Отправлено: 24.04.18 19:31. Заголовок: С одной стороны прия..
С одной стороны приятно получить главу когда уже настроился на хиатус, с другой не слишком приятно что получили Гриффита вместо продолжение эпопеи Гатса и Каски. Обратите внимание на страницу с Гриффитом и Зоддом на переднем плане, сравните размер основания срубленного рога Зодда с целым рогом, интересно, это он уменьшается и Зодд в итоге станет единорогом или косяк Миуры?
Пост N: 6591
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 25.04.18 12:22. Заголовок: Даже не знаю, как ре..
Даже не знаю, как реагировать. С одной стороны, ждешь перерыва, а получаешь новую главу, да и рисовка вроде бы подтянулась. А с другой - ну что там можно показывать? Как Гриффит в режиме годмода мочит жалких великанов (кстати, они называются ётунами, пусть и не фига не похожи)? При этом для выноса псевдо-ётунов хватает даже мужиков с фальконетами, не говоря уже об апостолах? Понятно, что это только начало, но совершенно не представляю, о чем там можно рассказать, чтобы эти страницы не хотелось дропнуть. У кого-нибудь есть идеи? Galvani Отрастают, когда захочет.
Nastanados, думаю, это для полноты повествования. Надо же показать, что Гриффит хоть чем-то занимается кроме чаепитий. Так а что с новым номером YA, где про Берсерка не упоминалось? Это оттуда глава или слили пораньше?
Пост N: 6592
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 25.04.18 17:42. Заголовок: Ubik я сам понимаю, ..
Ubik я сам понимаю, что надо, просто я в упор не представляю, чем ему там заняться. Борьба с различными врагами мало интересна, слишком уж они все слабы. Demon8 Думаю, арка про остров еще не закончена, просто на время прервалась.
Пост N: 6594
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.04.18 20:24. Заголовок: Пара слов про новую ..
Пара слов про новую главу. В общем, заметно, что на сей раз она действительно получилась как-то не очень. И мне почему-то вспомнилась мини-арка "Весеннее цветение летнего дня". Просто напомню - изначально она шла не после 328 главы, а перед ней. То есть сюжетная линия с Морским Богом выглядела оборванна, а сам переход получался через чур резким. Потом это поправили, но все равно получилось не очень.
Тут та же история - нужна была еще одна глава, чтобы нормально завершить линию с Каской, а вместо этого Миура обрывает повествование и переводит все на Гриффита. Причем и с Гриффитом все не очень - ни раскрытия сюжета, ни новых персонажей, просто филлерный бой с намеком, что в конце нас ждет что-то интересное. Хотя по хорошему надо было потянуть главу еще немного, чтобы показать, что это за секрет.
По поводу самой главы - упоминание чего-то жуткого, что напрягло Соню вселяет небольшую надежду, хотя сомнительно, что у короля великанов есть шанс, если только он не прячет под ближайшим кустом прикормленного Рыцаря Черепа.
Действительно, глава появляется неожиданно и как-то не к месту. Есть надежда, что Миура ведет к нужному сюжетному повороту и вся движуха с Гриффитом потом раскроется, но сейчас, прерывая важнейший момент с Каской, который все так долго ждали, он выглядит глупо и неуместно.
Отправлено: 28.04.18 23:33. Заголовок: По поводу следующей ..
По поводу следующей главы ничего неизвестно? Скоро ждать, или Миура опять в запое? По поводу самой главы - лучше уж ничего, чем такое с позволения сказать продолжение. В общем крепнет подозрение, что Миура давно потерял контроль над сюжетом и сам не знает куда повести историю. Вот его и болтает туда сюда.
Отправлено: 29.04.18 07:30. Заголовок: Всё Миура знает. Авт..
Всё Миура знает. Автор соблюдает законы мини сюжетов в рамках глобального сюжета. Другое дело, что главы выходят с перерывами.
То, что какой нибудь молодой фанат прочитает за минут 20 в 2030 году в свои 12 лет, что для него будет равносильно просмотра полноценной анимехи... мы читаем с длинными перерывами... попробуйте Игру Престолов смотреть по 10 минуть в день... Скрытый текст
Я к тому, что нужно потерпеть как минимум глав 5 и потом их читать сразу...
Я уверен что публикуемый материал нельзя читать в отрыве от следующего фрагмента
С большим запозданием, но в рунетовском ютубе начали появляться реакции и размышления на 355 главу про Каску и всю фигню
https://readms.net/r/berserk/356/5049/1 сканы от ивлгениусов.
я что-то упустил тот момент против кого вообще должен воевать Гриффит... я помню что он выпиливает места с деревом где жила Флора....
А вот какие конфликты у него с чудовищами мира не очень понятно... Вроде Гриффит на темной стороне) и чудовища тоже должны быть на темной стороне... зачем они воюют с Гриффитом? Из-за территории... т.е будучи Фемто, темный ястреб теперь играется в войнушку... ? Фемто служат не меньшие каннибалы, чем те, которых он сейчас месит.... я не понимать)
Пост N: 6608
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 03.05.18 16:43. Заголовок: sparkey Судя по всем..
sparkey Судя по всему, Гриффиту подчиняются только апостолы. Тролли и огры были просто безмозглыми монстрами, не сильно отличающимися от животных. Ётуны похоже вполне разумны, но подчинятся ему не хотят, вот ему и приходится их убивать. А вот причина - к сожалению, у главы нет завязки, поэтому можно придумать разные версии. Защищает свои территории, прикрывает отход беженцев (как Рабан когда-то), освобождает другие земли, просто не может наиграться в спасителя на белом коне.
Буквально на днях прочел мангу и в первые столкнулся с тем, что мне внезапно впервые в жизни с кем-то хочется поделится впечатлением от прочитанного мной. Единственный знакомый, который её читает отказывается всерьёз обсуждать её со мной после того, как я высказал достаточно грубо мысль о том, что Гриффит - хороший персонаж до того как превратился в Фемто, ну как минимум, а переродится его заставили по сути обманом, т.к его при помощи подмены понятий и обычной демагогией апостол олицетворяющий собой обман и ложь заставил его думать что он несет ответственность за то, что пустил на убой тысячи людей ради своей наивной детской мечты(не, так и есть, но ответственности за это он никакой не несет, ибо Гриффит никого насильно в своей банде не держал, что перекладывает ответственность уже на их плечи). После этого серьёзно со мной он эту мангу обсуждать не хочет, постоянно шутя про "Griffith did nothing wrong" и "Наконец-то вышла глава про Гриффита, заебало читать сказку с эльфами и тупым идиотом Гатсом, когда он уже сдохнет наконец?". Поэтому выходит что единственное место где я могу поделится своими мыслями - этот тред.
И сразу же вопрос от меня: Почему люди недовольны тем, что манга стала более мягкой и кровавых побоищ стало на порядок меньше? Безусловно, гримдарк - неотъемлемая часть Берсерка, но в то же время не главный фокус манги. На мой взгляд это в первую очередь история о сломанном человеке, который ведет тяжелую и бессмысленную борьбу за выживание, где его участь уже давно предопределена и рано или поздно он все ровно упадет обессиленный на растерзание демонам, но при всем этом ужасе сумевшим сохранить в себе человеческие черты(даже сам Скал Кнайт прямым текстом говорит, что единственный способ выжить у Гатса - стать монстром, оставшись при этом человеком). Причем история подается не как в каком-нибудь Наруте(утрированно пишу, самого Наруто не читал и не смотрел, просто взял его для удобства) где нам рассказывают по большей части историю ради историй как таковой, которая не несет в себе особого смысла. Наоборот, в манге достаточно размеренно подается история одного человека который на протяжение своей достаточно насыщенной жизни сталкивается со множеством трудностей, которые заставляют его меняться, раскрываться как личность и одновременно доносить те мысли и идеи, которые мангака пытается донести до читателя. Сам факт того, что Гатс отказался от своей мести, по сути нивелировал весь тут ужас что с ним сделали и весь тот ужас что с ним произошел, ради того, чтобы спасти самого близкого ему человека - уже многое говорит о нем как о личности. И это заставляет меня сопереживать этому протагонисту настолько, что гуро и весь гримдарк для меня отходит на второй план.
Учитывая недовольство людей выше, скажу сразу: нет, я не говорю что гримдарк - это плохо, я говорю что в данной ситуации Миура хорошо смог вплести в сюжет феечек и эльфичек, достаточно хорошо, они не смотрятся тут не к месту, поэтому недовольства по этому поводу я не могу понять.
Пост N: 6611
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 03.05.18 22:28. Заголовок: sparkey И его тут же..
sparkey И его тут же накормили...ладно, не буду использовать двачевские выражение, тут же все приличные. Хотя про Гатса, который забыл месть - это конечно он реально фигню сморозил.
Отправлено: 04.05.18 23:08. Заголовок: Вот за что не любят ..
Вот за что не любят ньюфагов так это за то, что они начинают задвигать идеи, которые обсудили годы назад. Недовольство вызвано не столько феечками (если исключить из опроса школие), сколько тем, что Миура потерял контроль над сюжетом. Сначала нелепая арка с пиратами (то же мне ван пис), потом какой-то эльфийский остров. Похоже автор сам не знает к чему вести сюжет. Кстати, я вот Наруто читал, и могу сказать, что высокомерного отношения эта манга не заслуживает. Работа очень качественная, и слива Кишимото не допускал практически до самого конца. В отличие от.
Пост N: 6612
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 04.05.18 23:24. Заголовок: godar Ну про остров ..
godar Ну про остров эльфов вы зря. О нем нам впервые еще сколько лет назад рассказали, герои к нему кучу лет добирались, предсказуемо, что нечто подобное нас ждало. Насчет пиратов к сожалению скорее согласен. Арка филлерная, нужна для введения в сюжет Исмы, которая не особо нужна в манге. Впрочем, тут главная проблема в темпе выхода. Ну выходили бы главы два раза в месяц, как раньше - хрен бы с ним, можно еще кучу филлеров сделать, манга бы уже была если не закончена, то близка к финалу. А Миура еле том в два года и еще филлеры.
Отправлено: 05.05.18 11:11. Заголовок: Во многом так и есть..
Во многом так и есть, если бы манга выходила нормальными темпами можно было бы на многое закрыть глаза. Ну неудачная арка, ну филер. Автор пробует новый стиль, дает читателям передышку перед драмой, пару выпусков подождать и усе будет. А в случае с Берсерком раздражение, конечно нарастает. Зы Продолжаю придерживаться мнения, что у Миуры внятный сценарий был только для Золотого Века, а дальше только набросок в несколько абзацев, которые он не знает как растянуть.
Пост N: 6614
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 05.05.18 12:20. Заголовок: godar И снова вы оши..
godar И снова вы ошиблись. В интервью Миура говорил, что четкого сценария у него не было как раз когда он начинал. БЯ были придуманы уже с началом "Золотого Века", лав стори Гатса и Каски не была задумана изначально да и сама эта арка изначально задумывалась как короткий флешбек и лишь по ходу написания так разрослась. Насчет остального тоже трудно сказать. В одном интервью (1996-го года) он говорил, что собирается ввести в сюжет новых героев, пусть и не уточнял, каких. Про будущую Ширке (тогда он просто сказал "ведьма) он впервые сказал за пару лет до её появления. В общем, сложно сказать, как он там с продумыванием сюжета. Кроме того, может быть и такое, что сюжет уже продуман, но вот как сделать это хорошо, например - встреча Гатса и Каски после её пробуждения.
Отправлено: 05.05.18 21:22. Заголовок: Ну смотря что понима..
Ну смотря что понимать, под словами, "когда начинал", по Черному мечнику видно, что Миура как раз слабо понимал, про что будет история кроме того, что там будет амбал с рельсой. В Золотом веке как раз история выстроена четко, с завязкой, кульминацией и развязкой. Вот дальше уже пошли какие-то метания. История с летучим апостом с основным сюжетом не связана. Арка с инквизиторами была хороша (хотя и туда Миура налил воды). Потом история про то как Грифит к успеху шел, выглядит ну просто слишком затянутой. В чем смысл Фарнезе, Серпико, Исидоро, и прочих я так и не понял. Другое дело, что именно из-за ввода этих персов Берсерк стал выглядеть как сенен про девочек волшебниц. Опять-таки, вот нам снова начинают рассказывать, про борьбу с Грифита с йотунами. Зачем? За кого мы должны переживать? Может нам стоит волноваться, что великины Грифита затопчут и Гатсу будет не кому мстить? Ну это как-то мало вероятно. Или нам предлагают посмотреть как Грифит пафосно (или испоследнихсил) всех нагнет? Мы это уже проходили. В общем очередная никчемушная вставка в и без того растянутое повествование. Мое имхо, в нынешнем Берсерке слишком много воды и слишком мало мяса. Под мясом я подразумеваю события, которые бы двигали сюжет.
Пост N: 6617
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 05.05.18 21:40. Заголовок: godar Про команду Га..
godar Про команду Гатса это уже, извините, ваше имхо, многим они наоборот, нравятся. Но вот арка "Ястреб Тысячелетней Империи" действительно получилась затянутой, в основном из-за позднего введения Ганишки, от чего первая половина действительно выглядит филлером. Филлеры, кстати, у Миуры тоже выходят по разному. Про Розину и "Весеннее цветение" были все равно хороши, а вот про Морского Бога как-то не очень. Насчет ётунов все может быть не так уж плохо, возможно нас подводят к очередному столкновению Гриффита с РЧ или даже РБ, другое дело, что в главе на это надо было хотя бы намекнуть, а тут получилась просто филлерная с заранее очевидным результатом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 179
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет