Отправлено: 11.12.07 18:15. Заголовок: Vote: Самый великий литературный(и не только) сыщик

Ну вот кого из них считаете самым великим,можно написать почеиму.Если предпочитаете кого-то своего,то скажите.Кое -кто не влез ,хотел ещё и лейтенанто Коломбо вписать. :)

 Отправлено: 15.02.08 02:22. Заголовок: ИРБИС пишет: А Кира..

ИРБИС пишет:

цитата:

А Кира показал, что он чмо, убив байкера, который с друзьями приставал к девушке...

Действительно, спас девушку от возможного изнасилования - чмо)

ИРБИС пишет:

цитата:

Вышел бы да сказал, мол пшли нах, и если такой правильный заступился бы за неё...

Зачем?.. Он нашел способ эффективнее. Нет резона выходить с голыми понтами на толпу.

ИРБИС пишет:

цитата:

Про агентов ФБР я вообще молчу. Этим он подтвердил то что я говорил выше А мусором можно назначить любого, даже любого из нас, так что думайте, что пишете

Он защищался.
Можно конечно. Только для этого необходимо делать определенные поступки.

 Отправлено: 15.02.08 08:32. Заголовок: RevenanT пишет: Бит..

RevenanT пишет:

цитата:

Битва ботаника, пусть даже и не задрота, и байкера напоминала бы битву солдата Имперской Гвардии и Космодесантника. Алсо, "Победи врага не силой, но хитростью(ну, или псайкерскими способностями, или чем можешь)"

Ой, та ладно, ботаник, ботаны в тенис полу проффесиональный не играют, думаю, что у этого примерного мальчугана и в восточных единоборствах имеются познания.
Байкер видимо бывший спецназовец , обычный дядька с большими кулаками, хотя если посмотреть на Онизук(хотя он в пору юнности судя по всему был достаточно скромен в вопросах касающихся девушек) быковать на байкера опасно
Ну да могли навалять ему, а мог и он. Кто кого мы так и не узнаем.
Фига, немерено хитрости надо, чтоб в тетрадку имя записать.
Между прочим,я говорил про Лайта-Киру кода он уже начал судить и казнить, а до этого наманый в полне паренёк, страдающий дедским максимализмом (японский Раскольников)

RevenanT пишет:

цитата:

А можно и не обвинить, но всё равно уничтожать, например, как это сейчас делает "Всемирная Полиция" администрации Буша.

Тафайте не вмешивать аниме в политику, им до аниме ещё далеко, если они конечно не отаку(политики)
BoPoH пишет:

цитата:

Действительно, спас девушку от возможного изнасилования - чмо)

Вот не надо коверкать смысл, А!
BoPoH пишет:

цитата:

Нет резона выходить с голыми понтами на толпу.

А кто сказал,что они голые?!
BoPoH пишет:

цитата:

Можно конечно. Только для этого необходимо делать определенные поступки.

Прикинь, твоих родителей убивают, тока за то что они выполняли свою работу.
Святой человек - Кира
Элементарно, подойти всучить байкеру листочек из тетрадки, или хоть коснуться его обложкой, а Рююку даже ни че делать не надо будет, просто улыбнуться!
Все жимы здоровы, тока у ребяток медвежья болезнь

 Отправлено: 16.02.08 02:40. Заголовок: ИРБИС пишет: Прикин..

ИРБИС пишет:

цитата:

Прикинь, твоих родителей убивают, тока за то что они выполняли свою работу.

Идея Киры была не в том, чтобы убивать людей. А убивать убийц, насильников, людей совершивших тяжкие преступления. Остальные жертвы - от попыток его загнать.

ИРБИС пишет:

цитата:

А кто сказал,что они голые?!

У него они и не были голыми - у него была тетрадка. Допустим бы у него был ствол, он бы вышел и перестрелял их. Какая разница?..

 Отправлено: 16.02.08 07:20. Заголовок: BoPoH Допустим бы у..

BoPoH

цитата:

Допустим бы у него был ствол, он бы вышел и перестрелял их. Какая разница?..

Кишка бы у него тонка была со стволом выйти... В тетрадке чо? Малюй и малюй. В тепле и безопастности.

 Отправлено: 16.02.08 22:54. Заголовок: 1.Идея идей,но тем н..

1.Идея идей,но тем не менее невинные люди пострадали просто из-за того,что выполняли свою работу. Мораль Киры и гроша ломанного не стоит,ибо гнилая т.к. всё сводится к элементарным инстиктам развлечься(поохотится) и чтоб самого не поймали.
L был прав Кире пофигу кого убивать, закончатся преступники полетят головы мирных граждан за молейший косяк,типа перехода дороги в неположеном месте или за то что дал своему ребёнку подзатыльник...
Кира считал себя взрослым,а на проверку оказался сосунком из начальных классов(если не ошибаюсь, в японии ведь начинающие школьники увлекались созданием тетрадей,и чьи имена они вписывали? Преступников?!
Чёрта с два! Имена всех кто ИХ обидел)
В топку такую мораль!
2. Air Gear - Оригато.

 Отправлено: 16.02.08 23:29. Заголовок: Air Gear пишет: Киш..

Air Gear пишет:

цитата:

Кишка бы у него тонка была со стволом выйти... В тетрадке чо? Малюй и малюй. В тепле и безопастности.

Ну не знаю... В чем в чем, а в трусости Киру обвинить нельзя. Нельзя же обвинить танкиста в том, что он сидит за 100мм броней танка, а его враги одеты только в комки?..
Смысл играть в поддавки с врагом?..

ИРБИС пишет:

цитата:

элементарным инстиктам развлечься(поохотится) и чтоб самого не поймали.

о_0
Он не особо тащился от того, что за ним охотились.
ИРБИС пишет:

цитата:

L был прав Кире пофигу кого убивать, закончатся преступники полетят головы мирных граждан за молейший косяк,типа перехода дороги в неположеном месте или за то что дал своему ребёнку подзатыльник...

Да ну, это все равно что рассуждать - "если бы, да кабы..." сослагательные наклонения тут не к месту. Тем более что Кира уже после смерти Эля за таким замечен не был... даже "свою" команду не прибил. За что ему баааальшой минус. ИМХО после смерти Эля началась пародия ... на первые 25(6) серий..
ИРБИС пишет:

цитата:

Кира считал себя взрослым,а на проверку оказался сосунком из начальных классов(если не ошибаюсь, в японии ведь начинающие школьники увлекались созданием тетрадей,и чьи имена они вписывали? Преступников?!

Где он таким выявился?..
З.Ы. При чем тут японские школьники к Кире?.. точней Кира к японским школьникам.

 Отправлено: 17.02.08 02:19. Заголовок: Тебе известно какого..

Тебе известно какого танкистам?
Весь окружающий их мир сжимается до размеров триплекса и экранчиков приборов.
Они практически слепы, если с равнивать с врагом в комках.
А от точного попадания снаряда 100 мм не спасут.
Так что не надо сравнивать настоящих мужиков,готовых рисковать своей жизню ради тех кого они защищают и ноль без палки, коим Лайт является без тетради.
Школьники при том, что в сущности Кира ни чем от них не отличается)))
Почему и как я писал выше.
З.Ы.
Он имено,что получал удовольствие
-от убийств,
-от игр в кошки мышки с L.
Две первостепенные причины.

 Отправлено: 17.02.08 02:31. Заголовок: Хм,да, чуть не забыл..

Хм,да, чуть не забыл...
Плевать, был ли замечен Кира или нет в убийствах непреступников,после смерти L, (и вообще что за чушь!!!)
Факт убийств есть. И ни что, и ни кто Лайта не отмаж ет.Коли такой правильный сдался бы сразу иль убился... Второй вариант - его метод)))

 Отправлено: 17.02.08 02:39. Заголовок: ИРБИС пишет: Тебе ..

ИРБИС пишет:

цитата:

Тебе известно какого танкистам? Весь окружающий их мир сжимается до размеров триплекса и экранчиков приборов. Они практически слепы, если с равнивать с врагом в комках. А от точного попадания снаряда 100 мм не спасут. Так что не надо сравнивать настоящих мужиков,готовых рисковать своей жизню ради тех кого они защищают и ноль без палки, коим Лайт является без тетради.

"Носорог слеповат, но при его весе это не его проблемы"(с) тоже самое и к танкистам.
Кира своей жизнью не рисковал?) Он мог в любой момент остановить это все, отказавшись от тетрадки, но он сознательно рисковал с Элем.
А что-то без чего-то... Эль без своего бабла и организации за спиной - тоже ноль. Если не минус. У любого человека можно что-то отнять и сказать что он ноль. Только у Киры в данном случае еще останеться неплохой аналитический мозг(если можно так выразиться).

ИРБИС пишет:

цитата:

Школьники при том, что в сущности Кира ни чем от них не отличается))) Почему и как я писал выше.

Искал - не нашел. Если можно - повтори свои аргументы, почему Кира по развитию равень школьникам младших классов :)

ИРБИС пишет:

цитата:

Он имено,что получал удовольствие -от убийств, -от игр в кошки мышки с L. Две первостепенные причины.

Первое - удовольствие от работы я бы сказал.
Ничего плогохо во втором в упор не вижу. Не он эти игры затеял.

 Отправлено: 17.02.08 02:41. Заголовок: ИРБИС пишет: Хм,да,..

ИРБИС пишет:

цитата:

Хм,да, чуть не забыл... Плевать, был ли замечен Кира или нет в убийствах непреступников,после смерти L, (и вообще что за чушь!!!) Факт убийств есть. И ни что, и ни кто Лайта не отмаж ет.Коли такой правильный сдался бы сразу иль убился... Второй вариант - его метод)))

Что значит что за чушь?.. вопрос прост - убивал ли Кира непреступников после смерти Эля и де факто окончания его преследования. Т.к. ни в аниме ни в манге нет на это указаний - вывод простой - нет, не убивал.
Смысл ему сдаваться? о_0 У него достаточно силы воли идти до конца, у него есть мечта он к ней стремится. Это нормально.

 Отправлено: 17.02.08 11:36. Заголовок: ИРБИС пишет: Мораль..

ИРБИС пишет:

цитата:

Мораль Киры и гроша ломанного не стоит,ибо гнилая т.к. всё сводится к элементарным инстиктам развлечься(поохотится) и чтоб самого не поймали.

А в каком месте это показывается? Факты в студию.

ИРБИС пишет:

цитата:

L был прав Кире пофигу кого убивать, закончатся преступники полетят головы мирных граждан за молейший косяк,типа перехода дороги в неположеном месте или за то что дал своему ребёнку подзатыльник...

Если бы было пофиг, кого убивать, то так бы и происходило. А указаний на это нет. Это его последователь косил всех подряд и зафейлил всё финальное мероприятие.

Air Gear пишет:

цитата:

Кишка бы у него тонка была со стволом выйти... В тетрадке чо? Малюй и малюй. В тепле и безопастности.

Неправда ваша. Взять хотя бы финальную сцену - несмотря на то, что его там выставили полным идиотом, Лайт пытался отбиваться до последнего.

ИРБИС пишет:

цитата:

Кира считал себя взрослым,а на проверку оказался сосунком из начальных классов(если не ошибаюсь, в японии ведь начинающие школьники увлекались созданием тетрадей,и чьи имена они вписывали? Преступников?! Чёрта с два! Имена всех кто ИХ обидел) В топку такую мораль!

А разве Лайт вписывал в тетрадку имена своих учителей или школьных врагов?

ИРБИС пишет:

цитата:

Он имено,что получал удовольствие -от убийств, -от игр в кошки мышки с L. Две первостепенные причины.

С убийствами момент спорный. Что смерть жены агента ФБР, что смерть L - везде показано злорадство и радость от достижения цели. Но я бы не сказал, что удовольствие. Если взять психологию по Фрейду, то какие-либо причины, по которым Лайт мог бы испытывать удовольствие от убийства, в манге\сериале не показаны.
А в кошки-мышки любил играть и L.

 Отправлено: 17.02.08 16:30. Заголовок: BoPoH пишет: Смысл ..

BoPoH пишет:

цитата:

Смысл играть в поддавки с врагом?..

+1
Как раз в этой ситуации Лайт поступил адекватно: использовал доступное ему оружие, причём, грамотно использовал.

ИРБИС пишет:

цитата:

та ладно, ботаник, ботаны в тенис полу проффесиональный не играют, думаю, что у этого примерного мальчугана и в восточных единоборствах имеются познания

Не имеются. Во всяком случае, свидетельств этого нет (в отличие от Л, который знаком, как минимум, с азами рукопашного боя, что нам и показано).

ИРБИС пишет:

цитата:

Элементарно, подойти всучить байкеру листочек из тетрадки, или хоть коснуться его обложкой, а Рююку даже ни че делать не надо будет, просто улыбнуться!

На тот момент Лайт ещё не был знаком с Рюуком :Р

----------------------------------------------------------------
Действительно, по-свински Кира/Лайт вёл себя с Мисой - ну нельзя же так использовать искренние чувства влюблённой девушки! вот в эти моменты мне действительно хотелось съездить ему по морде =-.-=
Замечу, что я не согласен ни с целями Киры (бо недостижимы), ни с его средствами (типичная ошибка подросткового максимализма - строить царство всеобщего добра на страхе и массовыхъ расстрЪлахъ (тм); к счастью, у большинства это проходит с возрастом). У Киры, кстати, прошло - с определённого момента, в его мотивациях начинает брать верх очевидное тщеславие ("стать богом нового мира"). В принципе, по этому моменту можно провести условную линию водораздела между собственно, Ягами Лайтом и Кирой (серии, в которых Лайт сдаёт тетрадь, отсекая связанные с нею воспоминания, подтверждают раличия между изначальной и поздней личностью; иллюстрация к тезису "власть развращает" as is).

Возвращаясь к сабжу =-.-=
С самого начала я голосовал за Холмса и продолжаю так считать. Поскольку формулировка "самый великий литературный сыщик" (расширяя значение слова "литературный" до кино/игр/манги и прочих "мультимедийных проектов") подразумевает ещё и связанный с персонажем "культурный пласт": экранизации, вторичное творчество "по мотивам", любые "вольные продолжения", "вариации на тему", et cetera, вплоть до анекдотов и маек с символикой =-.-= А по этой части Холмс, безусловно, лидирует. Конечно, у него было на это полтораста лет... и уже это подтверждает жизнеспособность качество образа. Сумеет ли Л породить такой же культурный пласт - сомнительно; во всяком случае, Эркюлю Пуаро, Перри Мейсону, мисс Марпл и прочим это не удалось.
Кто из них круче по собственно, сыскной части - вопрос более сложный. Всё-таки, Л вычислил Киру, и это несмотря на "необычность", скажем так, орудия преступления - заведомо лежащую за пределами всего, что известно по прошлому опыту криминалистики (как ни крути, а до сих пор о тетрадях смерти и синигами никто не знал =-.-= ) В принципе, можно провести параллель между противостоянием Л и Киры и противостоянием Холмса и Мориарти... только в схватке у своего Рейхенбахского водопада Л проиграл =-.-= А будь он старше и имей больший жизненный опыт?
Похоже на то, что в потенциале он мог Холмса превзойти; не получилось - значит, по факту, Холмс таки на первом месте.


З.Ы. дальнейший спор по правоте/неправоте Киры предлагаю вести в отдельной теме

 Отправлено: 17.02.08 16:51. Заголовок: Маленький Скорпион п..

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

З.Ы. дальнейший спор по правоте/неправоте Киры предлагаю вести в отдельной теме

+1 =)

 Отправлено: 17.02.08 21:53. Заголовок: Кто бы еще ее создал..

Кто бы еще ее создал... и главное где!!??

 Отправлено: 18.02.08 02:24. Заголовок: В этом разделе. Но л..

В этом разделе. Но лучше будет если это сделает модер и перенесет часть топика)

 Отправлено: 18.02.08 02:27. Заголовок: В этом разделе. Но л..

В этом разделе. Но лучше будет если это сделает модер и перенесет часть топика)

 Отправлено: 18.02.08 13:56. Заголовок: Маленький Скорпион ..

Маленький Скорпион будьте любезны - создайте тему по Кире

 Отправлено: 20.02.08 00:44. Заголовок: создал ..

создал

 Отправлено: 27.02.08 23:48. Заголовок: Yahoo!!! Холмс побеж..

Yahoo!!! Холмс побеждает!!
Не ожидал ,что проголасуют ещё и за Брауна с Вульфом.
Надо будет перечитать все посты .

Как давно я не был на форуме)

 Отправлено: 21.11.10 00:16. Заголовок: Эх Шерлок Холмс вне ..

Эх, Шерлок Холмс вне конкуренции, еще отмечу Мисс Марпл, Ниро Вульфа, Брата Кадфаэля, Эля, ну и как представителя жанра нуар Сема Спейда...