Отправлено: 29.03.08 06:02. Заголовок: 33 том

Глупый конечно вопрос но когда он выйдет???

 Отправлено: 29.03.08 11:13. Заголовок: Когда выйдет в япони..

Когда выйдет в японии и у переводчиков появиться сканы. Думаю к начала лета .

 Отправлено: 29.03.08 12:05. Заголовок: Когда об этом станет..

Когда об этом станет известно, я напишу на главной странице сайта. На начало лета не надейтесь, скорее на начало осени.

 Отправлено: 29.03.08 13:00. Заголовок: :sm30: кофмаааааар ..

кофмаааааар

 Отправлено: 29.03.08 20:31. Заголовок: Пооолныыыййй :sm30: ..

Пооолныыыййй

 Отправлено: 30.03.08 08:46. Заголовок: Жестоко. :sm2: ..

Жестоко.

 Отправлено: 30.03.08 10:05. Заголовок: "Это Спарта!"..

"Это Спарта!" (С)

 Отправлено: 30.03.08 11:48. Заголовок: Это не Спарта , это ..

Это не Спарта , это Пи***ц .

 Отправлено: 30.03.08 12:58. Заголовок: Shenmue , :sm36: :..

Shenmue ,

 Отправлено: 30.03.08 13:02. Заголовок: Это проверка...остан..

Это проверка...останутся самые верные и стойкие ! А пока ждёмс буим ---> и . Во как!

 Отправлено: 30.03.08 13:29. Заголовок: Nuy_666 Даааа крута ..

Nuy_666 Даааа крута проверочка. Но ничего под Ленинградом выстояли и тут продержимся!

 Отправлено: 30.03.08 14:02. Заголовок: А куда мы денемся с ..

А куда мы денемся с подводной лодки в открытом море да и еще в подводном положении?

 Отправлено: 30.03.08 15:49. Заголовок: Iri и не говори, да ..

Iri и не говори, да и совесть не позволит

 Отправлено: 30.03.08 16:47. Заголовок: На самом деле в этом..

На самом деле в этом мире еще куча интересных вещей ) Миура-сан рисует медленно? ничего! у нас еще в заначке пяток-другой вещей, за которыми точно не будет скучно ) тем более про Гриффиса че-то нет никакого желания читать )

 Отправлено: 30.03.08 20:03. Заголовок: Самый прикол будет е..

Самый прикол будет если Миура после столь долгих ожиданий подсунет очередную главу неочём .

 Отправлено: 30.03.08 21:10. Заголовок: John Snow у нас еще..

John Snow

цитата:

у нас еще в заначке пяток-другой вещей, за которыми точно не будет скучно ) тем более про Гриффиса че-то нет никакого желания читать )

Эт точно.

 Отправлено: 02.04.08 07:02. Заголовок: Насамом деле Миура-с..

Насамом деле Миура-сан показывает человека, который поставил свою мечту выше законов человеческой морали. Следовательно он повествует о том, что Гриффит превратился в Фемто ещё за долго до затмения.

 Отправлено: 02.04.08 09:06. Заголовок: Я вот только одного ..

Я вот только одного никак не пойму. А почему перевод начинается только тогда когда выйдет весь том манги??? У меня сейчас на руках есть примерно пол 33 тома на англиском. Думаю если хорошо пошарить в инете то можно будет найти и больше. Зачем ждать до осени??? Keishiko обьесни пожалуйста мне этот факт. Ответ что мол качиство сканов у тома будет выше не принимается поскольку оно одинаковое.

 Отправлено: 02.04.08 09:18. Заголовок: Блин, ну сколько раз..

Блин, ну сколько раз говорить... И качество разное. И сами сканы различаются - надписями типа "что нас ждёт в следующей главе" и иногда даже текстом (кстати, в 32 томе можете посмотреть, кому интересно - один из последних разворотов, где Ширке и Фарнеза летят над морем - заметили отличия наших сканов и Эвилгениусовских? во, и такое бывает). И принадлежность сканов - как раз сейчас в открытом разделе эта тема поднята. У вас есть сканы на английском, у вас есть скрипты на русском - для того, чтобы узнать, что там происходит, этого хватает.

 Отправлено: 02.04.08 16:50. Заголовок: Keishiko пишет: И к..

Keishiko пишет:

цитата:

И качество разное. И сами сканы различаются - надписями типа "что нас ждёт в следующей главе" и иногда даже текстом (кстати, в 32 томе можете посмотреть, кому интересно - один из последних разворотов, где Ширке и Фарнеза летят над морем - заметили отличия наших сканов и Эвилгениусовских? во, и такое бывает). И принадлежность сканов - как раз сейчас в открытом разделе эта тема поднята. У вас есть сканы на английском, у вас есть скрипты на русском - для того, чтобы узнать, что там происходит, этого хватает.

 Отправлено: 27.05.08 16:17. Заголовок: Я понимаю, что вопро..

Я понимаю, что вопрос вероятно тупой, но кто нить скажите примерный периуд выхода главы на японском, хотябы примерно... Сколько он рисует одну главу?

 Отправлено: 27.05.08 16:17. Заголовок: zloivan, от 2-х неде..

zloivan, от 2-х недель до нескольких месяцев.

 Отправлено: 28.05.08 21:31. Заголовок: Keishiko пишет: от ..

Keishiko пишет:

цитата:

от 2-х недель до нескольких месяцев.

Видимо в последнее время он ушнл в жестокий запой,неужели творческий кризис?

 Отправлено: 28.05.08 23:10. Заголовок: Нее, он просто не хо..

Нее, он просто не хочет разочаровывать зрителя, в смысле читателя ( или смотрятеля). Прада, поледние главы неблещут смысловой нагрузкой

 Отправлено: 29.05.08 10:21. Заголовок: Ага, нехочет он, с т..

Ага, нехочет он, с такой скростью выхода как бы не то что фанаты, как бы он сам не забыл что мангу рисует.

 Отправлено: 29.05.08 10:30. Заголовок: Слушайте, а вот попр..

Слушайте, а вот попробуйте как-нибудь от рукм перерисовать хотя бы одну главу Берсерка. Со всеми мельчайшими детальками, тенями и штрихами. Сколько времени это займёт?

 Отправлено: 29.05.08 11:12. Заголовок: Keishiko я бы не ска..

Keishiko я бы не сказал, что Кеншин нарисован намного хуже. Неужели каждая его глава выходила по 3-4 месяца???

 Отправлено: 29.05.08 11:18. Заголовок: John Snow, Kenshin? ..

John Snow, Kenshin? Хуже. Посмотрите на большие развороты Берсерка, например, бальный зал Вандимионов в одном из последних томов - там каждая картина на стене прорисована до деталей, каждая завитушечка обоев и лепнины. Рисовка персонажей (имхо) сложнее. Когда я Кэнсина читала, мне в голову не приходило восхищаться именно качеством рисовки - а вот в Берсерке даа...
И при этом, когда снимали аниме по Кэнсину, ему придумывали новую концовку как раз потому, что мангу не успевали нарисовать. ;)

 Отправлено: 29.05.08 11:28. Заголовок: Keishiko пишет: Слу..

Keishiko пишет:

цитата:

Слушайте, а вот попробуйте как-нибудь от рукм перерисовать хотя бы одну главу Берсерка. Со всеми мельчайшими детальками, тенями и штрихами. Сколько времени это займёт?

Мне кажеться Миура делает сам рисунок а остальное Гага

 Отправлено: 29.05.08 11:29. Заголовок: Keishiko ну не знаю,..

Keishiko ну не знаю, я начал их читать не с большим отрывом и могу сказать, что по мне не особенно сильно там и отличается. По крайней мере Кеншин лучше, чем Наруто, Алхимик, Блич и иже с ними в плане рисовки - там вообще зачастую мелкие детали, тени и прочие приятные глазу моменты опускаются. Тем более в Кеншине не особенно и много лепнины )))) там в основном однообразные дома Японии 19 века, похожие как наши многоэтажки советского периода. Насчет разворотов конечно согласен, но не могу согласиться со справедливостью цены за это удовольствие - по мне так пускай убирает ко всем богам эти развороты, если это гарантирует стабильный выход глав и развитие сюжета. А насчет концовки Кеншина... ну Алхимик стандартно 12 числа каждого месяца выходит, если учесть, что в главе всегда не меньше 40 страниц, то разбиваем по стандарту - 20 страниц за две недели. Это норма выхода нормальной манги. Так вот, там половина сериала снята от балды, ибо не вышла манга, хотя сроки всегда жестко соблюдались. Не показатель того, как долго выходит манга )

 Отправлено: 29.05.08 17:20. Заголовок: Я может быть не в те..

Я может быть не в тему, но я лично я был не простив упрощения качества рисунка в пользу , как бы это выразится, частоты выхода глав. Ну не прорисовывал бы он каждую мелоч так тщательно, и что ? Сомневаюсь что манга от этого стала бы хуже.

 Отправлено: 29.05.08 20:03. Заголовок: Это бы стала другая ..

Это бы стала другая манга -)
В Берсерке рисовка далеко не 2й план (:

 Отправлено: 29.05.08 20:07. Заголовок: Да. Без "прорисо..

Да. Без "прорисовки" это будет, несколько, другая история.

 Отправлено: 29.05.08 22:44. Заголовок: вот не сидится вам -..

вот не сидится вам - подавай главу Берсерка!
Чесно говоря я бы не пожертвовал качеством рисунка ибо это уже есть часть Берсерка.
Хотя соглашусь, скорость выхода глав очень сильно подогревает фанатов этой манги, и ещё сильнее увиличивает их "облом" так как последние пару глав не очень радуют активним сюжетом.

 Отправлено: 29.05.08 23:41. Заголовок: Air Gear пишет: Без..

Air Gear пишет:

цитата:

Без "прорисовки" это будет, несколько, другая история

Да, а вот без самой истории ничего не будет в принципе! А щас намечается явная тенденция к затягиванию, уж как бы не устал Миура от своего многолетнего труда. Мне в общем-то все равно, по большому счету я бы и карандашные эскизы проглатывал бы с удовольствием, будь они подкреплены хорошим сюжетом и пускай хоть половиной той динамики, что была в произведении раньше. Сюжет - основа, рисовка - то, что на этой основе воздвигается. Если у него действительно такие проблемы из-за прорисовки, пускай она катится на все четыре стороны. Но если честно я сомневаюсь, что дело в этом.

 Отправлено: 30.05.08 01:45. Заголовок: John Snow пишет: А ..

John Snow пишет:

цитата:

А щас намечается явная тенденция к затягиванию, уж как бы не устал Миура от своего многолетнего труда.

Это скорее применимо к Хирано Коте а не к Миуре, просто таковы издержки жанра. А тебе надо скомканый сюжет и слитая концовка? То-то.
Что берет перерывы это да, видать устал от такого темпа, главное чтоб не кончил как Бальзак.
John Snow пишет:

цитата:

Мне в общем-то все равно, по большому счету я бы и карандашные эскизы проглатывал бы с удовольствием, будь они подкреплены хорошим сюжетом и пускай хоть половиной той динамики, что была в произведении раньше. Сюжет - основа, рисовка - то, что на этой основе воздвигается. Если у него действительно такие проблемы из-за прорисовки, пускай она катится на все четыре стороны. Но если честно я сомневаюсь, что дело в этом.

А на счет рисовки, в чем красота манги? В рисуночках, иначе это книжка или симпсоны . Это лишь мое мнение но чем лутше рисуночки тем круче
Претензии есть только к одному, лишь мое субьективное мнение. Опопсение выводит с колеи. Некоторые страницы хочеться тупо вырвать и забыть. Последняя глава тому пример

 Отправлено: 09.06.08 14:16. Заголовок: С каким промежутком выходят тома?

С каким промежутком выходят тома? Просто после просмотра аниме очень захотелось узнать чем всё закончится. Потом мне друг сказал что у него есть манга ( но он сам к сожалению её не читал и сказал что 32й том последний ). И вот я как дурак 2 дня читал эти 32 тома ( вместо того чтобы готовится к экзаменам), а вот час назад дочитав 32 том обнаружил что концовка ещё не скоро.
Вообще я не люблю читать мангу, но берсерк первое аниме после просмотра которой мне очень захотелось это зделать

 Отправлено: 09.06.08 16:22. Заголовок: Norvill осенью...

Norvill осенью.

 Отправлено: 09.06.08 19:50. Заголовок: Shenmue пишет: Сом..

Shenmue пишет:

цитата:

Сомневаюсь что манга от этого стала бы хуже.

Стала бы, и намного хуже. Из произведения исскуства встала бы в один ряд с Эльфен Лид и Дес Ноут.
Лично я начал читать Берсерка как раз потому, что восхищаюсь качеством, ну и сюжет, офкорс.
Но один голый сюжет, без красивого воплощения - не хаваецца..

 Отправлено: 09.06.08 21:38. Заголовок: А красивое воплощени..

А красивое воплощение с совершенным отсутствием сюжета - это тебе, товарищ, в Голливуд! Без основы нет больше ничего. Ни-че-го. Пусть он был бы страшный, как моя жизнь, но со старым сюжетом.
P.S.: я например не имею ни малейшей претензии к ЭЛ )) И называть мангу произведением искусства, это все равно, что называть творения группы ЫШО-ЫШО! будушей классической музыкой )) они, как ни крути, на совершенно разных уровнях.

 Отправлено: 10.06.08 11:42. Заголовок: John Snow Во первых ..

John Snow Во первых я не говорил, что сюжет - не главное. Не будь сюжета - нет Берсерка.
Во вторых я тоже не имею претензий к ЭЛ и ДН, я имел ввиду, что они нарисованы хуже, чем Берсерк. И думаю, подтверждать это не надо.

John Snow пишет:

цитата:

называть мангу произведением искусства

Как правило стоящие вещи сразу никто не признает. Многие вообще считают мангу низкопробными журнальчиками для японцев, которые читают единственно от нечего делать.
Ни один художник (насколько я знаю) не получил мирового признания при жизни. Ван Гога мир узнал намного после его ухода.
Пы.Сы. не говорю, что Миура в одном ряду с Ван Гогом и Айвазовским, просто его случай аналогичен.

 Отправлено: 10.06.08 13:47. Заголовок: John Snow пишет: Бе..

John Snow пишет:

цитата:

Без основы нет больше ничего. Ни-че-го.

Позволь уточнить, ты считаешь, что на данный момент в Берсерке нет сюжета?

И ещё вопрос: что ты подразумеваешь под «старым сюжетом»?

 Отправлено: 10.06.08 19:28. Заголовок: Flash Gordon пишет: ..

Flash Gordon пишет:

цитата:

Позволь уточнить, ты считаешь, что на данный момент в Берсерке нет сюжета?

Я считаю, что сюжет в Берсерке явно пошел на спад. Уже начинают надоедать пустые главы, в которых происходит только перемещение Ганишки в пространстве, восхваление Гриффиса всеми без исключения второстепенными и третьестепенными персонажами да тупые шутки Пака. Уходит динамика, уходит смысловая нагрузка, уходит все, что заставляло меня прочитать Берсерка за два дня. Поэтому да, на данный момент сюжета в Берсерке практически нет. ИМХО.
Flash Gordon пишет:

цитата:

И ещё вопрос: что ты подразумеваешь под «старым сюжетом»?

Ну скажем возьми Берсерка времен Ястребов. Или даже того же самого Черного Мечника. Это я читал с удовольствием, щас я такого сказать не могу. Щас я сижу и жду, а вдруг деревья начнут расти корнями вверх и в Берсерке произойдет че-нить интересное...

 Отправлено: 10.06.08 22:41. Заголовок: John Snow пишет: ту..

John Snow пишет:

цитата:

тупые шутки Пака

«Тупые шутки Пака», как ты их назвал, я припоминаю ещё в 14ом томе. Как так?
Кроме того, лично я много читал зарубежные сайты по Берсерку и однажды «с ужасом» осознал, что в силу разных обстоятельств понял хорошо если 40% из всех шуток Пака (а скорее всего и того меньше). Дело в том, что его шутки в большинстве своём сильно ориентированны на японского читателя и часто нуждаются в обширных пояснениях. Отсюда вопрос: у тебя есть уверенность, что ты понял все шутки Пака чтобы называть их тупыми?

John Snow пишет:

цитата:

Уходит динамика, уходит смысловая нагрузка, уходит все, что заставляло меня прочитать Берсерка за два дня.

Вот! Ты прочитал 30 томов за 2 дня, а затем история вдруг стала поступать крошечными порциями – оттого и чувство пропавшей динамики. Не нужно было так спешить, это же не Наруто всётаки – тут до чёрта мелких нюансов и деталей, которые так сразу и не разглядишь.

John Snow пишет:

цитата:

Поэтому да, на данный момент сюжета в Берсерке практически нет.

Ну это ты так считаешь. Опять же, на мой взгляд, тут влияет короткий срок, за который ты «проглотил» всю мангу. Сюжет в Берсерке есть и на данный момент он развивается стремительно, просто ты почему-то не хочешь отойти на пару шагов и не разглядывая отельные штрихи оценить всю картину целиком.

John Snow пишет:

цитата:

Щас я сижу и жду, а вдруг деревья начнут расти корнями вверх и в Берсерке произойдет че-нить интересное...

Понимаешь, Берсерк ориентирован на взрослую аудиторию и Миура не пытается в каждой главе сделать чёнить интересное чтобы читатель не заскучал, это скорее для подростковых манг характерно. Тут надо шире мыслить. Я тебе сейчас страшное скажу: то, что мы тут все называем главами, это ведь не главы нифига – это эпизоды. Главы они значительно крупнее, например глава «Потерянные Дети». Если назвать вещи своими именами, то всё становится значительно понятней. Эпизод, он по определению маленький, и хоть и обладает свойством законченности, в отличие от главы не обязан содержать в себе существенные подвижки в сюжете. Не пытайся искать в эпизодах интересное, а вспомни, например, сколько всего произошло тома так с 30 и ты удивишься, как быстро развивается сюжет.

 Отправлено: 10.06.08 23:37. Заголовок: Flash Gordon пишет: ..

Flash Gordon пишет:

цитата:

у тебя есть уверенность, что ты понял все шутки Пака чтобы называть их тупыми?

Да, я понимаю не все шутки, но все же достаточно много. Я знаю, что там бывают и ссылки на другие японские вещи (тот же Дораэмон), и шутки лигнвистические, понятные только, если читаешь оригинал и прочее. Но я тоже имею представление, пусть и не очень обширное, о том, что потребляет японская аудитория, имею представление о языке, ибо изучаю его, потому уж 40% шуток я гарантированно понимаю.
Flash Gordon пишет:

цитата:

тут влияет короткий срок, за который ты «проглотил» всю мангу. Сюжет в Берсерке есть и на данный момент он развивается стремительно, просто ты почему-то не хочешь отойти на пару шагов и не разглядывая отельные штрихи оценить всю картину целиком.

Я вижу картину в целом. Больше скажу, я специально перечитывал последние тома, чтобы собрать всю картину воедино, а не смотреть на разрозненные куски. Да, действительно, глупо отрицать, что вещь читалась бы куда легче, если бы я не прерывался на каждую главу по 2-3 месяца, но тем не менее последняя арка в целом не вызывает у меня такого интереса, как арка про ястебов (Золотой век, если мне память не изменяет...).
Flash Gordon пишет:

цитата:

Не нужно было так спешить, это же не Наруто всётаки – тут до чёрта мелких нюансов и деталей, которые так сразу и не разглядишь.

И слава Богу, что это не Наруто! И, если он милосерден, то Берсерк никогда им не станет. Однако последние главы все равно содержат очень много лишнего. Ганишка мог бы идти не три главы, а одну. Гриффиса можно было бы восхвалять не 8 глав, а пару-тройку и т.д. Да и вообще, я бы предпочел, чтобы пернатого он в принципе на неопределенный срок отложил, однако это было бы слишком однобоко со стороны Миуры - являть только одну сторону медали. Ничего не попишешь. Да, я действительно считаю, сюжет несколько подтух, но вполне возможно это из-за моего неприятия данного персонажа. Так что, если как-то оскорбил твое видение последней арки своим - приношу извинения )

 Отправлено: 10.06.08 23:42. Заголовок: John Snow пишет: с..

John Snow пишет:

цитата:

считаю, что сюжет в Берсерке явно пошел на спад. Уже начинают надоедать пустые главы, в которых происходит только перемещение Ганишки в пространстве, восхваление Гриффиса всеми без исключения второстепенными и третьестепенными персонажами да тупые шутки Пака. Уходит динамика, уходит смысловая нагрузка, уходит все, что заставляло меня прочитать Берсерка за два дня. Поэтому да, на данный момент сюжета в Берсерке практически нет. ИМХО.

Ну, учитывая скоко в Берсерке народу покрошили и монстеров, то можно и "первый" шажок Ганишки растынуть на целый эпизод , так, что бы дух перевести. Тебе не надоело что Гатса и его компаньонов постоянно пытаются убить ? Пусть передахнут пару глав, Гатс раны залечит и... как начнет всех крамсать еще 30 глав без остановки!
P.S. Этот Ганишка, своими шажками стоко размазни на земле оставляет, просто пипец. Что ни шаг - то чвягк!

 Отправлено: 10.06.08 23:44. Заголовок: John Snow пишет: Г..

John Snow пишет:

цитата:

Ганишка мог бы идти не три главы, а одну.

Ганишка, вроде, топает пока только одну галву(эпизод)

 Отправлено: 11.06.08 00:01. Заголовок: Ну как, сначала он р..

Ну как, сначала он рождался, потом выползал, потом долго стоял и красовался, потом топал. Все это очень растянуто, можно было бы и ужать.

 Отправлено: 11.06.08 00:42. Заголовок: John Snow пишет: Я ..

John Snow пишет:

цитата:

Я знаю, что там бывают и ссылки на другие японские вещи (тот же Дораэмон)

Дык про Дораемона были пояснения и в текстах сканов. А вот отсылки к работам Го Нагая: Девилмэн, Геттер Робо. Или вот, например Зубат (не покемон). Или Тони Тани. Не для кого из них пояснений в сканах нет. Лично я вообще только недавно узнал про существование этих отсылок.
Так что, на мой взгляд, не стоит спешить с выводами и вот так с места называть все шутки тупыми.

John Snow пишет:

цитата:

но тем не менее последняя арка в целом не вызывает у меня такого интереса, как арка про ястебов (Золотой век, если мне память не изменяет...).

Воот! Такая формулировка гораздо лучше отражает положение вещей: не «нет сюжета», как ты говорил ранее, а «не вызывает у тебя интереса». А у кого-то (у меня, например) вызывает. Так что есть мнение, что тут всё зависит от восприятия и носит субъективный характер.


John Snow пишет:

цитата:

Однако последние главы все равно содержат очень много лишнего.

А вот я, например, считаю, что там ничего лишнего нет. Итак, уже по минимуму. На мой взгляд Гриффит как-то слишком быстро оказался под стенами Виндэма, а Ганишка как-то слишком быстро принял отчаянное решение прыгнуть в… в эту херовину. Кроме того, я всё жду, когда у Ганишки случится флэшбэк и автор расскажет нам откуда он вообще взялся. Рискну предположить, что ты такой флэшбэк посчитаешь очередным затягиванием сюжета. К чему это я? Да к тому, что всё субъективно, и следует воздерживаться от представления своих суждений в качестве объективной реальности. Например, лучше говорить не «последние главы нудные и неинтересные» (false), а «последние главы мне не понравились» (true) или «я считаю, что последние главы нудные и неинтересные потому что…».
Каждый имеет право на свою точку зрения, но это не значит, что его точка зрения является единственно верной.

 Отправлено: 06.09.08 15:06. Заголовок: имхо, не следует гон..

имхо, не следует гоняться за выходом новых глав, в угоду горячих юных душ, и в ущерб качеству.
вот пройдёт например десяток лет, манга закончится, кто-нибудь захочет почитать что-нибудь стоящее, найдёт берсерка и будет наслаждаться, пока не пойдут 'быстрые' главы с плохой рисовкой, склочным сюжетом, етс. дочитать он дочитает, но на золотую полку не поставит.
а ведь такое довольно нередко, в силу разных причин, случается особо с длинными сериалами. остаётся пожелать и понадеяться, что такого не произойдёт с берсерком. берсерк ведь 'хардкор'ная (в лучшем смысле этого слова) манга, она не должна запопсеть, идти на поводу у читателей. моцарт, тициан и толстой восхищяют умы и души людей до сих пор во-многом потому, что в своё время не отдались толпе. это и отличает художника от обывателя, искусство от ширпотреба.
к тому же уверен, сейчас уже большей частью историю создаёт сама вселенная берсерка, чем многоуважаемый мангака. так что не унывайте, ждите, терпите. не будьте манчкинами.

 Отправлено: 07.09.08 10:58. Заголовок: bagoo пишет: берсерк..

bagoo пишет:

цитата:

берсерк ведь 'хардкор'ная (в лучшем смысле этого слова) манга

Угу, но вот пак, и Исидоро на мой взгляд с хардкорностью не вяжутся.

цитата:

к тому же уверен, сейчас уже большей частью историю создаёт сама вселенная берсерка, чем многоуважаемый мангака.

Да? А я думал Берсерка Миура рисует, а он оказывается как бы совсем ни при чём. Манга оказывается сама рисуется.

 Отправлено: 10.09.08 19:53. Заголовок: John Snow пишет: Ну..

John Snow пишет:

цитата:

Ну как, сначала он рождался, потом выползал, потом долго стоял и красовался, потом топал. Все это очень растянуто, можно было бы и ужать.

Миура хотел подчеркнуть всю бредовоэпичность нового Ганишки :) А то как это на такую громадину выделить всего 1 главу

 Отправлено: 10.09.08 20:51. Заголовок: Кстати, я понял вели..

Кстати, я понял великий замысел Пернатого: он пожертвовал жизнями всех своих подчиненных, продался Руке Бога, забрал тело ребенка Гатса и Каски лишь для одной цели - чтобы сменить пол! Теперь он может спать с мальчиками на законных основаниях, а его шансы совратить Гатса резко повышаются!

 Отправлено: 10.09.08 21:08. Заголовок: John Snow, а Шарлотт..

John Snow, а Шарлотте-то как не повезло...

 Отправлено: 10.09.08 23:05. Заголовок: Ну уж лучше с ним, ч..

Ну уж лучше с ним (с ней ), чем с Ганишкой. Особенно сейчас...

 Отправлено: 11.09.08 10:57. Заголовок: То есть существует О..

То есть существует ОН, ОНА и Гриф - чудо в перьях???

 Отправлено: 11.09.08 14:02. Заголовок: John Snow ребёнок Га..

John Snow ребёнок Гатса и Каски - мальчик

 Отправлено: 11.09.08 22:22. Заголовок: Eva пишет: ребёнок ..

Eva пишет:

цитата:

ребёнок Гатса и Каски - мальчик

С этим спорить трудно, так же как и с тем, что Гриффис щас - баба ))

 Отправлено: 11.09.08 23:52. Заголовок: John Snow пишет: чт..

John Snow пишет:

цитата:

что Гриффис щас - баба ))

Хуже:

 Отправлено: 12.09.08 00:02. Заголовок: :sm64: :sm36: :sm..

 Отправлено: 12.09.08 17:25. Заголовок: Eva - Круто!! :sm64..

Eva - Круто!!
Смотри-ка где еще один поклонник "Берсерка" нашелся!!!

 Отправлено: 12.09.08 23:28. Заголовок: Eva :sm36: ..

Eva

 Отправлено: 13.09.08 09:31. Заголовок: Eva Эээ, а кого это ..

Eva Эээ, а кого это ты подрисовал?

 Отправлено: 13.09.08 19:24. Заголовок: Это - стилист, Звере..

Это - стилист, Зверев.

 Отправлено: 13.09.08 19:33. Заголовок: Iri пишет: Это - сти..

Iri пишет:

цитата:

Это - стилист, Зверев.

А я думал зверев певец, блин надо будет как нить телек включить, а то совсем ся тёмным чувствую.

 Отправлено: 14.09.08 13:29. Заголовок: Так его Пугачева пин..

Так его Пугачева пинком на сцену выставила во-время своего концерта, чтобы он ей не только приску поправлял , но и чего-нубудь спел - ей отдых и перерыв как-накак

 Отправлено: 15.09.08 16:16. Заголовок: Rize пишет: А я дум..

Rize пишет:

цитата:

А я думал зверев певец

Из него такой же певец,как из меня стилист

 Отправлено: 15.09.08 19:45. Заголовок: Eva Попробуй, ВДРУГ..

Eva
Попробуй, ВДРУГ получится!!!

 Отправлено: 15.09.08 19:51. Заголовок: Iri попробовать что?..

Iri попробовать что? Побыть зверевым?

 Отправлено: 16.09.08 13:20. Заголовок: Вообще-то - стилисто..

Вообще-то - стилистом..... или певцом....

 Отправлено: 16.09.08 14:42. Заголовок: Iri у меня нет голос..

Iri у меня нет голоса.И склонностей быть стилистом тоже нет.Кузнецом хтю быть...

 Отправлено: 16.09.08 20:00. Заголовок: Я вот тут прочитала ..

Я вот тут прочитала этот раздел и поняла, что все здесь присутствующие считают, что манга "берсерк" начинает медленно но верно падать с высоты своего птичьего полета. Возможно, это действительно так, но, по моему мнению, это совершенно не верно.
Я прочитала мангу на одном дыхании, действительно что-то впервые меня так увлекло. И должна сказать, что сюжет дествительно поменялся, но отнюдь не в худшую сторону. Я считаю, что все начало, включая и арку про золотой век, было становлением Гатса как личности. Взросление, осмысление своего существования и т.д.
А вот теперь сюжет показывает его таким, каким он стал. Теперь, как мне кажется, автор поставил перед ним очень сложную психологическую задачу.
И именно поэтому этот сюжет нисколько не уступает прошлому, но в каких-то позициях даже выигрыват. Интересно просто читать и узнать, сможет ли тот Гатс, которого создал автор справиться с проблемами. Ведь,как известно, персонажи, созданные на протяжении такого огромного времени, начинают жить своей жизнью...

 Отправлено: 16.09.08 20:05. Заголовок: Kernalind, согласна...

Kernalind, согласна. В плане общего сюжета манга ничуть не стала хуже. Если видеть там не только историю Банды Ястреба или Гатса "всех-убью-один-останусь".

 Отправлено: 16.09.08 21:47. Заголовок: Kernalind возможно т..

Kernalind возможно такие нехорошие мысли (как упадок манги) пришли людям в голову из-за того,что прочитали залпом 30 томов,и тут БАЦ...стало нужно ждать каждую главу подолгу.

 Отправлено: 16.09.08 21:53. Заголовок: Незнаю, но Золотой в..

Незнаю, но Золотой век был действительно золотым ... .

 Отправлено: 16.09.08 22:08. Заголовок: Кстати, вопрос, коне..

Кстати, вопрос, конечно, глупый, но собирается ли выходить новая глава хоть ко Второму Пришествию? Может есть хотя бы какая-нить информация по этому поводу?

 Отправлено: 17.09.08 09:09. Заголовок: John Snow, никакой. ..

John Snow, никакой. Как только информация появится хоть где-то, её тут же запостят сюда.

 Отправлено: 17.09.08 09:39. Заголовок: Благодарю, Keishiko ..

Благодарю, Keishiko ) Я почему-то так и предполагал...

 Отправлено: 20.09.08 11:36. Заголовок: Kernalind , золотые ..

Kernalind , золотые слова, я с тобой полностью согласен)) Манга, как и жизнь, должна иметь смысл

 Отправлено: 20.09.08 13:19. Заголовок: Я уже чесноговоря за..

Я уже чесноговоря забыл, Миура когданить говорил изза чего пропуски?

 Отправлено: 23.09.08 19:50. Заголовок: Давайте молиться при..

Давайте молиться пришествию 33 тома)))))))))))))))))

 Отправлено: 23.09.08 23:42. Заголовок: -==- как раз до Приш..

-=[СявА]=- как раз до Пришествия мы и будем молиться

 Отправлено: 25.09.08 17:01. Заголовок: John Snow пишет: П..

John Snow пишет:

цитата:

Пришествия мы и будем молиться

До Рагнарёка чтоль? Дык он тока в декабре 2012.Я без новых томов 4 года ещё не протяну

 Отправлено: 26.09.08 11:12. Заголовок: Ну можно, конечно, и..

Ну можно, конечно, и Рагнарек, но я имел в виду именно Второе Пришествие )