Отправлено: 21.03.08 17:42. Заголовок: Ценность 32 тома для всего развития действия в Берсерке.

Ценен ли для вас этот том?Ждали ли вы большего от него?Ценен ли он для всей манги?
(попрошу нашего любимого админа эту тему стороной не обходить)

 Отправлено: 21.03.08 19:14. Заголовок: тупое нечтожное про..

тупое нечтожное продолжение, которое читал без всякого интереса,а тупо шоб убить время, я лично уже отнего нечего не ждал, я только в душе надеюсь,что все спутники Гатца помрут, и снова станет жанром темное фентези

 Отправлено: 21.03.08 22:39. Заголовок: Конечно, для сюжета ..

Конечно, для сюжета он ценен. Появление Гриффита во главе армии Мидланда, изменение раскладки для тех, кто собрался Мидланд делить, возвращение Шарлотты, противостояние Гриффита и Ганишки... Неожиданно спевшиеся Гатс и Зодд - может быть, это такая маленькая заявочка на будущее, кто знает?
А вот по интересу - лично для меня не очень, потому что мне не интересен Гриффит, а про Гатса и Ко там было мало. Но это чистая имха.

 Отправлено: 22.03.08 00:18. Заголовок: Keishiko пишет: вот..

Keishiko пишет:

цитата:

вот по интересу - лично для меня не очень, потому что мне не интересен Гриффит, а про Гатса и Ко там было мало

Под каждым из этих слов подписываюсь - совершенно согласен. Только я бы сказал этот том не про Гриффиса, а про тех, кто его окружает, ибо сам пернатый не сделал ни-че-го. А вот про всяких там второстепенных, третьестепенных и внесценических персонажей - просто до кучи. Затянуто, вот единчтвенное слово, приходящее на ум. Я даже перестал ждать продолжения, как делал это раньше.

 Отправлено: 22.03.08 00:28. Заголовок: Считаю что... В общ..

Считаю что... В общем говорить о том что вот эта глава мне в романе нравится, а эта нет, как бы немного ... ну в общм наивно...
Вообще о манга тяжело судить как о литературном произведении, потому что получается как конвейер телесериала. зрители с упоением смотрят 50-ую серию, а в это время в павильоне снимают 76-ую. когда будет готово все. тогда и можно было бы сказать что в адаптированном журнальном варианте, можно выкинуть без ущерба для основного сюжета.

 Отправлено: 22.03.08 11:20. Заголовок: Ценен или нет я смог..

Ценен или нет я смогу сказать только после прочтения ВСЕГО произведения. А вот интересен или нет - это другой вопрос, и ответ - не очень.

 Отправлено: 22.03.08 11:25. Заголовок: Теперь я сам отвечу ..

Теперь я сам отвечу на свой вопросы: всецело поддерживаю Keishiko насчёт интереса лично, но для манги в целом - 50/50 , во-первых :Keishiko пишет:

цитата:

Конечно, для сюжета он ценен. Появление Гриффита во главе армии Мидланда, изменение раскладки для тех, кто собрался Мидланд делить, возвращение Шарлотты, противостояние Гриффита и Ганишки... Неожиданно спевшиеся Гатс и Зодд - может быть, это такая маленькая заявочка на будущее, кто знает?

С этим я согласен, но отчасти ведь по сути развития действия было мало,лишь небольшие ответы на вопросы( и то не полные). Borgward я тя не просил оценивать главу со стороны всего романа, а со стороны развития действия.

 Отправлено: 22.03.08 17:26. Заголовок: Cr@$h пишет: Borgwa..

Cr@$h пишет:

цитата:

Borgward я тя не просил оценивать главу со стороны всего романа,

А как можно по другому? Вполне вероятно что именно в этом томе в трех четырех кадрах затаилось то что, через десяток глав перевернет сюжет вообще.
Cr@$h пишет:

цитата:

а со стороны развития действия.

А куда оно по твоему развивается?
А куда оно по миуриному развивается?

 Отправлено: 22.03.08 19:34. Заголовок: Последняя глава толь..

Последняя глава только понравилась, хотя том еще не читал

 Отправлено: 24.03.08 22:09. Заголовок: Ценность этого тома,..

Ценность этого тома, для всего Берсерка, нам пока неизвестна... Но лично для меня, том - ниочем. Скушен весьма.

 Отправлено: 25.03.08 23:14. Заголовок: Air Gear пишет: Но..

Air Gear пишет:

цитата:

Но лично для меня, том - ниочем. Скушен весьма.

согласен, но бля Берсерка в целом - это кусок истории.

 Отправлено: 25.03.08 23:42. Заголовок: Что такое 32-ой том?..

Что такое 32-ой том? 1-2 глава окончание 31-го тома. Развивает действие 31-го тома? Еще как развивает Представте 31-ой том без этих двух глав. 3-9 глава Битва под Вританисом. К ней все велось начиная с 28-го тома. Развивает действие в Берсерке? Еще как развивает Имеем по моему скромному имху самую мощную и красивую битву за весь Берс. Последняя глава правда подсунула свинью. Ну да лан переживем. Том вроде как удался...

 Отправлено: 25.03.08 23:48. Заголовок: qq11 пишет: Том вр..

qq11 пишет:

цитата:

Том вроде как удался...

...1-2 главы,и последняя пожалуй...все остальное - скучно...без Гатса в кадре уже как-то неинтересно читать,ну или хотя бы Зодда во всей красе :) (а лучше обоих)...
P.S.Пак а-ля Песков конретно под***л...

 Отправлено: 26.03.08 00:18. Заголовок: Eva Грифкой полябова..

Eva Грифкой полюбоваться тоже можно Но на вкус и цвет товарищей нет

 Отправлено: 26.03.08 13:51. Заголовок: Ну, в этом томе мы у..

Ну, в этом томе мы увидели, что Гриф достиг своей мечты, получил королевство, какая у него теперь мечта появится?...наверняка вспомнит про Гатса.

 Отправлено: 26.03.08 14:54. Заголовок: Nuy_666 ??? Где это ..

Nuy_666 ??? Где это в 32-ом томе Гриф получил королевство

 Отправлено: 28.03.08 17:24. Заголовок: Ну, он же почти жени..

Ну, он же почти женился на принцессе)))

 Отправлено: 29.03.08 12:06. Заголовок: Ничего хорошего! Сил..

Ничего хорошего! Сильно напоминает американские комиксы. Много цензуры, мало действия. В принципе, это тенденция; к этому шло с "Башни Правосудия", манга становится реально все хуже и хуже в смысловом и идейном содержании, продолжая улучшаться графически. В общем, лично я читаю это только из уважения к предыдущей истории. ИМХО

 Отправлено: 30.03.08 12:01. Заголовок: Borgward пишет: А к..

Borgward пишет:

цитата:

А куда оно по твоему развивается? А куда оно по миуриному развивается?

По моему - в тупик, хотя ещё такое автор может навертеть что от манги оторваться будет в принципе невозможно.
А по миуриному - а я от куда знаю(мысли чужие читать пока не научился)
З.ы. Сор что долго не отвечал - был в Питере.

 Отправлено: 30.03.08 12:40. Заголовок: MoranShetland пишет:..

MoranShetland пишет:

цитата:

Сильно напоминает американские комиксы

Не перегибай палку,я знаю Миура любит заимствовать, но напиши на какой именно комикс напомнила тебе эта глава.

 Отправлено: 31.03.08 09:22. Заголовок: Включаешь саундтрек..

Включаешь саундтрек из аниме - гатс и все становится на свое место, море, свобода, гатс определился на время со своей целью. хочу видеть в здравом уме каску, потом уже смерть грифита

 Отправлено: 31.03.08 10:59. Заголовок: Nuy_666 пишет: Ну, ..

Nuy_666 пишет:

цитата:

Ну, он же почти женился на принцессе)))

Интересно,кого он в свидетели возьмёт. Неужели Зодда?
А вообще 32 том получился очень интересным, прежде всего - своими батальными сценами (бойня в порту и сражение перед стенами Британикса). Жаль только, что Гатса в нём очень мало.

 Отправлено: 31.03.08 14:07. Заголовок: Даа с Гатсом действи..

Даа с Гатсом действительно дела обстоят хуже некуда - его в этом томе меньше всех затронули((

 Отправлено: 31.03.08 15:16. Заголовок: Будем надеятся, что ..

Будем надеятся, что щас мангака окончательно разберется со всей этой ястребиной тягомотиной. Все-таки их же тоже надо было хоть как-то раскрыть. А вот даааааальше... В общем живу надеждой, что скоро том закончится, и начнется настоящий Берсерк

 Отправлено: 31.03.08 16:00. Заголовок: John Snow полностью ..

John Snow полностью тебя поддерживаю.

 Отправлено: 31.03.08 19:57. Заголовок: qq11 пишет: Грифкой..

qq11 пишет:

цитата:

Грифкой полюбоваться тоже можн

 Отправлено: 01.04.08 15:24. Заголовок: Мне Берсерк нравится..

Мне Берсерк нравится полностью. Жду с нетерпением продолжения...

 Отправлено: 01.04.08 18:15. Заголовок: Eva , только убери з..

Eva , только убери за собой пожалуйста

 Отправлено: 01.04.08 18:55. Заголовок: Nuy_666 пишет: убер..

Nuy_666 пишет:

цитата:

убери

а лучше сказать подотри

 Отправлено: 02.04.08 01:17. Заголовок: Хороший том...

Хороший том.

 Отправлено: 02.04.08 06:59. Заголовок: Хм, том рассказал оч..

Хм, том рассказал очень много. Он показал, что Зодд всё ещё хочет сразиться с Гатсом, но даже после того как вальнули астральное тело Ганишки, Зодд показал что он понимает человеческие возможности и почти дохлого Гатса он кбивать не будет, так как не получит удовольствия. Том показал что скорее всего Гриффита в достижении его мечты уже не остановить, и даже наверно убьёт Ганишку, как пса сорвавшегося с цепи. Так же мы увидели, что скорее Азан тоже присоединится к Гатсу, но об этом судить рано. Хотя том очень интересный.

 Отправлено: 09.04.08 13:32. Заголовок: Лично для меня все т..

Лично для меня все тома ценны... Я восхищаюсь работой Миуры, да и появление Фемто в этом мире дает Гатсу лишний шанс добраться наконец до него...

 Отправлено: 12.04.08 12:05. Заголовок: Если к ним еще и Аза..

Если к ним еще и Азан присоединится, тогда моя мечта точно не сбудется. Мечта великая и прекрасная, о том как Исидоро по дороге потеряют, эльфов продадут как своеобразные карманные аптечки, девочка, которая "гриб", внезапно уснет навеки, Фарнеза затеряется на просторах недоученной магии и не вернется, а Серпико сгоря устроит себе сеппуку.
Ну а так... том сам по себе не увлек, конечно начинают разворачиваться глобальные события, птички-ястребы... только как все это обыграет Миура...

 Отправлено: 12.04.08 13:53. Заголовок: @"Peaceful ^ War..

@"Peaceful ^ Warrior пишет:

цитата:

Лично для меня все тома ценны...

Да?А чем, сели не секрет?

 Отправлено: 13.04.08 00:09. Заголовок: Cr@$h пишет: Да?А ч..

Cr@$h пишет:

цитата:

Да?А чем, сели не секрет?

Читаем дальше:
Я пишу:
Я восхищаюсь работой Миуры...
Значить, мне будет интересно почитать, что бы он не нарисовал... Хорошей манги много не бывает! И лишней тоже...имхо.

 Отправлено: 13.04.08 07:11. Заголовок: @"Peaceful ^ War..

@"Peaceful ^ Warrior пишет:

цитата:

Значить, мне будет интересно почитать, что бы он не нарисовал...

Дааа, ты действительно ярый поклонник Миуры, а кого ещё если не секрет?

 Отправлено: 13.04.08 13:02. Заголовок: Ну это сложно сказат..

Ну это сложно сказать.... Окромя Миуры пока не знаю никого, кто, по моим соображениям, рисовал бы так детально, красиво и пропорционанльно.

 Отправлено: 17.04.08 10:55. Заголовок: Вообще Берсерк одна ..

Вообще Берсерк одна из моих любимых Манг(если так можно сказать=))) кто-то мб скажет что просто тупое рубилово и мясо, ну от части то оно конечно да) Но есть и смысловые моменты)))

Ну а теперь сугубо по делу) Вообще на 32 томе, можно бы сказать что Манга начинает сбавлять обороты, но в то же время действие не прекращается, просто я не так давно взглянул в начало манги(ууу настальгия))))) Гтус вообще был больше похож на мальчишку с мечем который воевал не понятно за что и для чего, действовал как самоубийца... Ну а сейчас манга выросла))) Гтас повзрослел(поумнел)по хорошел))))) Смысла стало больше сюжет нетакой мутный, вообще первые тома были больше похожи на прототип) Но в с золотого века уже все стало меняться)))(собственно наверняка первые тома были лишь прелюдией) НУ а сейчас, чт оя могу сказать?)) Жду продолжения!))) Гатс должен жить, и одно я знаю точно, пока в нем еще есть хоть капля крови, пока еще хотябы одна мыщца в нем способна двигаться, и ни за что не сдасться, пусть даже перед ним предстанет сам дьявол.

 Отправлено: 17.04.08 15:00. Заголовок: GunGrave#13 пишет: ..

GunGrave#13 пишет:

цитата:

первые тома были больше похожи на прототип

Да, пока Миура дошел до 32 тома, он основательно подточил свое мастерство!
Если сравниь 32 том с 1, то разница бросается в глаза сразу.

 Отправлено: 20.11.08 00:40. Заголовок: Вот лично для меня 3..

Вот лично для меня 32 том был интересен! Чувствую Грифис даст жару, он далеко не так прост . Ну и гатцу работенка найдется .

 Отправлено: 21.11.08 16:41. Заголовок: Да класный был 32 то..

Да класный был 32 том! Всё это шоу под Вританнисом было мега-рулёзз Главы про Гатса что в начале, что в конце тома тоже были интересные. А вот 33 том меня напряг. Вроде есть и Гатс и Гриффит - на любой вкус))) И ни тот ни другой ничего путного не делают! Надеюсь 34 будет подинамичнее.

 Отправлено: 15.12.08 20:26. Заголовок: Мне кажется 32 том б..

Мне кажется 32 том был весьма содержательный в сюжетном плане и боевые действия показали а они самое главное в этой манге ,и лично мне он тоже понравился ведь нельзя Гатса в каждый эпизод вставлять
Больше всего конечно понравилось сражение Гатса и Зода в первых главах.
P.S. По поводу того чтобы Азан присоеденился к Гатсу. Я лично всеми руками за,нынешних персонажей на второй план а Гатса с Азаном в первые ряды

 Отправлено: 15.12.08 20:48. Заголовок: nemezoid пишет: По ..

nemezoid пишет:

цитата:

По поводу того чтобы Азан присоеденился к Гатсу. Я лично всеми руками за,нынешних персонажей на второй план а Гатса с Азаном в первые ряды

Азан конечно, тип колоритный, но неужто из всей команды Гатса вам вообще никто не нравится?

 Отправлено: 16.12.08 15:42. Заголовок: Корю Нравятся конеч..

Корю
Нравятся конечно,но они не особо смотрятся вместе со "стальной крепостью" Гатсом
Я лично один из тех кому больше подуше Гатс в одиночестве как это было в начале,если конечно такие существуют .Конечно с другой стороны оставшись бы он один,сюжет бы частично пропал так как простое приследование Грифита и море крови за собой выглядит немного голо

 Отправлено: 16.12.08 20:23. Заголовок: nemezoid пишет: ли..

nemezoid пишет:

цитата:

лично один из тех кому больше подуше Гатс в одиночестве как это было в начале,если конечно такие существуют

Такие существуют и их очень много.
nemezoid пишет:

цитата:

Конечно с другой стороны оставшись бы он один,сюжет бы частично пропал так как простое приследование Грифита и море крови за собой выглядит немного г

А вот это здравая мысль, которая почему-то большинству в голову не приходит.

 Отправлено: 15.10.09 07:44. Заголовок: =)))во первых 32 том..

=)))во первых 32 том он очень важен для будущих томов Берсерка. А во вторых Гриффит не осуществил в нем свою мечту он ее очуществит только в 34 томе.(как я етого боялся=((( )

 Отправлено: 15.10.09 11:24. Заголовок: А мне больше по душе..

А мне больше по душе то, что у Гатса есть окружение, и лично мне интересно наблюдать за всем что вокруг них и с ними происходит, тут многие говорят поскорее бы им всем кишки выпустили да глаза по-выдавливали, так вот не желайте другим того, чего не хотели бы сами себе, во время арки "золотой век" вы же не говорили " а пусь Пиппина, Коркаса, Джудо и Рикерта поскорее пришьют с ними не интересно", в нужный момент их и пришили
уже поздно метаться персонажей ввели и никуда они не денутся и как я сказал в нужный момент кто-нибудь, а может и все они отбросят копыта,а пока с ними Гатс показывает свои другие стороны, лично для меня интересные и жду что вокруг Гатса будут появляться новые персонажи.

А вот про Гриффита и его окружение читать не интересно, тухло как-то там всё, всё-то у него получается, вокруг него все только ползают "ах белый ястреб, белый ястреб, мессия, он меня коснулся я терь мыться не буду(хорошо средьневековье)", у людей сработал эффект массового сознания, кто-то пошёл за Гриффитом и все остальные ломанулись, не удивлюсь если он скажет им " покончите с собой" и они с улыбкой на лицах это сделают, вокруг Гатса люди хотя бы своей головой думают, что мне и нравится.

 Отправлено: 15.10.09 11:41. Заголовок: Только что сегодня п..

Только что сегодня прочитал его,в общем то неплохо,ну а в ценности его же сомневатся не приходится.Жаль канечно про Гатса и его команду мало было.Поэтому для меня он был не так интересен.

 Отправлено: 17.10.09 23:14. Заголовок: Myrzik137 пишет: во..

Myrzik137 пишет:

цитата:

во время арки "золотой век" вы же не говорили " а пусь Пиппина, Коркаса, Джудо и Рикерта поскорее пришьют с ними не интересно", в нужный момент их и пришили уже поздно метаться персонажей ввели и никуда они не денутся и как я сказал в нужный момент кто-нибудь, а может и все они отбросят копыта,а пока с ними Гатс показывает свои другие стороны

Да ведь никто не против чтоб у Гатса были сотоварищи, главное чтоб не было таких как сейчас. Сравнивать его прошлых друзей с этими пародийными рожицами просто глупо. Когда погибала старая БЯ, их всех было жалко до слёз. Гибель же Пака, Ивареллы и Исидоро тянет максимум на злорадную усмешку.
А главы про "Грифкино счастье" мне понравились. Он по крайней мере себе не изменяет. Чем выше взлетит, тем сильнее рожу при падении разобьёт;)

 Отправлено: 18.10.09 21:10. Заголовок: не пойму чем нынешни..

не пойму чем нынешние не нравятся, не пойму где это они "пародийные", да мне было жалко струю БЯ, но и этих будет жалко не меньше. Я так и не прочёл убедительных аргументов того, почему они не нравятся многим, мне вот нравятся же и я могу аргументировать не только их полезность для Гатса но и почему нравятся

 Отправлено: 19.10.09 20:23. Заголовок: Myrzik137 пишет: Я ..

Myrzik137 пишет:

цитата:

Я так и не прочёл убедительных аргументов того, почему они не нравятся многим

Значит не там читал) А аргументы поклонников Паково-исидорова творчества все одинаковые - мол они (Паки и Исидоры) призваны не допустить падения манги Берсерк до тупого рубилова, а также являются лучом света в тёмном царстве, а также всех очень попутно веселят в этом бесконечном путешествии, а также являются аптечками (как для души так и для тела), а также один из них ученик великого мечника, а другой суфлёр его мрачных мыслей (нам ведь дуракам не понять без Пака когда Гатсу плохо а когда нет), да и вообще манга без этих "великих личностей" зачахнет в конец! Воскурим же братия кадила во здравие этих уродцев, да живут они вечно и прочая, и прочая... Аминь. Забыл про Ивареллу, она тоже безусловно незаменима для сюжета, не знаю правда почему (может потому что выдумана Миурой?), но всё равно не заменима. Искренне надеюсь что всех этих "незаменимых" упокоит эльфийский остров.