Отправлено: 24.10.12 11:43. Заголовок: 332 глава

Появились пока довольно мутные равки 332 главы http://juinjutsuteam.forumcommunity.net/?t=49807715 блин, даже не знаешь, злится или радоваться.

 Отправлено: 24.10.12 11:48. Заголовок: Ну, то что наконец в..

Ну, то что наконец вернулись к апостольско/Гриффитовой линии -- это хорошо, собственно линия Гатса после инквизиции -- уг. А вот то что даты следующей главы нет, это печально.

 Отправлено: 24.10.12 11:56. Заголовок: Kamaran плохо. Автор..

Kamaran плохо. Автор совсем не думает о сюжетной логики. Называлась бы эта часть "Путешествие Гатса", проблем бы не было, но она называется "Эльфийский остров", блин.
А что здесь будет вполне предсказуемо: на Рикерт и Эрику нападают монстры, они отбиваются, на помощь приходит Ирвин, спасает, они переходят на сторону Гриффита.
З.С. Не вижу ничего плохого в линии Гатс после инквизиции, кроме последних томов.

 Отправлено: 24.10.12 13:45. Заголовок: Рикерт- красавчик та..

Рикерт- красавчик такой стал

 Отправлено: 24.10.12 15:40. Заголовок: Ссылка на полную гла..

Ссылка на полную главу http://exstorage.net/download/df214226a1c75287deed72d907ce98fa20494510b3d8cda38c731de4b1c536e5 По моему все унылее и унылее.

 Отправлено: 24.10.12 15:52. Заголовок: Да ну, класс глава ж..

Да ну, класс глава же. Даже не ожидал.

 Отправлено: 24.10.12 16:00. Заголовок: Kamaran просто унылы..

Kamaran просто унылые избиение младенцев бедных, беззащитных троллей Сперва этим занимаются Рикерт с Эрикой, потом к общему веселью подключаются солдаты с Ирвином, ну и напоследок подвалил босс-василиск которого Ирвин как два пальца выпилит в следующей главе, после чего Рикерт - я уже писал. Вот если бы с Ирвином сражался Гатс...А самое печальное - с островом наверняка будут тянуть еще хрен знает сколько. Одна надежда - может у Гриффита действительно окажется какой-то хитрый план, иначе он действует как китайский коммунист - решает проблему, которую сам создал.

 Отправлено: 24.10.12 16:08. Заголовок: Насчёт Гриффита --по..

Насчёт Гриффита --поживем увидим. А вот куралиск -- порадовал, да и на Ирвинга приятно посмотреть, не говоря о Рикете и Эрике, которых Миура, неожиданно, не забыл. Ну и на их встречу с Гриффом было бы интересно глянуть, так что глава хорошая, пусть и в большей степени создающая задел на интересные события в будущем, но последние главы-то и подобным не баловали.

 Отправлено: 24.10.12 16:15. Заголовок: Kamaran но последни..

Kamaran

цитата:

но последние главы-то и подобным не баловали.

предыдущая вселила надежду что в этой мы увидим остров эльфов. Но у автора свои планы относительно планировки сюжета, а заодно связи названий частей с событиями, которые в них происходят
З.С. Он Ирвин вроде бы.

 Отправлено: 24.10.12 16:26. Заголовок: предыдущая вселила н..

цитата:

предыдущая вселила надежду что в этой мы увидим остров эльфов.

А что интересного может быть на острове эльфов? Он же задуман, как просто перевалочный пункт, отхиляться и к действительно интересным событиям(ну надеюсь). От самого острова я, например, ничего особенного не жду. А вот что сейчас в Мидланде происходит, это интересно -- да.

цитата:

а заодно связи названий частей с событиями, которые в них происходят

По такой логике, часть "Фалькония" должна была происходить в Фальконии, так что ли? В манге не один гг и важных событий, кстати, традиционно во круг Гриффа больше, так что меня это перескок на его линию -- радует. А Гатс и Ко, скорее всего и приплывут к концу части на остров, что уже хорошо будет.

 Отправлено: 24.10.12 16:36. Заголовок: Kamaran Мы не знаем ..

Kamaran Мы не знаем что будет на острове, мы не имеем никого представления о том, чем он окажется, так что давайте не будем говорить как и для чего он задуман. Главное - это будет ключевой момент сюжета. Что до арок (именно так следует называть части, если верить SK), то тут вообще путаница - "Весенне цветение" было вынесено автором в отдельную арку (новая? арка в арке?), так что вообще не понятно что теперь - то ли продолжение "Эльфийского острова" то ли уже новая арка. Метания по сюжету ни к чему хорошему не приводят, лучше бы автор сперва закончил сюжетную линию про Гатса, а уж потом спокойно можно было перейти к Гриффиту.
З.С. Если нам будут просто показывать, как апостолы зачищают земли от монстров, события в Мидланде будут не менее унылые, чем предыдущие главы.

 Отправлено: 24.10.12 16:51. Заголовок: именно так следует н..

цитата:

именно так следует называть части, если верить SK

"Части" это как раз "арки" в "арках", так, например, "Фалькония" -- часть арки "Ястреб тысячи летней империи".

цитата:

Метания по сюжету ни к чему хорошему не приводят, луче бы автор сперва закончил сюжетную линию про Гатса, а уж потом спокойно можно было перейти к Гриффиту.

Так было всю "Войну святого демона", сколько-то глав с Гатсом, потом события с Гриффом и тд. как раз самое то, по-моему, и интрига держится и персонажи не успеваю приесться.

 Отправлено: 24.10.12 17:10. Заголовок: Kamaran "Арок..

Kamaran "Арок" в "арках" нет, здесь деления на арки, части и главы; у SK части (chapter), арки и эпизоды.
В "Войне святого демона" были две параллельных линии, тут это выглядит как линия Гатса, которая постоянно уходит куда-то в сторону - то в автофиллер, то обратно в Мидланд.

 Отправлено: 24.10.12 20:51. Заголовок: Хренасе: "что мо..

Хренасе: "что может быть интересного на острове"? Там, как бэ, ключевой поворот в сюжете должен быть, как минимум. По-сути, всё дальнейшее повествование зависит от поведения Каски после исцеления. Такая ДРАМА назревает - ого-го!

Здесь же ничего интересного не будет. Ирвин, ессесено, завалит куралиска; все возрадуются и попрутся в Фальконию. Там между Гриффисом и Рикертом состоится дебильный диалог уровня:

- Зачем ты убил Банду Ястреба?!
- Так было надо.
- А, ну ладно, тебе виднее.
- Присоединяйся к нам.
- Ой, ну я чё-то сомневаюсь.
- Позырь вокруг, как мы ништяково живём...
- Ладно, поживу пока у вас, а там посмотрим.

Рикерт останется в неоЯстребах, будет ходить вокруг и умиляться, как мимимишно монстры уживаются с человечками. И всё вышеописанное займёт ещё глав 5-10. Оно нам надо?

 Отправлено: 24.10.12 21:08. Заголовок: По-сути, всё дальней..

цитата:

По-сути, всё дальнейшее повествование зависит от поведения Каски после исцеления.

На что эта полоумная повлиять может? Даже если она исцелиться? Косвенно в ту или иную сторону мотивировать Гатса, не больше. На бой с Гриффом он так и так попрётся.

цитата:

Такая ДРАМА назревает - ого-го!

Не интересно. От берсерка жду исключительно -- историю РБ, РЧ и ИЗ. Ну и развязку. Сопли Гатса и Каски -- последнее на что мне смотреть хочется.

цитата:

Здесь же ничего интересного не будет.

Я хочу посмотреть, как поживают именные апостолы, Соня и Шарлота и как они все уживаются друг с другом и с людьми в Фальконии. Да, на это тоже посмотреть не прочь.

цитата:

Оно нам надо?

Коли мы об этом сказали -- значит надо.

 Отправлено: 24.10.12 21:49. Заголовок: Sindarkon полностью ..

Sindarkon полностью согласен, и заодно - не тратьте время на дурацкий спор.
На мой взгляд интересно будет если все произойдет не так, как мы описываем. Что до апостолов - будет не плохо, если раскроют их прошлое. Пока лично мне они интересны исключительно как экспа для Гатса

 Отправлено: 24.10.12 22:28. Заголовок: Kamaran пишет: На ч..

Kamaran пишет:

цитата:

На что эта полоумная повлиять может? Даже если она исцелиться? Косвенно в ту или иную сторону мотивировать Гатса, не больше. На бой с Гриффом он так и так попрётся.

Ну не скажи. Я до последнего надеюсь, что она поступит как подобает бойцу Соколов: возьмёт меч и пойдёт с Гатсом рубать апостолов, в надежде отомстить Гриффиту.

 Отправлено: 25.10.12 01:15. Заголовок: Нет ну как так?Совсе..

Нет ну как так?Совсем не охота,что бы Рикерт шел за Гриффисом((

 Отправлено: 25.10.12 06:18. Заголовок: Kamaran Косвенно в т..

Kamaran

цитата:

Косвенно в ту или иную сторону мотивировать Гатса, не больше.

На ней не только Гатс висит, но и вся шобла, что за ним таскается. ДРАМА будет не только по линии Гатс-Каска.

цитата:

Сопли Гатса и Каски -- последнее на что мне смотреть хочется.

Это говорит о том, что вам безинтересен главный герой. А значит вы не труЪ-фанат.

цитата:

Я хочу посмотреть, как поживают именные апостолы, Соня и Шарлота и как они все уживаются друг с другом и с людьми в Фальконии.

По-моему, экскурсия Мьюла по лагерю довольно наглядно показала, как это всё происходит. Можете перечитать старые главы.

Nastanados

цитата:

Что до апостолов - будет не плохо, если раскроют их прошлое.

Вот только на это и надеюсь. Но, блин, это ещё глав 20 повествования, и тогда об острове можно будет точно забыть на ближайший год. =)

 Отправлено: 25.10.12 09:31. Заголовок: Я еще раз прошу - не..

Я еще раз прошу - не надо спорить. Вы забыли кто такой Kamaran и его взгляды. Это же будет срач бессмысленный и беспощадный. Давайте так: Гриффит - главный герой манги и вообще один из лучших манга-персонажей ; Гатс - где-то сбоку-припеку, был хорош пока не обзавелся "детсадом" ; Каска - стерва которая получила что заслужила ; самые интересные герои манги (после Гриффита конечно) - это неоястреба ; ах да, фильмы по берсу тоже хороши Давайте согласимся с этим и не будем продолжать спор (пожалуйста).
З.С. Еще одна неплохая возможность добавить интереса к этим главам: нам расскажут о связи Гриффита и ЛД. В этом случае главы и впрямь получаться сюжетно привязанными к предыдущем, а не просто как-то, что Миура внезапно вспомнил о давно оставленном персонаже.

 Отправлено: 25.10.12 14:39. Заголовок: Еще одна неплохая во..

цитата:

Еще одна неплохая возможность добавить интереса к этим главам: нам расскажут о связи Гриффита и ЛД.

Типа, только с корабля улетел, а тут уже Рикерт нарисовался? Вариант. =)

 Отправлено: 26.10.12 20:01. Заголовок: Nastanados пишет: ..

Nastanados пишет:

цитата:

От самого острова я, например, ничего особенного не жду. А вот что сейчас в Мидланде происходит, это интересно -- да.

А что то в Мидланде будет интересное?
Вообще, выходили бы главы раз в 2-3 недели - говно вопрос, пусть пишеть хоть о северном полюсе про бабку-гадалку у которой был Пак во время затмения. А так, нафига оно надо? Сюжет и так не двигатеся уже глав пять.

 Отправлено: 26.10.12 20:11. Заголовок: sadam я этого не пис..

sadam я этого не писал, с тем что вы написали согласен.

 Отправлено: 27.10.12 20:09. Заголовок: Скорей бы глава в вы..

Скорей бы глава в высоком качестве вышла. Мне просто необходимо распечатать этот http://imgbox.com/adnUZHfj скан и фапать на него.

 Отправлено: 29.10.12 20:30. Заголовок: Nastanados пишет: б..

Nastanados пишет:

цитата:

босс-василиск

Kamaran пишет:

цитата:

куралиск

Это обыкновенный петух. Глава хлам. Даже не верится что это Берсерк. Теперь стало ещё не понятнее почему главы выходят так редко. Что, Миура всё это время выдумывал этот дурацкий махач с курицей? Раньше долгострой можно было списать на проработку сюжета и персонажей, эта работа была видна в главах. А сейчас? Сюжета нет, персонажи карикатурны. На что он тратит столько времени? Если уж взялся за штамповку пусть учится скорости у мастеров жанра. Соглашусь с Kamaran, линия Гатса (как это не прискорбно) превратилась в уг. Вообще атмосфера манги уже слита окончательно. Навпихивали кучу абсолютно левых, нелепых, бессмысленных для сюжета персонажей которые тянут и тянут время. Главные герои стали статистами, на первых же ролях одни кривляющиеся рожи. Обидно что автор не смог быть последовательным до конца. Раз выбрал жанр тёмное фэнтези так и держись его, не фиг вихлять и стараться угодить девочкам и мальчикам ясельного возраста. Небось, Бэккер в своём Князе пустоты, не ввёл бы в свой жестокий мир русалочек с обезьянками для привлечения всех возрастных читательских масс. А тут и тем, и этим, а в итоге балаган. Надеюсь Миуре хоть оплачивают это глумление над собственным творением.

 Отправлено: 29.10.12 20:39. Заголовок: DIM 13 василиск и вы..

DIM 13 василиск и выглядит как петух. Что до главы, то на сей раз проблема не в

цитата:

левых, нелепых, бессмысленных для сюжета персонажей

а в одном из героев "Золотого Века", про которого вдруг вспомнил мангака. Что до недостатков, до главная проблема - затянутость. Раньше выходило по два тома в год, в этом похоже и одного не будет. В прошлом году (летом) Гатс стоял уже возле сердца Морского Бога, этот подходит к концу - и по сути ничего толком не произошло, кроме выпиливания монстра. И не надо винить второплановых персонажей, того же Серпико в последних томах вообще почти не было; у Фарнезы экранного времени было чуть больше, чем у него; Исидоро, Ширке - примерно как и раньше (а в главах за этот год команды вообще почти не было), беда в том что каждую главу теперь приходится ждать по несколько месяцев.
З.С. А самое забавное - что эти главы на корабле и похожи больше всего на "старый добрый Берсерк", о котором все мечтают. Гатс рубит врагов на мясо - остальные большую часть времени играют роль массовки. Уж поверьте, если бы Миура пытался делать мангу так, как мечтают противники "детсада", она мало бы отличалась от последних глав.

 Отправлено: 29.10.12 22:11. Заголовок: А самое забавное - ..

цитата:

А самое забавное - что эти главы на корабле и похожи больше всего на "старый добрый Берсерк", о котором все мечтают.

Не-не-не, я не такой уж и фанат Гатса, но вот в "потерянных детях", например, в Гатсе было что-то хтоническое, то как он сражался до мурашек пробирало и это производило впечатление, вот такого Гатса я непрочь наблюдать, нынешнее же мясо довольно уныло, хоть дизайн и рисовка по прежнему хороши, но Гатс уже не торт, а просто как персонаж он всё же несильно интересен. Ну сколько уже было этих мрачных, чёрненьких, мстителей нигилистов, половину времени рефлексирующих, остальную мочащих какую-нибудь подвернувшуюся под руку живность, огромной пушкой/шпалой? Да десятки. А вот коли вернётся Гатс-берсерк, тогда и будет "старый-добрый", а вернётся он только когда Каска на тот свет отбудет или Гатса предаст, но сомневаюсь я что Миура на такое пойдёт.

 Отправлено: 30.10.12 09:28. Заголовок: Kamaran он вернется,..

Kamaran он вернется, если встретиться лицом к лицу с Гриффитом. Или нормальными апостолами, а не филлерным монстром. Про то, что Миура пытался развить характер героя, что бы он не стоял на месте говорено не раз. А если бы все продолжалось в том же духе, то он и превратился бы в обычного выпиливателя монстров. С яростью он это делает, или с холодны равнодушием - это уже не важно.

цитата:

было что-то хтоническое

сейчас этот термин подходит к нему даже больше (тварь тьмы и доспех берсерка).
А вообще это уже оффтоп.

 Отправлено: 30.10.12 15:12. Заголовок: он вернется, если вс..

цитата:

он вернется, если встретиться лицом к лицу с Гриффитом.

Он уже встречался, в-первый раз его Каска остановила, во-второй он только печально его взглядом проводил.

цитата:

сейчас этот термин подходит к нему даже больше (тварь тьмы и доспех берсерка).

Чисто технически, но они больше на чит похожи, потому само ощущение(!), наоборот разрушают.

 Отправлено: 03.11.12 19:50. Заголовок: Nastanados А самое ..

Nastanados

цитата:

А самое забавное - что эти главы на корабле и похожи больше всего на "старый добрый Берсерк"

Не правда. Манга называется Берсерк. В прошлых главах Гатс был воплощением ярости, он был живой, беспощадный и неумолимый. От него так и пёрла животная энергия. Обстановка и противники тоже были под стать. А что сейчас? Да Гатс рубит унылых тентаклей, но при этом роль массовки как раз на его плечах. Больше половины времени уделяется этим так называемым друзьям. Вся эта учёба магии, заигрывания обезьяны с Измой, капитана с Фарнезой и пр. Это ужасно. И увы уже не обратимо. Атмосфера убита, а русалочки плывут.

цитата:

василиск и выглядит как петух.

Василиск это василиск, а тут петух петухом)

цитата:

сейчас этот термин подходит к нему даже больше (тварь тьмы и доспех берсерка).

Да, молнеглазая псина не плоха (на неё в принципе вся и надежда). Но опять же, вся её классность сливается от нелепости и детскости окружения. Главы с ней должны быть подобны тому, что было во времена Вьяльда, Розины... Не место ей в юморящих яслях.

 Отправлено: 03.11.12 20:17. Заголовок: DIM 13 я никак не по..

DIM 13 я никак не пойму, вы прикалываетесь насчет василиска или серьезно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%BA петух петухом он и есть. Можете еще погуглить - он не виноват, что его таким изображают . Насчет массовки - как уже отмечалось в этом году в половине глав их вообще не было. Мне эти "так называемые" друзья нравятся, на мой взгляд проблемы глубже. Раньше мы видели нормальное развитие персонажей - где это теперь? Линия Серпико-Фарнезы почти затухла, про комедийный элемент Исидоро было говорено не раз, три последних тома ушло для введения новой героини, которая до сих пор так толком и не раскрыта, вернулся Азан, которого тут же низвели до статиста (и почему шлем?) И на кой был нужен этот филлер-флешбек, не несущий никакой смысловой нагрузки, кроме еще большего затягивания сюжета. И не будем забывать что скорость выхода манги падает с каждым годом - кто помнит те времена, когда выходило по два тома в год?
Если Миура уберет этот так называемый "детсад" мало что поменяется, проблемы с самим построением сюжета, а не просто в нескольких героях. К примеру на корабле спутников Гатса просто сменила бы случайная массовка - и на фига?
З.С. В темном фентези могут водиться кавайные эльфы?
З.З.С. Заметьте, я ведь тоже критикую последние главы. Собственно, на мой взгляд, манга начала становиться хуже тома эдак с 32, с эпической битвой унылым избиением кушан апостолами. С тех пор события можно предсказать на десять глав вперед. Исключение - момент со слиянием миров.