Отправлено: 03.05.09 11:37. Заголовок: 303 глава

Три дня как появилось, думал ктото запостит...

 Отправлено: 13.05.09 13:44. Заголовок: Ну по идее - должен ..

Ну по идее - должен мочь ;) Но только в астрале. Правда, встаёт вопрос - а Перерождённый Грифка вообще что-то может? Для того, чтобы разобраться с Ганишкой ему не так уж много надо было сделать. Зачем превращаться-то?

 Отправлено: 13.05.09 14:07. Заголовок: Тако н Ганю особо и ..

Тако н Ганю особо и не обижает. Он его свом авторитетом давит, а для этого решил трансформироваться... зачем-то.

 Отправлено: 13.05.09 14:14. Заголовок: Корю пишет: Ну по и..

Корю пишет:

цитата:

Ну по идее - должен мочь ;) Но только в астрале. Правда, встаёт вопрос - а Перерождённый Грифка вообще что-то может? Для того, чтобы разобраться с Ганишкой ему не так уж много надо было сделать. Зачем превращаться-то?

А с чего вы взяли что он переродился ???? тоесть его форма всегда была Ф а люди ее не видят к тому же как бы выглядела Слэн и прочие ??? они уже все безвозвратно потеряны для общества

 Отправлено: 13.05.09 16:01. Заголовок: Nomad нууу.. вопрос..

Nomad
нууу.. вопрос, конечно, философский. Для меня всегда одной из главных загадок было - что же на самом деле такое нынешний Гриффит.
Но. При Возрождении нам показали как он принимает человеческую форму. Нам же не демонстрировали Фемто, а только какой-то сгусток света.
Кроме того, Слэн могла появиться только в Клипоте, а Гриффит расхаживает где ему вздумается. Фемто же вообще в реальном мире не может появиться.

 Отправлено: 13.05.09 16:09. Заголовок: Видимо всетаки может..

Видимо всетаки может, если Ганишка смог.

 Отправлено: 13.05.09 16:11. Заголовок: А Ганишка здесь при ..

А Ганишка здесь при чём? Он же апостол, а Грифка - один из РБ, т.е. существо насквозь астральное. У него физического тела нет и обрести он его может только в астрале или в местах близких к астралу, как это было в Клипоте.

 Отправлено: 13.05.09 16:33. Заголовок: А откуда столько мяс..

А откуда столько мяса взялось?))) Из воздуха? Пресловутое слияние миров.

 Отправлено: 13.05.09 17:03. Заголовок: А откуда у апостолов..

А откуда у апостолов вообще тела берутся? Там конечно, Ганя самы видный мужчина, но и Грюнбельд и ещё пара товарищей - размером с тираннозавра. Всё-таки, у апостолов есть физическое тело, в отличие от РБ.

А вообще - истину знает только Миура (надеюсь, он её правда знает, а не придумывает по ходу дела - как удобнее для сюжета)

 Отправлено: 13.05.09 17:17. Заголовок: Имхо, думаю, что РЧ ..

Имхо, думаю, что РЧ хорошо заденет Фемто и тот после этого потеряет какую-то часть сил и будет уязвим для Гатса. Хотя РЧу будет плохо в любом случаи.

 Отправлено: 13.05.09 18:03. Заголовок: Корю пишет: нууу.. ..

Корю пишет:

цитата:

нууу.. вопрос, конечно, философский. Для меня всегда одной из главных загадок было - что же на самом деле такое нынешний Гриффит. Но. При Возрождении нам показали как он принимает человеческую форму. Нам же не демонстрировали Фемто, а только какой-то сгусток света. Кроме того, Слэн могла появиться только в Клипоте, а Гриффит расхаживает где ему вздумается. Фемто же вообще в реальном мире не может появиться.

Типа для всех он видим как там мелкий пацик, слэн могла появится везде только это типа незаконно. Я имею в виду их формы типа кем они были раньше.

 Отправлено: 13.05.09 21:23. Заголовок: Корю пишет: Кучу вр..

Корю пишет:

цитата:

Кучу времени убили на прошлое Ганишки (на кой оно нам?Очевидно, что вся эта болтология была лишь для того, чтобы потянуть время до появления РЧ

Прошу вас не будьте столь категоричны и отделяйте, пожалуйста, объект от вашего восприятия объекта. Там где вы увидели «болтологию» и тяжбу времени, лично я увидел одну из самых интересных глав за последнее время. И, если что, я не одинок.

Корю пишет:

цитата:

Непонятно - зачем Грифке "искушать" Ганишку?

Кто сказал, что он его «искушает»?

Корю пишет:

цитата:

А ещё я ну очень надеюсь, что Миура даст себе труд объяснить - откуда (и на кой?) вылез Фемто

Насколько я помню, он объяснил всё в 21ом томе.

 Отправлено: 13.05.09 22:08. Заголовок: Кстати, я еще одну н..

Кстати, я еще одну неполадочку очевидную нашел. Суть жертвы в том, чтобы за силу отдать что-то очень тебе дорогое. В таком случае, лично у меня сложилось ощущение, что кто-то кого-то пытается обмануть ) Ганишка принес в жертву своего всем сердцем обожаемого сына, которого он видел один раз в младенчестве, один раз в отрочестве и один раз в юности, когда тот его отравил? Не смешите меня! Ганя в жизни любил только трех людей: себя, себя и еще раз себя. А его не любил никто. Потому данная "жертва" кажется лично мне за уши натянутой.
Ну да ладно ) Главное, что Миура с точностью до буквы выполнил мое пожелание: рассказал о прошлом Ганишки: 1) кратко; 2) локонично; 3) на одну главу! Получилось несколько скомкано, но это ничего, ибо мне на Ганю было плевать с высокого парапета ))

Корю, согласен с тобой - глава, мягко говоря, не очень. Однако ее очевидно вытягивает концовка, дающая наконец-то намек на возвращение в Берсерк сюжета ) Так что жду следующей главы с нетерпением, впервые за много месяцев )

 Отправлено: 13.05.09 22:13. Заголовок: Flash Gordon пишет: ..

Flash Gordon пишет:

цитата:

Корю пишет: А ещё я ну очень надеюсь, что Миура даст себе труд объяснить - откуда (и на кой?) вылез Фемто Flash Gordon пишет: Насколько я помню, он объяснил всё в 21ом томе.

На самом деле до меня тоже несколько не дошел смысл сей чудной метаморфозы... Хорошо хоть Зодд за ним не принял форму человека )) А то могли бы устроить ретро-вечеринку - все пришли в старых формах Может выскажешь свою точку зрения - зачем он это сделал?

 Отправлено: 13.05.09 22:41. Заголовок: На счет обрящения Фе..

На счет обращения Фемто, то веских причин пока не видно. Видимо просто покрасоватся перед собой, в месте где все свои. Фокусы он может делать и в облике Гриффита - телепортация на холме мечей.

 Отправлено: 13.05.09 23:00. Заголовок: Kaligula пишет: На ..

Kaligula пишет:

цитата:

На самом деле до меня тоже несколько не дошел смысл сей чудной метаморфозы...

Да нет тут никакой метаморфозы. Даже если он и выглядит для всех как Гриффит, он всё равно остаётся Фемто. Так что он не превратился, а просто сбросил маску, потому что «все свои». Возможно также, что ему так легче концентрироваться.

John Snow пишет:

цитата:

Ганишка принес в жертву своего всем сердцем обожаемого сына, которого он видел один раз в младенчестве, один раз в отрочестве и один раз в юности

Почему ты решил, что он видел его именно 3 раза, а скажем не 18?

John Snow пишет:

цитата:

Корю, согласен с тобой - глава, мягко говоря, не очень.

Джон, интересуюсь без подколок: когда с твоей точки зрения была последняя глава, которая «очень»?

 Отправлено: 13.05.09 23:04. Заголовок: Kaligula Давно хочу..

Kaligula пишет:

цитата:

телепортация на холме мечей.

Есть мнение, что Фокус был не совсем Гриффита. Хинт: Гриффиту на Каску плевать.

ещё просьба: уменьши, пожалуйста, картинку в первом посте, а то страница растягивается.

 Отправлено: 13.05.09 23:08. Заголовок: Flash Gordon пишет: ..

Flash Gordon пишет:

цитата:

Да нет тут никакой метаморфозы. Даже если он и выглядит для всех как Гриффит, он всё равно остаётся Фемто. Так что он не превратился, а просто сбросил маску, потому что «все свои». Возможно также, что ему так легче концентрироваться.

Хм... Ну вот это нормальное объяснение. Просто неплохо было бы объяснить это хоть как-нить читателю.

Flash Gordon пишет:

цитата:

Почему ты решил, что он видел его именно 3 раза, а скажем не 18?

А это заставит его полюбить сына всей душой, если он увидит его 18 раз за всю свою жизнь?

Flash Gordon пишет:

цитата:

Джон, интересуюсь без подколок: когда с твоей точки зрения была последняя глава, которая «очень»?

Хм.. Вопрос интересный. Я помню, что был в жутком восторге при битве Гатса с Даибой. Я был очень впечатлен главой, когда Гатс летал на Зодде. А вот когда пошел Пернатый, че-то все как-то стухло. Если еще принять во внимание с какой регулярностью выходит Берсерк (ему надо выходить не в Young Animal, а в каком-нить Seinen Yearly ), то данная сюжетная линия меня не впечатляет вообще. Ни тебе межличностных отношений, ни тебе интриги (слава богу появилась), ни философских переживаний героев. В общем нет ничего, что я так ценил в произведении. Есть куча перьев, зубов и разворотов. А еще восхваление Гриффиса на столько страниц, что хватит на все тома Тихого Дона.

 Отправлено: 13.05.09 23:25. Заголовок: John Snow пишет: Ко..

John Snow пишет:

цитата:

Корю, согласен с тобой - глава, мягко говоря, не очень.

Конечно на вкус и цвет товарищей нет, но так чисто из общей тематики Берсерка. Скучные главы - это на корабле и в трактире. А 302-я и 303-я по сравнению с предыдущими тремя вообще мед.
Flash Gordon пишет:

цитата:

Есть мнение, что Фокус был не совсем Гриффита. Хинт: Гриффиту на Каску плевать.

Возможно. Тогда с таким же успехом как Гриффит превратился в Фемто, он мог превратится в Лунное Дитя, когда дух последнего смог взять тело под контроль.

Странно, аватар давно стоит, только сейчас начал отображатся?

 Отправлено: 13.05.09 23:53. Заголовок: Еще маленький оффтоп..

Еще маленький оффтоп о Дитя Демоне.

ИЗ говорит "будь тем кем хочешь быть"
Фемто насилует Каску, и как следствие появляется Дитя Демон.
Видимо полностю запланированый ребенок, использованый для сошествия Гриффита.

У меня есть смутное сомнение что этим дело не ограничилось. Если у апостола может быть частица добра в сердце, то в РБ таковой быть не может. Если брать во внимание то что апостолы не знают о ИЗ, видимо и процес "создания" апостола и РБ в корне разный. "Тот" Гриффит безвозратно умер когда заявил что хочет крылья. Фемто по своей природе не может быть хорошим.
Но тогда откуда все эти улыбочки и тортики?)) Фемто так не может. А мессия должен быть хоть чуточку человечен. И тут на помощь приходит Дитя Демон. Частичка добра дополняет носителя, видимо это взаимовыгодный симбиоз с обоюдным согласием. Фемто дает ему немножко воли когда нужно, хотя не факт что так будет продолжатся вечно.

 Отправлено: 13.05.09 23:57. Заголовок: John Snow пишет: А ..

John Snow пишет:

цитата:

А это заставит его полюбить сына всей душой, если он увидит его 18 раз за всю свою жизнь?

Как ты заметил выше, прошлое изложено очень сжато и лаконично, да ещё и в формате флэшбэка, так что неизбежно останутся моменты, которые читатель должен будет додумать самостоятельно. Но раз уж РБ приняла жертву, то исходим из того, что Ганишка своего сына любил. Да и кого ещё ему было любить? Жену, на которой он женился по расчёту? Родителей, которых он считай, сам убил? Родню, которая грызлась за трон, плетя заговоры? Только сын у него и был.
Ещё мне кажется, что Ганишка видел в нем себя в молодости со всеми вытекающими. Там даже есть момент, когда он уловил взгляд, похожий на его собственный.

John Snow пишет:

цитата:

Если еще принять во внимание с какой регулярностью выходит Берсерк (ему надо выходить не в Young Animal, а в каком-нить Seinen Yearly

Тут претензии предъявлять просто бессмысленно, потому что Миура никому ничего не обещал и клещами читать мангу не тащил. Любой из нас волен бросить это дело хоть прям щас.



John Snow пишет:

цитата:

Я был очень впечатлен главой, когда Гатс летал на Зодде

С тех пор прошло полтора тома. Это на самом деле очень немного, причём лично для меня этот отрезок манги был весьма интересным. Столько всего произошло: битва при Вританннисе, возращение Гриффита, поражение Ганишки, поход на Виндэм, эвакуация женщин и детей, превращение Ганишки… И это я только «по верхам», а сколько мелочей интересных, так что насчёт интриги ты зря: она и была и есть.
Насчёт философских переживаний: 287я глава была не так давно.
А межличностные отношения, это прерогатива Гатса и ко. Правда есть мнение, что как только повествование отойдёт от Гриффита, послышаться требования «убрать детсад»
Так и живём, то одно то другое

John Snow пишет:

цитата:

А еще восхваление Гриффиса на столько страниц, что хватит на все тома Тихого Дона.

Он всё-таки «Мессия», да и восхваления там длятся не очень долго.

Kaligula пишет:

цитата:

Тогда с таким же успехом как Гриффит превратился в Фемто, он мог превратится в Лунное Дитя

Ну так в Фемто он не превращался. Он и был им всю дорогу, прикрываясь маской Гриффита, а тут просто сбросил её.

 Отправлено: 14.05.09 00:05. Заголовок: Flash Gordon пишет: ..

Flash Gordon пишет:

цитата:

Ну так в Фемто он не превращался. Он и был им всю дорогу, прикрываясь маской Гриффита, а тут просто сбросил её.

Я написал выше. Возможно Гриффит это 90% Фемто и немного Дитя Демона. В любом случае он старательно кривлялся и был хорошим актером. Гриффит это немного другая личность.

Flash Gordon пишет:

цитата:

послышаться требования «убрать детсад»

Они чесно говоря тут нужны как Бетмену соски =)

 Отправлено: 14.05.09 00:29. Заголовок: Flash Gordon пишет: ..

Flash Gordon пишет:

цитата:

послышаться требования «убрать детсад»

Ну, против детсада я ничего не имею и никогда не высказывался за его истребление. Я говорил убрать Пака - это да, даже щас продолжаю это говорить ) Так что пусть уж лучше детсад. Намного лучше )

Flash Gordon пишет:

цитата:

Тут претензии предъявлять просто бессмысленно, потому что Миура никому ничего не обещал и клещами читать мангу не тащил. Любой из нас волен бросить это дело хоть прям щас.

Это да, но совесть еще никто не отменял - ни один мангака не позволял (на моем веку) себе такого безобразия. И не надо говорить, что "рисовка очень сложная и отнимает много времени". Да, я щас сам стал рисовать и могу сказать, что рисовка нереально сложная. Однако раньше он выходил регулярно, да даже сейчас он выходит раз в две недели, так что я эту отговорку просто не приму.

Flash Gordon пишет:

цитата:

Как ты заметил выше, прошлое изложено очень сжато и лаконично, да ещё и в формате флэшбэка, так что неизбежно останутся моменты, которые читатель должен будет додумать самостоятельно. Но раз уж РБ приняла жертву, то исходим из того, что Ганишка своего сына любил.

Там говорится, что он его практически не видел, так что для него сын был скорее сродни той же жене-по-расчету. Да еще и претендент на трон со взглядом "как у него". Я бы сказал, он его боялся, а не любил. Потому и говорю, что любил он исключительно себя, вот и кажется мне странной эта жертва.

 Отправлено: 14.05.09 00:34. Заголовок: Ну а Апостол Бехелит..

Ну а Апостол Бехелит. Разве он мир любил?) Но жертву же приняли.
Имеется ввиду самое ценное, а настолько уже другой вопрос.

Правда на примере Ганишки может быть развенчена теория о ценности жертвы=силе апостола.

 Отправлено: 14.05.09 09:16. Заголовок: Flash Gordon пишет: ..

Flash Gordon пишет:

цитата:

Там где вы увидели «болтологию» и тяжбу времени, лично я увидел одну из самых интересных глав за последнее время.

Интересна глава только в конце. С этим никто не спорит. Но неужели вам в самом деле было интересно прошлое Ганишки? Нет, серьёзно? Мне было интересно поподробнее узнать что с ним происходило при втором перерождении - видел ли он ИЗ и т.п. Но весь этот флешбэк я считаю всего лишь растягиванием времени для того чтобы эффектно закончить главу. Миура отнюдь не дурак и знает - как подогреть интерес читателей.

Flash Gordon пишет:

цитата:

Насколько я помню, он объяснил всё в 21ом томе.

Вы прекрасно поняли - что я имела в виду. Есть теории - как Фемто (астральное существо, способное появляться лишь в астральном мире или мирах, близких к нему (Клипот например) вдруг спокойно расхаживает среди людей, кексики кушает и т.п.?
ОК. тело "Гриффита" - это оболочка для него, как для Слэн были кишки троллей. Но даже в оболочке она не могла появиться в реальном мире. Что же - внутри тела "Гриффита" находится астральное пространство?
Именно этот момент меня больше всего интересует. Из той "теории", которую нам до сих пор излагал автор, явление Фемто никак не вытекает.

Flash Gordon пишет:

цитата:

когда с твоей точки зрения была последняя глава, которая «очень»?

главы под Вританнисом, когда Гриффит разыграл своё супер-шоу. Это было здорово. Во время тягомотины с Ганишкой, только две интересные главы - когда Соня устроила всем психотренинг и люди начали сражаться вместе с апостолами. И предпоследняя - когда Гриффит с Зоддом устраивали "Чудеса на виражах".
Всё это смотрелось бы лучше, если бы главы выходили регулярно.

John Snow
Насчёт жертвы Ганишки.
Тут в общем-то всё зыбко. Допустим, была ли Гриффиту дорога БЯ? Вряд ли. Но отряд был ему нужен, без отряда (особенно после пыток) он не был ни на что способен. Вот от него поьребовали БЯ.
Или Розина. Она принесла в жертву родителей. Вряд ли она их любила, учитывая, всё, что нам о ней рассказали. (кстати - мне всегда было интересно - а почему с неё не потребовали Джилл? Уж её то Розина точно любила?)

 Отправлено: 14.05.09 10:44. Заголовок: Корю пишет: ОК. те..

Корю пишет:

цитата:

ОК. тело "Гриффита" - это оболочка для него, как для Слэн были кишки троллей. Но даже в оболочке она не могла появиться в реальном мире. Что же - внутри тела "Гриффита" находится астральное пространство? Именно этот момент меня больше всего интересует. Из той "теории", которую нам до сих пор излагал автор, явление Фемто никак не вытекает.

Как я себе это представляю. Душа обычного человека создает малую концентрацию силы в теле, а если Фемто огромная сущность с глубин астрального мира, то концентрация получается большая) Видимо за силой никто не хочет разглядывать состав, это о магах. Или вероятно маскировкой выступает то же Лунное Дитя.

 Отправлено: 14.05.09 10:45. Заголовок: Корю пишет: Но неуж..

Корю пишет:

цитата:

Но неужели вам в самом деле было интересно прошлое Ганишки?

Вкратце - да. Ибо меня достала шаблонность сюжетов, когда главгерой махает толпы безымянных тупых и диких монстрюков. Психология врага мне лично гораздо интереснее. В любом случае на это ушло всего полглавы
Корю пишет:

цитата:

Вряд ли она их любила

Любовь к родителям есть в каждом ребёнке (дети алкашей, напрмер, какую бы хорошую жизнь в приюте им не предлагали, от родителей всё равно не откажутся), только с возрастом она ослабевает
Корю пишет:

цитата:

почему с неё не потребовали Джилл? Уж её то Розина точно любила?)

Она там не при чём, вот и не потребовали

 Отправлено: 14.05.09 10:50. Заголовок: Корю пишет: Ну, про..

Корю пишет:

цитата:

Ну, против детсада я ничего не имею и никогда не высказывался за его истребление.

Да я не про тебя :-)

John Snow пишет:

цитата:

днако раньше он выходил регулярно, да даже сейчас он выходит раз в две недели, так что я эту отговорку просто не приму.

Нет, ты не понял. Это не отговорка, это констатация факта.
Вот представь, встретишь ты Миуру и решишь высказать ему всё, что накипело: «Ты такой-сякой, кто ж такое себе позволяет, кто ж так фэнов мучает! Нельзя выпускать главы так редко». А он такой: «Я лежал в больнице из-за переутомления, и просто никому не хотел ничего говорить» или «у меня мама в больнице» или наоборот «Я уже 20 лет пашу как папа Карло! Ну не пишется мне и всё тут! могу я хоть раз в жизни взять творческий отпуск?!» - скажешь не может? :-)
Я вот прямо сейчас могу придумать миллион плохих и хороших причин, которые Миура не захотел обнародовать. Так что это не отговорка, это факт: претензии предъявлять бессмысленно.

John Snow пишет:

цитата:

так что для него сын был скорее сродни той же жене-по-расчету

Сын по определению не может быть сродни жене-по-расчету, потому что он его сын. Родители, как правило, любят своих детей, даже если видят их очень редко. Например: папаши, пытающиеся появится в жизни своих детей даже после развода.

John Snow пишет:

цитата:

Да еще и претендент на трон со взглядом "как у него". Я бы сказал, он его боялся, а не любил.

Сын боялся Ганишку да. Но мы сейчас не про сына а про Ганишку. Тот самый взгляд он увидел в последние секунды перед жертвоприношением и понял, как сын похож на него самого.


Корю пишет:

цитата:

Интересна глава только в конце. С этим никто не спорит.

Правильнее так: Глава интересна лично вам только в конце. И с этим действительно никто не спорит.

цитата:

Но неужели вам в самом деле было интересно прошлое Ганишки?

Да. И уверяю вас, я не одинок.

Корю пишет:

цитата:

Нет, серьёзно?

Абсолютно. Я всё гадал, почему именно туман? Следствие ли это апостольской силы или он волшебник типа Флоры. Теперь на вопросы даны ответы.

Корю пишет:

цитата:

Но весь этот флешбэк я считаю всего лишь растягиванием времени для того чтобы эффектно закончить главу

Вот именно. Вы считаете. Вам флэшбэк не понравился и никто не в праве заставить вас изменить своё мнение, однако то, что вам он пришелся не по душе, не означает, что он никудышный. Надеюсь, я ясно излагаю.

Корю пишет:

цитата:

Миура отнюдь не дурак и знает - как подогреть интерес читателей.

Именно. Если бы Ганишка сгинул без объяснений, кто он и откуда, это было бы очень странно.

Корю пишет:

цитата:

Вы прекрасно поняли - что я имела в виду.

Думаю, что да.

Корю пишет:

цитата:

Есть теории - как Фемто (астральное существо, способное появляться лишь в астральном мире или мирах, близких к нему (Клипот например) вдруг спокойно расхаживает среди людей, кексики кушает и т.п.?

Именно! Поэтому события 21ого тома и представляют для мира Берсерка такое значение. Они позволили одному из РБ проникнуть в мир людей.
С помощью хитроумной комбинации ИЗ, Фемто вселился в тело ребёнка-демона. Т.е. тот кто появился голый на развалинах башни в Альбионе – это был Фемто в теле ребёнка демона маскирующийся под Гриффита. Собственно в 303ей главе мы получили очередное тому подтверждение: Фемто, оставшись «среди своих» сбросил маску.

Корю пишет:

цитата:

Допустим, была ли Гриффиту дорога БЯ? Вряд ли.

А я вот считаю, что была очень дорога.

Корю пишет:

цитата:

Или Розина. Она принесла в жертву родителей. Вряд ли она их любила, учитывая, всё, что нам о ней рассказали.

Да нет, скорее всего она их всё-таки любила. Можно, например, посмотреть последнюю страницу шестой главы шестой главы 16ого тома..
Миура указал условия для жертвы, из них и надо исходить.

 Отправлено: 14.05.09 10:52. Заголовок: Kaligula Уменьши к..

Kaligula

Уменьши картинку в заглавном посте! Пожалуйста! Страница тянется.

 Отправлено: 14.05.09 12:16. Заголовок: Flash Gordon Ну нас..

Flash Gordon
Ну насчёт флэшбэка Ганишки.
На МОЙ взгляд - персонаж изначально очень интересный и колоритный, в итоге просто спёкся, став шаблонным злодеем, которого абсолютно ясно, что так или иначе прикончат через энное число глав. ЛИЧНО мне его история, характер и причины абсолютно не интересны (и смею вас заверить, я в этом мнении не одинока). Кроме того - его флэшбэк абсолютно шаблонный и никакой оригинальностью не отличается. Единственное его достоинство - краткость.
Естественно - это моё мнение. Но и ваше утверждение о его ценнности и интересности, также является вашим частным мнением. На этом и замнём этот бесперспективный спор ;)

Flash Gordon пишет:

цитата:

Т.е. тот кто появился голый на развалинах башни в Альбионе – это был Фемто в теле ребёнка демона маскирующийся под Гриффита.

Само по себе, это понятно. Но до сих пор можно было предположить, что это... ну, допустим, дух (астральное тело) приндавший подходящей телесной оболочке подобающий вид. Это ладно. Меня удивляет то, что Фемто так вот взял и сбросил эту самую оболочку, оставшись в своём истинном облике. НО для его истинного облика нужны соответствующие условия (астральный мир или нечто близкое к нему). Или же, Фемто вышел на некий новый уровень и может шляться в мире людей без проблем. (В таком случае, Гатсу его завалить становится гораааздо проще)
Если это так, то лично меня такой поворот не очень радует. Получается, сюжет идёт по линии наименьшего сопротивления.

Flash Gordon пишет:

цитата:

А я вот считаю, что была очень дорога.

Ну это ваше сугубо личное мнение

Насчёт Розины. Всё-таки - Джилл она должна была любить гораздо больше родителей. Но Джилл с неё не потребовали (ибо тогда и арки Потерянных Детей не было бы))) Так что, вопрос о ценности жертвы Ганишки не первый в манге)))

 Отправлено: 14.05.09 12:32. Заголовок: Корю пишет: Допусти..

Корю пишет:

цитата:

Допустим, была ли Гриффиту дорога БЯ? Вряд ли.

В точности о жертве говорится так: Жертва это нечто дорогое тебе, частица твоего сердца.
Это определение более широкое чем "большая и чистая любовь", и под него подходят все апостолы.
Корю пишет:

цитата:

Насчёт Розины. Всё-таки - Джилл она должна была любить гораздо больше родителей. Но Джилл с неё не потребовали (ибо тогда и арки Потерянных Детей не было бы))) Так что, вопрос о ценности жертвы Ганишки не первый в манге)))

Для маленького ребенка всетаки ценнее родители, какие бы они ни были, а не подружка с улицы. Как появятся дети поймеш.

То же в отношении Ганишки и Сына. Тут не может быть просто ненависти и отношения чужих людей. Чуства хоть и слабые должны быть.