Отправлено: 25.05.12 10:16. Заголовок: 328 глава

Итак, две новости, хорошая и плохая. Сперва хорошая http://www.narutoforums.com/showpost.php?s=4a73215ee3a1c762ac4acf827f9141a2&p=43131676&postcount=264 ну а плохая - просто прочтите информацию по главе (новый мать его флеш бек )

 Отправлено: 25.05.12 15:51. Заголовок: Флешбэк в Золотой ве..

Флешбэк в Золотой век? Неужели Гатса снова сделают главным героем? Неужели целую главу (!!!) мы не увидим мудацких Пака, Ивареллу, Исидоро, Фарнезу, Серпико, русалок, дебильных пиратов, гламурного капитана "как его там"... Да это же просто прекрасно! Пусть этот флешбэк вообще никогда не кончается.

 Отправлено: 25.05.12 16:07. Заголовок: DIM 13 во первых, по..

DIM 13 во первых, поумерьте пожалуйста свою ненависть - если вы не любите всех героев Берсерка (и Фарнезу с Серпико?) то лучше вообще не читайте эту мангу, все равно вам придется терпеть их до финала. Во вторых, хотя бы прочитайте внимательно сообщение: "after the death of Gambino but before the Golden Age arc" после смерти Гамбино но до Золотого Века. Пусть лучше этот флешбек закончиться на одной главе или вообще окажется шуткой. Что интересного в том, как Гатс ходил от одной банды к другой? Мы уже покончили с пиратами и Морским Богом, можно уже показать Элфийский Остров, так зачем устраивать этот внеочередной экскурс в прошлое, где все равного ничего важного не будет?! Кстати, когда это Гатс перестал быть главным героем (вот только не надо писать, что за остальной командой его не видно - большая часть времени все равно уделена ему, кроме "гриффитсовских" глав".
"Чем я занимался последние четыре года? Бродил от битвы к битве...Убивал врагов...Только лишь...Что бы выжить...Ради чего? Я так и не нашел ответа..."

 Отправлено: 25.05.12 16:24. Заголовок: Nastanados пишет: е..

Nastanados пишет:

цитата:

если вы не любите всех героев Берсерка (и Фарнезу с Серпико?) то лучше вообще не читайте эту мангу

Ну, читать мне или нет это я сам как нибудь решу. А "героев" этих я действительно не люблю, так как именно с их появлением Берсерк начал неуклонно деградировать. Золотой век это лучшая арка и возможность увидеть Гатса снова одного без шайки этих карикатурных арлекинов мне очень даже по душе.
Nastanados пишет:

цитата:

"Чем я занимался последние четыре года? Бродил от битвы к битве...Убивал врагов...Только лишь...Что бы выжить..."

Мда, вот уж было счастливое время))) А как бы звучала эта фраза теперь? "Чем я занимался последнее время? Молча втыкал на заднем плане... Убивал нелепых пиратских тентаклей... Только лишь... Ради того чтоб спасти кучку юродивых полудурков... Что стало с моей мечтой... Всё это какой-то бредовый сон..."

 Отправлено: 25.05.12 16:31. Заголовок: DIM 13 вы хоть читал..

DIM 13 вы хоть читали предыдущий пост? Это будет ДО "Золотого Века", до встречи с Бандой Ястреба. Именно об этом времени и были воспоминания Гатса. Или вы это время тоже к "Золотому веку относите? Тогда еще один вопрос: ну на хрена? Ничего нового для сюжета там не будет, а то, как Гатс рубит людей нам уже сто раз показывали. Вариант "там нам покажут старого Гатса" не проходит, хотелось бы чего-то большего (сюжетного). Если есть другие мысли по этому поводу, поделитесь.
"кучка юных полудурков" прикрывает тылы, не говоря уже о том, что без них Гатс уже давно бы спятил, убил Каску да и сам давно погиб.
З.С. для меня лучшая арка "Возмездие".

 Отправлено: 25.05.12 17:17. Заголовок: Nastanados пишет: в..

Nastanados пишет:

цитата:

вы хоть читали предыдущий пост?

Угу. Всё равно это можно отнеси только к Золотому веку. Гамбино тоже был до встречи с Ястребами.

цитата:

"кучка юных полудурков" прикрывает тылы, не говоря уже о том, что без них Гатс уже давно бы спятил, убил Каску да и сам давно погиб.

Прикрывает тылы и выглядит как набор пародийных фэнтези штампов. Они гробят всю атмосферу и к стати здорово тормозят сюжет. Из-за них драмы первых томов нет и в помине, любая ситуация сопровождается глупыми детскими рожицами и кривляниями. Отвратительно.

цитата:

ну на хрена? Ничего нового для сюжета там не будет

С этим согласен. Правда это "ну на хрена?" для меня звучит на протяжении всей этой дурацкой истории с русалками. Плюс в том, что Гатса по крайней мере выведут из роли статиста. ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ОН, а не это шапито.

 Отправлено: 25.05.12 17:30. Заголовок: Вот те раз. Какой-то..

Вот те раз. Какой-то дурацкий флешбек на целую главу.
Налицо кризис идей, не иначе.

 Отправлено: 25.05.12 17:35. Заголовок: DIM 13 Я сам не в во..

DIM 13 Я сам не в восторге от последней арки, но история с русалками по крайней мере служит а) для введения в сюжет новой героини б)что бы остров не появился слишком быстро. Вот вы же сами не можете дать ответ зачем нужен этот новый филлер. Забудьте на время о нелюбви к некоторым персонажам и попробуйте взглянуть на это нейтрально.
Вот у нас история, которая подошла к важному моменту. Однако автор зачем то делает флешбек о событиях, которые а) произошли в далеком прошлом и б)не несут абсолютно ничего важного для сюжета (даже по сравнению с последней аркой). И скажите, какой в этом смысл?
У меня есть предположения, но может быть у вас есть?
З.С. Хотя Гамбино был до встречи с Ястребами, но строго говоря, это не "Золотой Век", ведь он назван так потому, что это лучшая часть жизни Гатса (хотя и входит в эту арку).
З.З.С. В глупом кривлянье пока замечены только два клоуна, остальные герои вполне адекватны.
MOPO согласен, можно еще такие варианты: либо тут попытка пропиарить фильм (Миура, как низко ты пал), либо в прошлом Гатса было что-то важное, о чем он сам не знает, но что должно сыграть свою роль. Притянуто за уши, но лучшее объяснение чем просто филлер ради филлера.

 Отправлено: 25.05.12 19:04. Заголовок: А я просто рад новой..

А я просто рад новой главе.

 Отправлено: 25.05.12 19:11. Заголовок: Nastanados пишет: ..

Nastanados пишет:

цитата:

либо в прошлом Гатса было что-то важное, о чем он сам не знает, но что должно сыграть свою роль.

А возможно и не помнит.

 Отправлено: 25.05.12 20:18. Заголовок: Ставлю на то, что Ми..

Ставлю на то, что Миура собрался стрелять из ружья, которое надо повесить на стену задним числом.

 Отправлено: 25.05.12 20:35. Заголовок: Nastanados пишет: ..

Nastanados пишет:

цитата:

Вот вы же сами не можете дать ответ зачем нужен этот новый филлер. Забудьте на время о нелюбви к некоторым персонажам и попробуйте взглянуть на это нейтрально.

Филер филеру рознь. Я надеюсь что это будет не "стреляющее задним числом ружьё", как выразилась Keishiko, а возвращение к персонажу Гатса. Ведь благодаря всем этим друзьям-товарищам он из главного героя превратился в бревно с большим ножиком. А тут вполне могут вытащить на свет старого, доброго Гатса. Скорее всего это будет что-то типа сна-воспоминания в глубоком отрубе после схватки с этим богом-пузырём.

цитата:

В глупом кривлянье пока замечены только два клоуна, остальные герои вполне адекватны.

Адекватными они бы выглядели в какой-нибудь Final Fantasy XIII, но ни как не в Берсерке.

цитата:

но строго говоря, это не "Золотой Век"

А строго и не надо) По стилистике ближе к тем временам.

 Отправлено: 25.05.12 20:49. Заголовок: DIM 13 Извините, но ..

DIM 13 Извините, но никакой аргументации кроме "мне не нравятся эти герои, пусть Гатс будет без них". Я же говорю: попробуйте абстрагироваться от неприязни к персонажам и сказать, зачем это нужно. Ну покажут как он раньше рубил людей и ни с кем ни общался, потом вернут все обратно, ну и дальше что? Это бы имело смысл в "Золотом Веке", но точно не сейчас. В "ружье" будет хоть какой-то смысл.

цитата:

возвращение к персонажу Гатса. Ведь благодаря всем этим друзьям-товарищам он из главного героя превратился в бревно с большим ножиком. А тут вполне могут вытащить на свет старого, доброго Гатса.

Гатс и сейчас никуда не делся, просто для вас он почему-то остался в прошлом. Я ведь не в обиду вам спросил "зачем вы читаете мангу" просто непонятно, если все герои вас раздражают, ГГ вас больше не устраивают, да и возврата к прошлому не будет (флешбек это только флешбек), то это уже не удовольствие, а сплошная фрустрация. Непонятна мне такая логика.
Keishiko

цитата:

Ставлю на то, что Миура собрался стрелять из ружья, которое надо повесить на стену задним числом.

В принципе у меня те же мысли, вопрос "что за ружье это будет". Не хотелось бы, что бы это свелось к "во время битвы его мельком увидел РЧ".

 Отправлено: 25.05.12 21:27. Заголовок: Nastanados пишет: ..

Nastanados пишет:

цитата:

зачем это нужно... Ну покажут как он раньше рубил людей и ни с кем ни общался..

Откуда же мне знать зачем это нужно?) Да и не известно ещё что там покажут? Просто я не вижу в этом ничего страшного по сравнению с тем что уже произошло в последнем томе. Хуже думаю вряд ли будет)) Хотя, если Гатс с армией русалочек и Паков пойдёт на Мидланд...

цитата:

"зачем вы читаете мангу" просто непонятно, если все герои вас раздражают, ГГ вас больше не устраивают, да и возврата к прошлому не будет (флешбек это только флешбек), то это уже не удовольствие, а сплошная фрустрация.

Почему все? Только Пак, Иварелла, Исидоро, Фарнеза (магичка, в обличье инквизиторши она была ещё норм), Серпико (с его элементальной шашкой), капитан Блад и этот шут-дворянин из той же семейки. Всё. Эти личности далеко не весь Берсерк. Они просто худшее что в нём есть. И манга мне очень нравится, иначе бы я тут не зависал. Последний том был просто ужасен, но я надеюсь что ситуация ещё обратима и Миура вернётся к более серьёзному сюжету как это было в начале. И да флешбэк, это только флешбэк)) Я просто сказал что рад буду увидеть старого Гатса, который главный герой))

цитата:

Гатс и сейчас никуда не делся

Ну да, вылазит иногда щупальца порубить, а потом снова превращается в пятую голову в заднем ряду. На первых же планах, один сплошной детский позитив) Это в Берсерке-то!!!

 Отправлено: 28.05.12 16:55. Заголовок: Просмотрел посты на ..

Просмотрел посты на том форуме по ссылке, есть версия что флешбек может быть связан с Азаном.
З.С. Особо внимательные может заметили, что Гатс в колодках.

 Отправлено: 07.06.12 17:49. Заголовок: Встречаем равку http..

Встречаем равку http://imgbox.com/aap0qpbq пока ругать не буду, надеюсь что перевод хоть немного улучшит дело.

 Отправлено: 07.06.12 20:41. Заголовок: По крайней мере, дей..

По крайней мере, действие разворачивается весьма бодренько.

 Отправлено: 07.06.12 20:43. Заголовок: Nastanados Ахаха! П..

Nastanados
Ахаха! Последняя страница просто УБИЛА! Аааааа! Опять началась эта

Божественная рисовка. Нереально красиво. ОБОЖАЮ. От Гатса глаз не оторвать.
Подставщик на скале мне Гриффита напомнил в эпизоде этом
А еще он так многозначительно смотрел на задницу Гатса...

 Отправлено: 07.06.12 21:02. Заголовок: Фарнеза А еще он та..

Фарнеза

цитата:

А еще он так многозначительно смотрел на задницу Гатса...

ну блин, кто о чем...От себя добавлю: 1) надеюсь что эльф как нибудь создаст привязку к Острову Эльфов 2) также надеюсь что бородач еще сыграет свою роль и не только во флешбеке, но и позже.

 Отправлено: 07.06.12 22:38. Заголовок: нда... одно радует -..

нда... одно радует - следующая глава 22 числа. Может какие то сдвиги будут дальше.

 Отправлено: 08.06.12 00:47. Заголовок: На ск пишут, что в ..

На ск пишут, что в комментариях Миуры, говориться, что этот флешбек должен показать: почему Гатс ненавидит эльфов. Вообщем ничего особо важного ожидать не стоит, но хотя бы нет дет. сада и можно поностальгировать по старому доброму Гатсу.
ЗЫ. вспомнил кого мне тот старикашка напоминает:
- в игре он правда сосем не похож, да и не в тему тут, так что, видимо - просто дизайн похожий.

 Отправлено: 08.06.12 08:14. Заголовок: Флешбек вроде как на..

Флешбек вроде как на три главы.
Что кстати логично.
Традиция уже буквально.
А потом видимо опять перерыв на три месяца. И новая арка.
Кстати мужик действительно похож. Он ли вопрос другой. Ибо это плакат с игры. А старая игра говорилось что вроде как не канон.
И важен конечно перевод.
Ведь после этого события Гатс начал видеть эльфов.
Что то где то явно не так )

 Отправлено: 08.06.12 08:28. Заголовок: Хотя вру. Игра канон..

Хотя вру. Игра канонична. И Миура сам писал основу или даже весь сценарий.
Но игра вбоквел какой то.
А вот тот же персонаж спереди
http://fc07.deviantart.net/fs70/f/2010/161/0/8/Balzac_by_InterRage.png
явно не похож.

 Отправлено: 08.06.12 08:51. Заголовок: Блин, последняя наде..

Блин, последняя надежда убита
Kamaran

цитата:

но хотя бы нет дет. сада и можно поностальгировать по старому доброму Гатсу.

там нет детсада, там минимум школьный возраст по старому Гатсу я особенно не скучал, тем более на тот период он как персонаж не так интересен.

цитата:

этот флешбек должен показать: почему Гатс ненавидит эльфов

в переводе на русский: филлер ради филлера, сделанный явно в поддержку фильма. Если так надо было рассказать из-за чего Гатс не любит эльфов, хватило бы одной главы, а еще лучше Гатс мог просто упомянуть в разговоре. Знаете что может быть хуже "дет сада"? Это когда автор уже просто намеренно начинает тянуть кота за хвост, высасывая их пальца сюжетные ходы.
Eiden

цитата:

А вот тот же персонаж спереди

это один и тот же, просто обычная и апостольская форма. Впрочем, думаю сходство тут (Бальзака и старика из манги) скорее случайное.

 Отправлено: 08.06.12 09:10. Заголовок: Nastanados пишет: э..

Nastanados пишет:

цитата:

это один и тот же, просто обычная и апостольская форма. Впрочем, думаю сходство тут (Бальзака и старика из манги) скорее случайное.

Так я как раз и пишу что один и тот же )
Зачем повторять то )
Просто фас и профиль.
А сходство...случайное не случайное, а может Миура решил дизайн старый использовать.

 Отправлено: 08.06.12 20:32. Заголовок: А может потом притян..

А может потом притянет его в мангу как апостола...

 Отправлено: 08.06.12 20:41. Заголовок: sadam не, пусть лучш..

sadam не, пусть лучше будет нормальным персонажем. Кстати, кто нибудь обратил внимание, что у этого мужика рожа как у Мефистофеля?

 Отправлено: 10.06.12 22:39. Заголовок: Я что-то не понял: а..

Я что-то не понял: а где до этого в манге указывалось, что Гатс ненавидит эльфов? Рикерт, помню, в панику впадал, но его Розина довела. А Гатс как-то наплевательски к Паку относился, но уж никак не ненавидел.

 Отправлено: 10.06.12 22:44. Заголовок: Ну когда он впервые ..

Ну когда он впервые встретил Пака, то относился не очень хорошо. Возможно не просто не точный перевод: не ненавидит, а недолюбливает (поставьте любое подходящее слово).

 Отправлено: 11.06.12 12:00. Заголовок: Спорный вопрос. А ко..

Спорный вопрос. А когда Гатс кого-то любил? А тут ещё какая-то навязчивая мелкая букашка, которая всё время болтает и болтает. Тем более в такой период жизни Гатса. Так что выводы делать преждевременно.

 Отправлено: 13.06.12 06:42. Заголовок: http://www.mangaread..

 Отправлено: 13.06.12 13:05. Заголовок: Мне нравится, как Ми..

Мне нравится, как Миура нарисовал Гамбино в етой серии. Настоящий солдафон.

 Отправлено: 16.06.12 18:47. Заголовок: Мдя, ну и хрень коне..

Мдя, ну и хрень конечно а не глава. Очень жаль, но увы, лучшие времена Берсыча давно прошли.

 Отправлено: 16.06.12 18:55. Заголовок: MOPO ну дадим ему ша..

MOPO ну дадим ему шанс, если Мартино еще проявит себя, может все будет не так уж и плохо (надежда умирает последней).

 Отправлено: 17.06.12 15:11. Заголовок: MOPO пишет: Мдя, ну..

MOPO пишет:

цитата:

Мдя, ну и хрень конечно а не глава.

Да ладно, зато Гатс крысу живьём сожрал) Один этот момент весь последний том за пояс затыкает. Мне показалось, или там правда был флешбек во флешбеке?

 Отправлено: 17.06.12 15:15. Заголовок: DIM 13 не показалось..

DIM 13 не показалось: о Гамбино Гатс вспомнил, сидя в тюрячке.

 Отправлено: 17.06.12 17:28. Заголовок: http://readmanga.ru/..

http://readmanga.ru/berserk/vol37/328?mature=1 теперь на русском

 Отправлено: 19.06.12 17:50. Заголовок: Ага

Перевод далеко не идеален, поэтому предпочтительней читать на английском.

 Отправлено: 01.07.12 20:09. Заголовок: Идеала не существует..

Идеала не существует, уважаемый.

 Отправлено: 02.07.12 12:31. Заголовок: Mielok на английский..

Mielok на английский перевод тоже не идеален :)