят обижать, доказывая всё по пунктам.

 Отправлено: 08.10.13 09:16. Заголовок: "Пиздолизы" ..

"Пиздолизы" как раз стремятся обожествить женщин, а сексисты - их деградировать. Я же вообще не защищаю женщин, я защищаю принцип. И на месте сексистов задался бы лучше вопросом, почему я так думаю и какой от этого прок, чем слепо верить.
Прямой связи между полом и мозгом не докажут никогда потому, что для этого нужно поднять науку до уровня выращивания мозга в пробирках и т.д., то есть пока о мозге не станет известно все, а это - не в нашей жизни, как говорится. Так вот до тех пор вообще непонятно, о чем идет речь.

Забавно, что, приводя статистики о том, как сравнительно мало выдающихся женщин (в чем я верю на слово, хотя, возможно, это сейчас и не так и мне здесь лапшу на уши вешают), забывают те многотысячелетние притеснение и забивание, которым женщины подвергались, и контраргументируют таким образом, что сейчас, мол, все нормально же. Нет, не нормально. Наши общество и культура выстроены на этой основе, такие вещи не стираются за поколение: ждать надо дольше. А что ожидание не будет напрасным доказывают те знаменитые вопреки сложностям женщины, которые стоят не меньше знаменитых мужчин (и гораздо больше обычных).
И хватит об этом, я тут никого не переубежу, а мнение высказал.