Отправлено: 11.03.18 13:23. Заголовок: 355-я глава

Напомню, глава выходит 23-го марта, а пока - обложка YA с анонсом:
Скрытый текст

http://wasabisyrup.com/archives/JUS7tjDiK5k корейские сканы
http://readberserk.com/chapter/berserk-chapter-355/ английские сканы.

Переводы на русский:
http://readmanga.me/berserk/vol40/355?mtr=1 от Majin Scanlation
https://yadi.sk/d/0UVD_SwP3Tiekm от "Берзерка"

 Отправлено: 24.03.18 16:26. Заголовок: sparkey Ну, Гатс же ..

sparkey Ну, Гатс же понял, что Гриффит виновник их бед, а не невинная жертва, при том, что видел и слышал не больше Каски.
Demon8 Это - платье которая дала королева эльфов, дизайн эльфийский. С таким же успехом можно считать что Дананн за "белых".

 Отправлено: 24.03.18 16:28. Заголовок: Это моё предположени..

Это моё предположение. Что будет на самом деле непонятно. Может теперь Каска станет самостоятельным персонажем не нуждающемся в Гриффите и Гатсе, может она станет послушницей Королевы Эльфов и затем однажды займёт её место...
Т.е поведёт на поле боя армию из волшебников против оккупации природы демоническими силами....
можно рассмотреть дизайн одежды Каски с точки зрения похожести на дизайн одежды Королевы Эльфов, которая какбы против Ястреборелигий сжигающей ведьм-волшебниц на кострах по средствам упоротых Мозгусов.
Тут даже забавно, что Каска прошла путь ведьмы-мученицы... не являсь ведьмой на самом деле.
В то время как параллельно этому на сторону волшебничества перешла Фарнеза....
Получается Каска и Фарнеза сейчас должны стать послушницами Королевы Эльфов, которая видимо должна поставить глабальную задачу перед персонажами, ну а Гатс видимо ринется выполнять какой-то сайд квест...

 Отправлено: 24.03.18 16:30. Заголовок: sparkey Возможно это..

sparkey Возможно это, возможно это намек на будущие силы Каски. Или же это просто никак не выстрелит, как платье Фарнезы на балу на пару глав.

 Отправлено: 24.03.18 17:10. Заголовок: Если Гатс надев досп..

Если Гатс надев доспех берсерка повторяет судьбу РЧ в чём-то, то наверно Каскак как и Гендальф получила level_UP и теперь уже выступает в другом свете...

 Отправлено: 24.03.18 17:21. Заголовок: sparkey В теориях пр..

sparkey В теориях про Гатса РЧ обычно роль Гендальфа (точнее - Флоры) достается Ширке. А вот Каску совершенно некуда приткнуть. По моему, единственная теория, которую чаще всего можно услышать, это "захочет к Гриффиту", но даже если забыть про общую бредовость, она в любом случае никуда с острова не уйдет и просто выпадет из сюжета. Что еще остается? Мунлайт чайлд, который как-то выстрелит?

 Отправлено: 24.03.18 17:31. Заголовок: https://b.radikal.ru..

C "СК" - коммент Миуры. Она впервые говорит за 22 года

 Отправлено: 24.03.18 18:27. Заголовок: Я поражаюсь, конечно..

Я поражаюсь, конечно, когда по последним кадрам говорят: "сейчас она перейдет к Гриффиту". Сейчас практически все мангаки, кто делают онгоинг, переходят на схему клиффхангеров. Интерес читателей итак пропадает через неделю, а если не делать таких фанатских завлекательных фреймов, то и вовсе могут забросить в Японии. Вспомните, когда только вот недавно показали демонического ребенка. Ну, сразу у всех мысль - вот из-за чего все, но в следующей же главе ни слова, ни намека, ни объяснения, только еще 1 фрейм в вихре. Или когда Рикерт отправился к Гриффиту - все он переходит на его сторону, а если не перейдет, то уговорит, так как даже цветы склоняются перед Гриффитом, но по факту сделали мини-арку, в которой он "попрощался" с бывшим капитаном уже окончательно.

Я думаю, сейчас Миура готовится к новой арке, продумывает персонажей, детали сюжета, поэтому еще на 2-3 главы можно растянуть это пробуждение и последствия, так как они уже давно прописаны в его блокноте. Я видел еще с 2009 г. здесь посты, как ждут "вотэтоповорт" с Каской, что она обратится на другую сторону. Думаю, в японских соц. сетей тоже подобное ванговали, но Миура за эти годы вообще никогда не шел на поводу у читателей. Вот кто-нибудь наванговал начало "Фантазии" и слияния миров?

Не знаю как вам, но за эти годы Каска не вызывала какой-либо сильной эмпатии лично у меня. Вот что уйдет, что не уйдет - этот ход не вызовет каких-либо эмоций. Сейчас бы, наоборот, дать ей проявить себя, показать ее изменения, этим же был силен Миура, что персонажи у него развиваются в отличие от многих манг. А не сделать триггером для возвращения в Фальконию в таком ракурсе.

 Отправлено: 24.03.18 18:28. Заголовок: https://s31.postimg...

Что он сказал?
Он благодарит фанатов за лесные отзывы?
Он извиняется за провальное аниме?
Он анонсировал дедлайн финала манги ?
Он сделал комингаут?

 Отправлено: 24.03.18 18:44. Заголовок: И вообще ничего, что..

И вообще ничего, что у Каски есть метка? Только Рикерт мог спокойно пройти мимо окружения самых опасных демонов и увидеться с Гриффитом без сильного кровотечения. Возможно, еще и Гатс сможет в своей броне миновать воздействие метки, но насчет Каски я сомневаюсь

 Отправлено: 24.03.18 18:49. Заголовок: sparkey Жирный шрифт..

sparkey Жирный шрифт. Миура говорит, что Каска впервые заговорила за 22 года.
Richter Эта теория всегда была бредом. Что же до Каски, то тут у нас ружье, которое может выстрелить, а может и нет. Но пока ничего не ясно. Добавлю также, что все развивается довольно предсказуемо, даже реакция Каски - очевидно было, что у неё будет шок, разве что произошел он не сразу.
ЗЫ Вариант с путешествием в сознании даже я угадал.

 Отправлено: 24.03.18 18:58. Заголовок: Richter Извините, Я ..

Richter Извините, Я может не до конца понял ваши слова про Рикерта и - "без сильного кровотечения". У Рикерта ведь нет метки, так как он избежал затмения. Что для сильных апостолов, что для слабых, он не являлся жертвой. Поправьте меня, может Я чего-то не понял)))

 Отправлено: 24.03.18 19:03. Заголовок: Kane Как я понял, им..

Kane Как я понял, имелось в виду, что только Рикерт мог без сильного кровотечения пройти к Гриффит, а Каска так легко не отделается.

 Отправлено: 24.03.18 19:05. Заголовок: Nastanados ясно)))..

Nastanados ясно)))

 Отправлено: 24.03.18 19:09. Заголовок: Kane, все правильно,..

Kane, все правильно, я это и имел ввиду, что из всех уцелевших членов отряда Ястребов, только Рикерт мог поговорить с Гриффитом и при этом остаться целым, а Каска не может себе позволить такого пока что. Нам как раз и показали диалог Рикерта. Я еще ждал, что Гриффит поделиться, что же он дальше планирует делать стать богом, но пока это тайна.

Nastanados, ну, нам сразу же сказал автор, что есть остров, на котором лечат такие случаи. Думаю, тут самое сложное угадать окончания арок. Возвращение Гриффита в новом теле, которое ему отдал апостол-яйцо - это реально сложно даже для хай-лвл ванг. Или, например, то же слияние миров. Хотя нам перед затмением показывали, что типо мир изменился, но что именно смерть Ганишки приведет к суперкатаклизму - тоже не видел ни у зарубежных, ни у наших даже намеков. Что Гриффит атакует жилище ведьмы - тоже ведь непростое вангование. Сейчас у нас просто уже мало параметров остается - ребенок, желания Гатса и Каски, план Воида и Гриффита. Но всегда можно ввести новых персонажей и усложнить задачу вангам

 Отправлено: 24.03.18 19:14. Заголовок: Richter Ну, гибель Ф..

Richter Ну, гибель Флоры как раз предсказема - типичный персонаж-ментор, которые обычно умирают задолго до финала. Кого реально было сложно угадать - так это Ганишку. Еще, помнится, когда-то тут был Кузьмичев (который DAHR), который еще думал, что Гатс с Ганишкой объединятся.
Сейчас с Каской можно два варианта, если не считать всяких "Она убежиттелепортируется к Гриффиту", "она снова сойдет с ума". Либо она захочет все оставить и жить с Гатсом. Либо она захочет мстить Гриффиту, как вариант - спасти ребенка и отомстить Гриффиту. Вариантов на самом деле не так много.

 Отправлено: 24.03.18 19:22. Заголовок: Nastanados Суицид? :..

Nastanados Суицид?

 Отправлено: 24.03.18 19:24. Заголовок: Kane Тогда это будет..

Kane Тогда это будет тупой слив персонажа. С таким же успехом её можно было бы сто раз угробить и так же виновницами могли бы стать не доглядевшие Фарнеза и Ширке.

 Отправлено: 24.03.18 19:31. Заголовок: sparkey, по поводу З..

sparkey, по поводу Затмения. Если я правильно помню, то все видел и слышал один лишь Гатс. Остальные стояли внизу. Скорее всего в момент изнасилования, Каска понятия не имела о том, что это за тип (Фемто). Но зато она видела, как Гатсу выкололи глаз и как он оттяпал себе руку. А ведь зрелище ещё то. Так что, надеюсь, ее метания по этому поводу будут непродолжительными. Но вообще чуйка мне подсказывает, что ей захочется хотя бы раз встретиться с Гриффитом, чтобы во всем убедиться лично. И ,возможно, сизокрылый на этот раз одной пощечиной не отделается (это оптимистичный вариант, естественно).

 Отправлено: 24.03.18 19:33. Заголовок: Nastanados я не про ..

Nastanados я не про саму гибель, а про тот момент - они только разобрались с троллями, Гатс избежал смерти от Слэн, и вдруг еще одна угроза – высокоуровневый апостол. Оказывается, он выполняет прямой приказ Гриффита. И тут мы узнаем, что Гриффит боится ведьм. Ну, я удивился, если честно, что король демонов вообще кого-то опасается. То есть, само развитие событий меня удивило. И что Гриффит опасается ведьм, и что после ожесточенных сражений с троллями и Слэн еще одна мощная битва.

 Отправлено: 24.03.18 19:35. Заголовок: Nastanados Один раз ..

Nastanados Один раз она уже хотела это провернуть (у водопада). Во второй раз, Гатс может и не успеть спасти))) Я конечно же мог бы начать писать тираду, о том как сильно её могут мучать те жуткие события затмения из-за которых у неё и поехала крыша.... А там, не выдержав всей этой жести, она могла бы вновь предпринять попытку самовыпила. Ведь все мы знаем (помним), Каска какой бы сильной не казалась, а её срывы, нам всем известны. Но! В принципе тут Я соглашусь.... Не смотря на всё мною написанное, какой-то тупой слив.

 Отправлено: 24.03.18 19:40. Заголовок: Ubik Ну, Гатс на сам..

Ubik Ну, Гатс на самом деле не многое понял, просто Гриффит взял и слился с рукой, пойди разберись - стал он демоном или банально был убит? По большему счету на чьей он стороне становится ясно, только когда он стал демоническим Бэтманом и изнасиловал Каску, а Гатса заставил смотреть, при этом явно видно, что другие демоныапостолы ему подчиняются.
Фактически, это было сделано чтобы показать, какое он зло, иначе ни читатели, ни даже Гатс не были бы уверены, хороший он или плохой.

Richter А я вот, честно, уже не помню, догадывался что Флора покойница или нет. Сейчас, конечно, легко говорить, что это было предсказуемо. Но думаю, читавшие в онгоинги догадались, что она не жилец.

 Отправлено: 24.03.18 19:56. Заголовок: http://readberserk.c..

http://readberserk.com/chapter/berserk-chapter-355/ английские сканы от Ивл Гениус.

 Отправлено: 24.03.18 20:15. Заголовок: Nastanados, ну то чт..

Nastanados, ну то что Гриффит - персонаж неоднозначный и с сомнительными моральными принципами было понятно и без пожертвования (хвала Миуре за детализацию не только рисунка, но и характеров). Думаю, такой эпичный замес (Затмение) был придуман для того, чтобы у Гатса появилась железобетонная мотивация для мести. Не известно, как поведёт себя Каска теперь, но раз уж в разборку втянут весь мир, Гатс вряд ли сможет оставаться в стороне (учитывая тот факт, что он наиболее сильный из всех положительных персонажей). Так что я практически не сомневаюсь, что классической финальной поножовщине "раз на раз" - быть, независимо от действий Каски)) С другой стороны - все вот эти наслоения одного мира на другой, переплетения времени...А вдруг РЧ - это и есть Гатс? Может, он допустил роковую ошибку, в аналогичных условиях, в каком-нибудь параллельном потоке времени и теперь, периодически выворачивая пророчества, пытается восстановить справедливость. Тут даже можно предположить, что в своё время Войд был аналогом Гриффита (хотя выраженная к нему антипатия со стороны РЧ мне кажется слегка высосанной из пальца. И это тоже можно объяснить. Просто РЧ, как более осведомлённый персонаж знал, кто у РБ за главного).

 Отправлено: 24.03.18 20:16. Заголовок: Перечитав английскую..

Перечитав английскую версию, у меня в финале главы изменилась впечатление по поводу реакции Каски. Она типа взволнованна от того, что стало с Гатсом, которого она естественно помнит в позитивном ключе в пузырях памяти, пару страниц назад. Предстоит диалог или сразу поцелуй..пощёчина....непонятно. Более шокирующим кадром в финале главы была бы сцена из памяти как Гатс рубит себе руку, чтобы избавить Каску от насилия... вперемешку с кадром измученного Гриффита.
Последний раз когда Каска видела Гатса у неё должно было сложится впечатление, что он в итоге умер как и все остальные получив увечия делающие его беззащитным и более уязвимым. В этом ключе она должна быть удивлена, что он жив, раз она не осознавала происходящее до излечения...


С другой стороны смотреть как Гатс будет за ручку бегать с Каской от апостолов или совершать совместные атаки не очень интересно в плане развития истории..


Сейчас когда картина повернулась немного иначе в моей голове, то аниме трилогия закончившаяся изувеченным Гатсом и поехавшей Каской, которая боится Гатса, это достаточно сильная концовка. В то время как сериал 1997 года обрывался не добив зрителя окончательно и оставлял с пониманием, что Гатс как-то выбрался.

 Отправлено: 24.03.18 20:34. Заголовок: sparkey Насчет концо..

sparkey Насчет концовки фильма и сериала можно сказать и по другому: сериал наносит в финале мощный удал клиффхангером, а фильм показывает урезанный финал манги.
Каска вряд ли должна была думать, что Гатс погиб, ведь она помнила, пусть и слабо, то что с ней происходило после Затмения. Насчет того, что такой сюжет не даёт возможности для развития - если сделать это правильно, то может и получиться. Возможно, ребенок Каски как-то сыграет свою роль, может теперь ЛД наконец раскроет свою тайну?
Ubik Да, помню такую теорию что РЧ - это Гатс из будущего, но скорее всего РЧ - это то, чем Гатс рискует в финале стать. Про ненависть РЧ к Войду я тоже не верю.
То что Гриффит - не однозначный и далеко не положительный было ясно с начало, но вряд ли Гатс захотел бы мстить ему, если бы не Затмение (и если бы он не знал, что Гриффит был его активным участником). И вряд ли Гриффит пользовался бы тогда такой ненавистью части читателей.

 Отправлено: 24.03.18 20:36. Заголовок: sparkey Как бы то не..

sparkey Как бы то не было, главное что-бы на войну против Гриффита, не допускали новый детский сад... А то меня настораживает, что маленьких лоли-волшебниц, всех очень даже официально назвали по именам... Страхи мои в том, как бы эти детишки не оказались Наруто-Боруто-подобными спасителями всего и вся... оттеснив Гатса на второй план

 Отправлено: 24.03.18 20:39. Заголовок: Ubik, "раз на ра..

Ubik, "раз на раз" нам 100% гарантировал Миура в сентябрьском интервью, когда сказал, что эта битва неизбежна, надо лишь к ней подготовиться.

Kane, вот таким образом можно кстати провернуть воссоединение Каски и Гатса, но это именно для читателей. Повторить тот же момент у водопада.

 Отправлено: 24.03.18 20:46. Заголовок: Kane они могут приня..

Kane они могут принять участие в роли массовки. Проблема скорее в том, что тут и так уже слишком много персонажей даже без учета "островитян".

 Отправлено: 24.03.18 20:51. Заголовок: Nastanados, по повод..

Nastanados, по поводу Затмения. Мы снова вернулись к тому с чего начали - только Гатс слышал, как Гриффит произнёс: "Жертвую". И то, что ему говорили апостолы РБ. Прочитал на английском и появилась ещё одна мысль. Идя на встречу с Гатсом, Каска плавно начинает вспоминать, что с ней случилось и когда речь идёт о том, что она хочет увидеть его, имеется ввиду все-таки Гатс. Потому что она даже пытается обратиться к нему по имени. В этот момент на неё обрушиваются воспоминания, связанные с Затмением и кричит она не от того, что видит Гатса, не от того что он во всем виноват, а просто от ужаса произошедших событий. А в следующей главе (хиатус официально объявлен?) окажется, что никакого зла на Гатса она не держит. Ну этот так, чисто порассуждать))

 Отправлено: 24.03.18 20:57. Заголовок: Ubik Там сложно сказ..

Ubik Там сложно сказать, произнес ли Гриффит "Жертвую" вслух или "сказал" мысленно, пусть и подвигав губами. Судя по реакции Гатса, пытавшегося его спасти, не похоже, что он понимал что происходит.
Этот вариант (про Каску) по моему самый правдоподобный, о чем и я писал. Сперва не помнила всего, теперь вспомнила, предсказуемая реакция.