Отправлено: 09.01.12 00:09. Заголовок: Самое идиотское аниме на свете

"Аниме - гавно. Аниме - х**ня. Дам в *бло любому, кто скажет "ня!"." (с)

Беру за эпиграф к теме эти замечательные строки. Моя позиция на тему аниме мне до сих пор не ясна. То есть, бывают действительно хорошее аниме, бывает наивное аниме для дураков и дур, бывает такое же для слюнтяев и слюнтяек, бывает гавно про малышей, задирающих штаны до груди и спасающих мир, про однообразный киберпанк и киборгов и т.п.
Но, иногда попадаются откровенно дерьмовые аниме. О них я предлагаю поговорить в этой теме

 Отправлено: 10.06.12 17:24. Заголовок: непереносим пишет: ..

непереносим пишет:

цитата:

помоему ты придираешься.

Отнюдь. Это моё восприятие.

непереносим пишет:

цитата:

я могу взять любое аниме и сказать что там тоже одни штампы и я это уже видел.

С таким кол-вом, врядли.

непереносим пишет:

цитата:

по качеству подачи я могу Наруто приравнять к Берсерку.

Вот что что, а с Берсерком, Наруто и рядом не валялось.

 Отправлено: 10.06.12 20:40. Заголовок: MOPO пишет: Торико ..

MOPO пишет:

цитата:

Торико

Ну вот меня допустим Торико не зацепил. Нарисвоан не плохо, хотя имхо слабее чем Ван Пис, правда эффектнее. Охотник против Охотника не смотрел пока хотя собираюсь. Вообще, я согласен с непереносим

 Отправлено: 10.06.12 20:43. Заголовок: Я вообще больше чита..

Я вообще больше читаю манги, чем смотрю аниме и в целом никакой ужасной деградации не вижу. Меняется аниме, меняются наши жизненные позиции отсюда и эффект разочарования, но не более того.

 Отправлено: 11.06.12 08:15. Заголовок: Sychuan' :sm36:..

Sychuan' в целом соглашусь с тобой.
MOPO очень много штампов? собрали самое лучшее из аниме и реализовали в Наруто. разве плохо когда много хорошего собрали вместе? помоему нет. ты ещё пойми я не стараюсь заставить тебя пересмотреть твои взгляды на Наруто. Это твой выбор. Я стараюсь понять почему(какая причина) столь отрицательная оценка. На моей памяти случалось и такое что разобравшись в той или иной причине люди находили какие то новые интересные ранее не замеченные детали. конечно они в корне не меняли взгляды на диаметрально противоположные, но достаточно часто люди переставали столь яростно отрицать. Вот как бы и всё ))

 Отправлено: 11.06.12 18:00. Заголовок: Sychuan' пишет: ..

Sychuan' пишет:

цитата:

Я вообще больше читаю манги, чем смотрю аниме и в целом никакой ужасной деградации не вижу. Меняется аниме, меняются наши жизненные позиции отсюда и эффект разочарования, но не более того.

Да, раньше мир спасали крутые мужики вроде Кена, Даркшнайдера или ДжоДжо. Сейчас же это делают обычно кучка тупых недоделанных ОЯШи. Причём практически одни и те же. Ну, это как один из примеров.
Вот так-то Джамп постепенно и стал унылой хренью для девочек.

непереносим пишет:

цитата:

собрали самое лучшее из аниме и реализовали в Наруто. разве плохо когда много хорошего собрали вместе? помоему нет.

Ага. И когда причём нет ничего своего. И реализация этой солянки хромает на все четыре конечности.

 Отправлено: 12.06.12 23:05. Заголовок: MOPO пишет: Да, ран..

MOPO пишет:

цитата:

Да, раньше мир спасали крутые мужики вроде Кена, Даркшнайдера или ДжоДжо

А кто последний, подскажи?
Ну не знаю, разные парни и девчонки спасают мир. Чем плохи например Хеллсинговцы во главе с Алукардом? Гантзовцы разве не серьезные парни? Клер из Клеймора, тоже серьезная девчонка. Или взять героев из Shingeki no Kyojin
Не знаю, кто такие ОЯШи, но герои вроде, Наруто, Ичиго, Манки Д. Луффи и команды мне тоже вполне нравятся. Крутые мужики—это круто. Но если кроме крутых мужиков нет ничего другого это быстро надоест. Я хочу для разнообразия посмотреть хотя бы на крутых девчонок)) Посмотри на всех этих Суперменов, Спайдерменов и прочих. Лично у меня никогда нет силы засесть за подобные истории. Я помню взялся было за Ватчменов, но после 20 страниц этой крутости, которая лезет из каждой щели я забросил, хотя комикс очень даже ничего, как нибудь дочитаю.
То же хочу сказать и про Торико. История круче намного чем Бетмен с компанией, но...как меня раздражает его сверхнепобедимость.Что за интерес читать про парня, который одним взмахом руки швыряет монстра в 1000 раз больше чем он сам с которым не в состоянии справится целая армия, а потом еще способен проглотить его в один присест. даже намека нет на реализм.
MOPO пишет:

цитата:

И когда причём нет ничего своего

Как раз таки Наруто в этом смысле никакая не солянка, на мой взгляд. Тот же Блич довольно скучноват, но Наруто действительно увлекает. Конечно, есть вещи, которые мне нравятся больше, но Наруто точно не из худших.

 Отправлено: 12.06.12 23:10. Заголовок: Sychuan' ОЯШ - о..

Sychuan' ОЯШ - обыкновенный японский школьник(ца). Странно, мне всегда казалось что Бетмен по физическим показателям ничего сверх особенного не представляет - просто очень сильный человек с крутой техникой.

 Отправлено: 13.06.12 07:04. Заголовок: MOPO :sm64: может ..

MOPO может поэтому тебе и не нравятся аниме вроде НАруто потому что там подростки спасают мир а не крутые мужики? ну мой взгляд нормально сделанные крутых мужиков как раз очень мало. к примеру тот же бэтмен мне нравится именно потому что он простой человек хоть и с отличной техникой.
а то что подростки спасают мир меня нисколько не коробит. у меня нет предвзятости по возрасту.
согласен с Sychuan' что Наруто всё же очень увлекателен. реализовали его очень даже.
хотя конечно крутых девчонок мне смотреть не нравится. не бабское это дело кулаками махать на то мужики есть

 Отправлено: 13.06.12 13:09. Заголовок: Nastanados пишет: С..

Nastanados пишет:

цитата:

Странно, мне всегда казалось что Бетмен по физическим показателям ничего сверх особенного не представляет - просто очень сильный человек с крутой техникой.

Бэтмаен еще и правда пожалуй ничего. Просто когда супергероев как листьев в лесу начинаешь скучать. Ну по крайней мере у меня такое чувство. Опять же ессть полно таких вещей, где никто мир не спасает но читать интересно. Для меня в этом смысле такие вещи не главное.
непереносим пишет:

цитата:

а то что подростки спасают мир меня нисколько не коробит. у меня нет предвзятости по возрасту.

У меня пожалуй тоже. Другое дело, что ребята вроде Кенширо и Гатса тоже нужны. Всегда нужно разнообразие.
непереносим пишет:

цитата:

хотя конечно крутых девчонок мне смотреть не нравится.

Я что один такой? Ну честно говоря люблю аниме, где женщины представляют из себя что-то большее чем секс-игрушку главного героя. Это как раз то что мне никогда не нравилось в "Кулаке Северной звезды" и похожих. Вообщем-то мне всегда нравились героини типо Гали из Гунма, Рил Меер из Эрго Прокси ну и другие))

 Отправлено: 13.06.12 18:32. Заголовок: Sychuan' :sm38:..

Sychuan' нет ты не понял. мне ОЧень нравятся сильные характером девушки. и в спутницу жизни я бы себе такую выбрал(ибо с такой не соскучишься ) но всё же первую скрипку в военнном деле играет мужчина. самый яркий пример Гатс и Каска. она сильная умелая и одна из лучших меченец но всё же Гатс является именно той основной опорой. в принципе я считаю что мужчина таким и должен быть в жизни, опорой для своей спутницы всегда и везде. да она умелая самостаятельная и сильная но в случае чего она знает что может оперется на него в минуту слабости. а героини ярые феменистки ломающие всех и вся ещё покруче самых кручёных мужиков у меня вызывают скуку или раздражение.

 Отправлено: 13.06.12 19:32. Заголовок: Sychuan' пишет: ..

Sychuan' пишет:

цитата:

А кто последний, подскажи?

Главный герой JoJo's Bizarre Adventure.
http://en.wikipedia.org/wiki/JoJo%27s_Bizarre_Adventure
Sychuan' пишет:

цитата:

Чем плохи например Хеллсинговцы во главе с Алукардом? Гантзовцы разве не серьезные парни? Клер из Клеймора, тоже серьезная девчонка.

Вот они то, и ничем не плохи. Хотя Ганц в начале убивал непроходимой тупостью героев. Но потом всё поперло.
Sychuan' пишет:

цитата:

Но если кроме крутых мужиков нет ничего другого это быстро надоест.

Идеально проработанная атмосфера (фантастика, постапокалиптика к примеру), отличный сценарий, куча других харизматичных персы, экшен вкупе с отличным саундреком = ядрёная смесь, которая не надоест уж точно (Bastard, Fist of the North Star, JoJo's Bizarre Adventure, City Hunter, Rurouni Kenshin, Saint Seiya и т.д.)
Sychuan' пишет:

цитата:

Я хочу для разнообразия посмотреть хотя бы на крутых девчонок))

Самые яркий пример - Майор Мотоко Кусанаги из Ghost in the Shell:
Sychuan' пишет:

цитата:

Посмотри на всех этих Суперменов, Спайдерменов и прочих. Лично у меня никогда нет силы засесть за подобные истории.

DC - скука смертная. Вселенная Marvel в разы превосходит её.
Sychuan' пишет:

цитата:

Что за интерес читать про парня, который одним взмахом руки швыряет монстра в 1000 раз больше чем он сам с которым не в состоянии справится целая армия, а потом еще способен проглотить его в один присест. даже намека нет на реализм.

Эмм... А какой в манге может быть реализм вообще?
Sychuan' пишет:

цитата:

Как раз таки Наруто в этом смысле никакая не солянка, на мой взгляд. Тот же Блич довольно скучноват, но Наруто действительно увлекает.

Вот этот же Блич куда смотребельнее Наруто. Хотя тоже, солянка ещё та.
непереносим пишет:

цитата:

может поэтому тебе и не нравятся аниме вроде НАруто потому что там подростки спасают мир а не крутые мужики? ну мой взгляд нормально сделанные крутых мужиков как раз очень мало. к примеру тот же бэтмен мне нравится именно потому что он простой человек хоть и с отличной техникой.

Одно дело когда их несколько таких. Другое - когда их число переваливает за сотни. И прописаны практически эдентично друг другу. А это явный эпик фэйл.
А Бэтмент скукота, ничего особенного.

 Отправлено: 13.06.12 19:54. Заголовок: MOPO :sm64: какой ..

MOPO какой Бэтмен скукота? который готичный бертона7 или кислотный там ещё когото или нолана современный? все старые версии бэтмена не более чем кинокомикс. а вот последние два фильма нолана это уже нечто иное. во вселеной комиксов тоже не все годы хороши. такие нелепые истории как бэтмен и супермен против хищника и чужого вызывют только священный ужос и ничего более.
наруто на мой взгляд нельзя отнести к сотне клонов. он индивидуален. тот же данте из дьявол может плакать хоть и имеет долю харизмотичности но как то блекл на фоне других актёров. ну или взять из той сотни которую ты имел ввиду. они мало прописанный и нечётко вписаны в мир их окружающий. блича не смотрел ничего сказать не могу. на основе смотренных пары серий вердикт выносить не буду так как они были неоднозначный.
на счёт идеально проработанных крутых мужиков это точно не огонь, вода и небо смотреть на них столь продолжительное время приестся полюбому. )) можно выделить несколько полюбившихся героев и смотреть на их приключения куда ни шло. а вот смотреть аниме за аниме где крутые мужики с отличным сюжетом отлично всех премалывают ради отличной идеи. нееет. как минимум устанешь как максимум появится некоторая доля отвращения. ну а манги с большей долей реализма всё таки пользуются большим спросом где этот реализм как мелкая досадная деталь.

 Отправлено: 13.06.12 20:12. Заголовок: непереносим или кисл..

непереносим

цитата:

или кислотный там ещё когото

Шумахера ("Бэтмен навсегда" и "Бэтмен и Робин").

 Отправлено: 13.06.12 20:42. Заголовок: непереносим пишет: ..

непереносим пишет:

цитата:

какой Бэтмен скукота? который готичный бертона7 или кислотный там ещё когото или нолана современный? все старые версии бэтмена не более чем кинокомикс. а вот последние два фильма нолана это уже нечто иное.

Все, которые идут после дилогии Бёртона.
непереносим пишет:

цитата:

наруто на мой взгляд нельзя отнести к сотне клонов. он индивидуален.

Да ничем он не отличается от других подобных поделок. Драгонболл делает и Наруто и подобные ему одним мизинцем.
непереносим пишет:

цитата:

тот же данте из дьявол может плакать хоть и имеет долю харизмотичности но как то блекл на фоне других актёров.

Там все паршиво прописаны в сценарии.

непереносим пишет:

цитата:

а вот смотреть аниме за аниме где крутые мужики с отличным сюжетом отлично всех премалывают ради отличной идеи. нееет. как минимум устанешь как максимум появится некоторая доля отвращения.

Да, а смотреть на того же Ичиго с одной и той же рожей и кидающего одну и ту же фразу на протяжении 300-т с гаком серий не устанешь?
непереносим пишет:

цитата:

ну а манги с большей долей реализма всё таки пользуются большим спросом

Да, особенно в Наруто и Хлорке ну такой реализм.

 Отправлено: 13.06.12 22:23. Заголовок: MOPO драгонбол это к..

MOPO драгонбол это классика так как стояла в истоках и сравнивать его с более современными аниме не резонно. ну а то что в наруто реализм показан с долей фантастики в данном случае идёт только на пользу. реализма и фантастики тут в равных долях что придаёт гармоничный вид. на счёт того что ни чем не отличается от других. я скажу так "зрячий да увидит." ничего такого что есть в 100 клонов однотипного я не увидел. елси не брать весь сюжет в целом. а если придиратся то ВСЕ АНИМЕ НА ОДНО ЛИЦо. Везде есть ГГ который преследует свои возвышенные цели и идёт к ним через вся и всё. при таком расскладе и драгонболл и вся старая классика столь же банальна и нудна.

 Отправлено: 13.06.12 23:27. Заголовок: непереносим пишет: ..

непереносим пишет:

цитата:

а героини ярые феменистки ломающие всех и вся ещё покруче самых кручёных мужиков у меня вызывают скуку или раздражение.

ну смотря какой герой. Если девочка лет 14 с мечом 2-х метровой длины в 5 секунд кромсает километрового монстра или 100-тысячную армию я такое не люблю, как и всяких невероятных магичек) Но в целом мне нравятся сильные и уверенные персонажи. Мужчины они или женщины мне при этом без разницы, как и то кто на кого опирается. Просто на женщин мне приятнее смотреть)) В конце концов мультфильм это не жизнь. Таких суперменов как Гатс, Кенширо или любой другой крутой мужик из аниме в жизни не больше чем 12-летних школьниц, которые рвут на куски монстров. Просто мы привыкли считать, что мужчина это такой супермен, который все может, но реальность показывает, что все обычно не так. Опять же приятно когда на мужчину можно оперется, но ведь это зависти не от женщины и не от ее крутизны,а от мужчины. Вот Брендон Хит из Гангрейва, крутой мужик и подружка его не феминистка и не суперменша, но разве на Брендона там можно было оперется? Да из-за него их там все и прикончили. Или там "Крестовый поход Хроно" та же история. Я не говорю что это плохо или хорошо, просто герои должны быть разные. И мужчины и женщины. Также как и в жизни.
MOPO пишет:

цитата:

(Bastard, Fist of the North Star, JoJo's Bizarre Adventure, City Hunter, Rurouni Kenshin, Saint Seiya и т.д.

Все что ты назвал—это круто. Но тут как с книгами. Я допустим люблю научную фантастику—Азимова, гамильтона, Кларка, Бредбери, Желязных , Уэллса и прочих мастеров. Но при этом я читаю и скажем Говарда и Толкина. И Достоевского, и Харди и Абэ Кобо и классическую китайскую литературу. Если бы мне сказали — что бы из этого ты выбрал, если бы тебе разрешили читать только что-то одно, то выбрать было бы невозможно. Просто есть много всего очень разнообразного и чем больше разного читатешь тем интереснее.
А из того, что ты назвал они очень не равноценные. Например, Бастард и Кулак северной звезды просто отличные боевики. Их можно читать ради чисто эстетического удовольствия от рисунков, от битв, силы героев но глубины, как в Берсерке, в них нет.
MOPO пишет:

цитата:

DC - скука смертная. Вселенная Marvel в разы превосходит её.

По мне так они одно и то же. Разница в именах героев не более того.
MOPO пишет:

цитата:

Эмм... А какой в манге может быть реализм вообще?

Дело не в реализме,а в том что такая суперкрутизна просто скучно. В Торико это просто зашкаливает. Ну допустим в "Пути убийцы" достаточно много реализма. Да и "кеншин" намного интереснее или "Гинтама", хотя фантастика, но как то верится.
MOPO пишет:

цитата:

Да, а смотреть на того же Ичиго с одной и той же рожей и кидающего одну и ту же фразу на протяжении 300-т с гаком серий не устанешь?

Вот, если бы из Блича убрали Ичиго было бы намного интереснее. Его тупость и способность всех побеждать (со второго раза) не шевельнув мизинцем для достижения цели меня раздражает.

 Отправлено: 14.06.12 11:39. Заголовок: Sychuan' реально..

Sychuan' реальность показывает что всё не так? )) ну в чём то соглашусь нынешняя реальность такова что мужиков мало а вот восторженных гламурных подонков подовляющее большинство.(терпеть их не могу акромя как отвращения не испытываю ничего) но настоящий мужик по сути и является почти суперменом. для него нет недостижимых целей и он горы свернёт что бы только его семья жила достойно(сразу оговорюсь горы свернёт по человече, а не как щас принято кто то кого то подсидел кому то нагадил кого то сдал,предал и ,т,п) вот таких очень мало лично я знаю не больши 5 ти настолько достойных. остальные так. посредственно.

 Отправлено: 14.06.12 12:12. Заголовок: Sychuan' просто ..

Sychuan' просто маленькое замечание: не стоит пинать "Поход Хроно", манга очень хорошая. А вот с экранизацией ему действительно не повезло (хотя некоторые и считают обратное).

 Отправлено: 14.06.12 17:09. Заголовок: Nastanados пишет: н..

Nastanados пишет:

цитата:

не стоит пинать "Поход Хроно"

Я и не пинаю. Наоборот очень люблю аниме. На счет манги не знаю. Она так нарисована, что вряд ли скоро за нее возьмусь. Но не думаю, что Хроно там намного лучше, чем в аниме. Хотя если ты опровергнешь, то я не против. Спойлеров я не боюсь так что готов выслушать, может наоборот увлекусь и прочту.
непереносим пишет:

цитата:

а вот восторженных гламурных подонков подовляющее большинство.

Гламурных подонков? Как-то ты слишком нетерпим) Не знаю как в России, но я вокруг не видел ни одного гламурного парня. разве что когда переключал каналы по телеку. Только одного эмо знаю в своем окружении, но он не носил ничего из того что обычно носят эмо и говорил, что все они не настоящие эмо а унылые никчемности, а настоящий эмо только он)
непереносим пишет:

цитата:

и он горы свернёт что бы только его семья жила достойно

это правильно. Но какое отношение это имеет к супергероям из комиксов или фильмов? Женщины, кстати тоже могут многое делать ради семьи и часто делают. Просто сейчас на ТВ популярен образ дуры, которая весь день валяется на кровати, смотрит телек и ждет когда муж принесет деньги ей на шмотки и считает себя очень женственной при этом.
Это мое мнение, я его не навязываю. Просто так считаю.

 Отправлено: 14.06.12 17:46. Заголовок: Sychuan' Хроно в..

Sychuan' Хроно в манге покруче, да и во взрослой форме чаще, хотя до супер героя ему конечно далеко. Вообще же манга лучше за счет лучшей продуманности сюжета, проработке некоторых героев второго плана, устройства мира, меньше белых пятен, объяснены мотивы... (это на мой взгляд, конечно). Кое-кто из погибших в аниме в манге выжил и наоборот, вообще сюжеты сильно отличаются со второй половины, Скрытый текст

(зло побеждены, хотя и полного хеппи энда не было)

(в аниме почти пол манги вообще не попало). А еще Хроно по ходу сюжета Скрытый текст

потерял правую руку и глаз (правда левый).

Кстати, в аниме он говорил голосом Джудо http://www.world-art.ru/people.php?id=1125

 Отправлено: 14.06.12 20:03. Заголовок: Sychuan' всё про..

Sychuan' всё просто. ребята которые ходят в джинсах аля мой туалет всегда со мной. носят длиные патлы. одеваются кто галстук кто радугу кто цепочек ожерелий понавешивает кто в ухо серьгу вставит кто в нос и Т.Д. на мой взгляд самые что ни на есть гламурные подонки. очень этот образ вывел некто павлик из камединой лажи на тнт.
на счёт таких героев в манге,фильмах комиесах. то что в хороших произведениях явно прослеживается такая же анология. именно за приключениями таких героев наблюдать интереснее всего.

 Отправлено: 15.06.12 11:57. Заголовок: Nastanados Ну вот я..

Nastanados
Ну вот я же говорил, что увлекусь)) Сразу захотелось прочитать. Как сдам все сессии, так и сделаю.