Отправлено: 15.06.09 13:15. Заголовок: Современные бронекостюмы - доспехи

http://www.youtube.com/watch?v=LWXBQZfAI_M&eurl=
http://video.yandex.net/embed.xml?player=http%3A%2F%2F
www.youtube.com%2Fv%2FLWXBQZfAI_M&flashvars=&widthiurl=http://i1.ytimg.com/vi
О да народ забыл выкладывайте фото бронированных солдат рисунки да и вообще что связанно с броней!!!

Неужели не видно, что текст ссылки раздвигал страницу?

 Отправлено: 18.06.09 14:37. Заголовок: http://i2.guns.ru/fo..

Это более мене современный доспех 16 века

озможное развитие бронежилета с точки зрения американцев


Вот народ это меня просто прикалывает. Взято из гамы про братаноф. Замечу что воротник ф тему но вот маски максимум спасут от удара ф табло рукой или прикладом ну может от осколков.

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001852/thm/1852568.jpg

А вообще, не наклевывается ли здесь аналогия со средневековыми доспехами? Бригантина ведь в какой то степени является аналогом мягких бронежилетов - пластины стали прикрепленны к мягкой основе (коже или стеганке). Затем со временем (в связи с развитием производственных мощностей и мастерства ремесленников) они разрослись - и появился сплошной доспех, на порядок более мощный.
Может ли в обозримом будущем (10 - 20 - 30 лет) появится сплошной доспех из современных материалов? Типа такого..




А вот господа как говрят - вот это круто



Немного реальности.

 Отправлено: 18.06.09 14:47. Заголовок: Итак народ суть вопр..

Итак народ суть вопроса это обсудить тему бронекостюма с его плюсами и минусами.

 Отправлено: 18.06.09 18:51. Заголовок: Основной минус пока ..

Основной минус пока это стоимость производства. Как по деньгам, так и по человеко-часам, технологичности и т.п. Собственн, в средневековье оно точно так же было. Полный доспех, скажем, максимиллиановский - штука дорогая и доступная отнюдь не всем. Кто победнее, довольствовался версиями облегчёнными, упрощёнными, без ряда элементов; как вариант - доспехами архаичными, т.ск., морально устаревшими. С началом же Нового времени и формированием массовых армий нового типа - возможность обеспечить сколь-нибудь значительное количество л/с полным доспехом пропала, зато получили распространение версии упрощённые, и то - не для всех.
На сегодняшний день и в теоретически обозримом будущем - можно обеспечить доспехами, опять же, только отдельные части, скажем, десантные. Или какие-нибудь "взводы тяжёлого вооружения" в составе бригад. Основной же массе пехтуры останутся х/б и броники с касками. Да им больше и не надо, в общем =-.-=

 Отправлено: 18.06.09 22:54. Заголовок: http://s60.radikal.r..

Тут у вас не только броня,но и экзоскелет

 Отправлено: 07.07.09 18:40. Заголовок: http://news.a42.ru/n..

http://news.a42.ru/news/item/5132/

А ничего костюмчик. Хотя бы не совсем похож на скафандр. Только пушка как обычно калибра "ШЕстистволка с штурмового вертолета" - с Меньшими патронами, надо полагать, в будущем бесполезно будет воевать.

 Отправлено: 07.07.09 18:42. Заголовок: а это морпеховские. ..

а это морпеховские.

 Отправлено: 07.07.09 19:17. Заголовок: Ну и зачем было пост..

Ну и зачем было постить броники из Сталкера =)

 Отправлено: 08.07.09 16:50. Заголовок: Just GK пишет: Ну ..

Just GK пишет:

цитата:

Ну и зачем было постить броники из Сталкера =)

сорри, не играл в сталкер.

 Отправлено: 31.07.09 14:36. Заголовок: Надо смотретьт Ghost..

Надо смотретьт Ghost in the SHELL там обмундирование на любой вкус.

 Отправлено: 23.08.09 10:28. Заголовок: Маленький Скорпион н..

Маленький Скорпион немного неправ,задача десантника,как бы это печально не звучала - умереть.Поэтому необходимости обеспечивать их хорошей защитой пока нет..Сегодня важнее бысто перемещаться,а тяжёлая броня этому явно неспособствует.

 Отправлено: 23.08.09 10:29. Заголовок: Mr.D, если вы правда..

Mr.D, если вы правда имели в виду то, что написали в первом предложении, то их проще было бы расстреливать. Так что фигня-с.

 Отправлено: 23.08.09 14:01. Заголовок: Mr.D , задача десант..

Mr.D , задача десантника - высадка, захват и (внимание) удержание плацдарма до прибытия основных сил. А это значит выжить.

 Отправлено: 23.08.09 19:33. Заголовок: Тяжёлая броня нужна ..

Тяжёлая броня нужна для штурмовых операций. Для десанта и т.п. хватит и броника с каской, ведь для них важна мобильность. Они должны носить много походного снаряжения. И прийдётся выбирать между патронами, медикаментами, едой, доп. оборудованием (ПНВ и т.п.), инструментами и т.д. и т.п. Так что Mr.D наполовину прав.

 Отправлено: 23.08.09 19:54. Заголовок: Eudj пишет: Тяжёлая..

Eudj пишет:

цитата:

Тяжёлая броня нужна для штурмовых операций.

А наличие в десанте штурмовых бригад тебя не смущает?

Eudj пишет:

цитата:

Они должны носить много походного снаряжения.

А это от задачи зависит. Если им надо взять под контроль определенный сектор и продержаться пару часов до прибытия основных сил, то палатки, еда и тому подобное им не так то и нужно. Но опять же все зависит от задачи.

 Отправлено: 23.08.09 20:11. Заголовок: Ну не станут они на ..

Ну не станут они на поле боя со штурмовыми щитами бегать! Бронежилеты с тяжёлыми керамическими вставками тоже врядли будут носить. Скорее всего кевларовый броник с бронепластинами, в лучшем случае титановыми.

 Отправлено: 23.08.09 22:01. Заголовок: http://s09.radikal.r..

 Отправлено: 23.08.09 22:31. Заголовок: Просто супер! Спасиб..

Просто супер! Спасибо тебе !

 Отправлено: 24.08.09 13:15. Заголовок: Eudj пишет: Ну не с..

Eudj пишет:

цитата:

Ну не станут они на поле боя со штурмовыми щитами бегать!

Абсолютно согласен. Штурмовые щиты используются при взятии зданий (свою эффективность щиты подтверждали много раз), в открытом сражении с ними делать нечего. Если конечно это не игра "Army of Two" .

Eudj пишет:

цитата:

Бронежилеты с тяжёлыми керамическими вставками тоже врядли будут носить. Скорее всего кевларовый броник с бронепластинами, в лучшем случае титановыми.

Ну керамика, это на грани фантастики. Вообще на сегодняшний день системы защиты значительно отстают от атакующих систем. Максимум на что способен броник - выстрел из штурмовой винтовки со средней дистанции, и выстрел из не крупнокалиберной снайперки, и то если повезет. Но даже если человек выживет, без переломов и других повреждений не обойдется. Хороший броник нужен не только десанту. Проблема в том, что нет еще таких технологий, чтоб и солдат выжил и ребра были целы.

Bars , они при разработке забыли в одном месте защиту поставить.

 Отправлено: 24.08.09 14:33. Заголовок: Gilgamesh пишет: Ес..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Если конечно это не игра "Army of Two"

или контр-страйк, где контр-террористы мало того, что постоянно держат на весу бронепластину в человеческий рост, так ещё и на стену с ним прыгают.

 Отправлено: 24.08.09 14:43. Заголовок: Bars, на crysis очен..

Bars, на crysis очень сильно похоже. Если такой и сделают, то скорее к 3020му.

а вообще, бронекостюмы не делают потому, что хотят развить нано-технологии и изобрести пижаму, от которой пули отскакивают - совершенно ясно.

 Отправлено: 24.08.09 17:53. Заголовок: Gilgamesh пишет: Ну..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Ну керамика, это на грани фантастики. Вообще на сегодняшний день системы защиты значительно отстают от атакующих систем. Максимум на что способен броник - выстрел из штурмовой винтовки со средней дистанции, и выстрел из не крупнокалиберной снайперки, и то если повезет.

Ошибаешься. Современная промышленность уже выпускает тяжёлые керамические плиты, способные свободно защитить от попадания 7,62мм пули. Правда после попадания, их скорее всего можно будет выкинуть, но всё же. А с большими калибрами не так часто пользуются.

 Отправлено: 24.08.09 18:15. Заголовок: http://i017.radikal...

Схема брони на экзоскелет от фирмы Carcos

 Отправлено: 25.08.09 12:34. Заголовок: Eudj пишет: Совреме..

Eudj пишет:

цитата:

Современная промышленность уже выпускает тяжёлые керамические плиты, способные свободно защитить от попадания 7,62мм пули. Правда после попадания, их скорее всего можно будет выкинуть

Зачем носить тяжелые плиты, если современный броник тоже держит пулю 7,62мм? И при этом нет нужды что-то выбрасывать.

Eudj пишет:

цитата:

А с большими калибрами не так часто пользуются.

В стычке с бандитами у которых ржавый наган на пятерых, и с бандформированиями, которых сейчас в горах добивают, крупнокалиберного оружия боятся не стоит. А вот если придется иметь дело с обученными солдатами регулярной армии? К примеру у американцев чуть ли не на каждом Хаммере стоит пулемет пятидесятого калибра.

 Отправлено: 25.08.09 17:30. Заголовок: Gilgamesh пишет: За..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Зачем носить тяжелые плиты, если современный броник тоже держит пулю 7,62мм? И при этом нет нужды что-то выбрасывать.

Какой современный броник и какую пудю? Кевларовый броник с 55 слоями кевлара + титановые пластины может и выдержит. Хоть он и легче и долговечнее, но его цена очень высока, поскольку титан не дешёвый. Плюс сколько он попаданий выдержит? 2-3 попадания? Керамика куда дешевле и проще в изготовлении.

Gilgamesh пишет:

цитата:

В стычке с бандитами у которых ржавый наган на пятерых, и с бандформированиями, которых сейчас в горах добивают, крупнокалиберного оружия боятся не стоит. А вот если придется иметь дело с обученными солдатами регулярной армии? К примеру у американцев чуть ли не на каждом Хаммере стоит пулемет пятидесятого калибра.

С Хаммером есть другие способы борьбы. Хаммер на месте стоять не будет, а будет двигаться и довольно быстро. Пулемётчику не очень удобно вести прицельную стрельбу, поэтому он просто будет поливать пулями всё вокруг цели. Ты тоже ведь не будешь как пень стоять перед Хаммером, ты где нибудь спрячешься или заляжешь. А в таких положениях уязвимые места броник как раз и не прикрывает, то есть: конечности, плечи. Именно в них чаще всего попадают. По Хаммеру можно ответить огнём из подствольных гранатомётов или другими средствами. Обзор из бронемашин плохой и уворачиваться не так то уж и просто. При том что Хаммер несмотря на свою чудовищную проходимость, не такой уж и поворотливый (конечно, у него ширина почти как у лёгкого танка) а если бой идёт в городе, то это становится проблемой. Я бы предпочёл сидеть не в Хаммере, если бы пришлось воевать в городе)).
При боях в городе желательно иметь побольше боекомплекта и доп. оборудования. Однако в городе броня менее важна, чем на открытой местности, из-за большого количества укрытий. И в первую очередь угрозу представляют гранаты, осколки и т.д. Если ты сидишь в здании тебе не нужна тяжёлая броня. Хватит лёгкого броника чтобы от осколков сохранял. Ну а если противник решил серьёзно вытянуть тебя из здания, то он будет по тебе не из автомата палить (в большинстве случаев зря патроны тратить), а из Реактивных Огнемётов, РПГ, автопушек, гранатами кидаться, взрывпакетами и т.п. А против них любой бронежелет малоэффективен.
Так что снаряжение очень разумно надо подбирать и готовиться к худшему. Уповать на защиту не следует, но пренебрегать ей тоже не стоит.

 Отправлено: 25.08.09 20:29. Заголовок: Eudj пишет: Какой с..

Eudj пишет:

цитата:

Какой современный броник и какую пудю?

Я смотрел видео (не учебное) где стандартный армейский (дорогой, но доступный) броник выдержал попадание из СВД.

Eudj пишет:

цитата:

Керамика куда дешевле и проще в изготовлении.

А легче? Ни один солдат не согласиться одеть тяжелую броню, которая защищает не лучше обычного броника. А некоторые и от броника отказываются - слишком тяжелый, а про керамику и слушать не будут. Но если появиться девайс защищающий от крупнокалиберного пулемета, "оторвут с раками".

Eudj пишет:

цитата:

Хаммер на месте стоять не будет, а будет двигаться и довольно быстро. Пулемётчику не очень удобно вести прицельную стрельбу, поэтому он просто будет поливать пулями всё вокруг цели. Ты тоже ведь не будешь как пень стоять перед Хаммером, ты где нибудь спрячешься или заляжешь.

Говоря о вооружении Хаммера, я имел ввиду массовость крупного калибра.

Eudj пишет:

цитата:

Так что снаряжение очень разумно надо подбирать и готовиться к худшему. Уповать на защиту не следует, но пренебрегать ей тоже не стоит.

Да я в принципе с тобой согласен. Но ведь пятидесятый есть не только в пулеметах но в снайперках. Есть такая снайперка Barret, дальность больше 2000 метров, скорострельность как у пистолета, кучность дикая. Броник на сквозь пробивает, да и от керамики мало что останется, она совершенно не пластичная. Так что без нового девайса в виде новейшей технологии бронежилета воевать будет очень сложно.

 Отправлено: 25.08.09 21:46. Заголовок: Не сильно жирно по о..

Не сильно жирно по обычным солдатам палить с таких монстров? Если по тебе начнут палаить с такого, с расстояния до 2000м патронами на 12,7х99мм (НАТО боеприпас, я немного знаюсь на оружии), то тебя вообще мало что спасёт. Но стаких снайперок (как и с снайперок вообще) стреляют не стандартными боеприпасами, а особыми снайперскими, которые отличаются повышеным качеством и балистическими характеристиками (устойчивость в полёте и т.п.), они человека в бронежелете если не насквозь пробьют, то пуля может застрять в противоположной бронеплите броника.

 Отправлено: 26.08.09 01:58. Заголовок: Eudj , как раз из та..

Eudj , как раз из таких монстров, как ты точно подметил, и стреляют. Относительно недавно в Афганистане НАТОвский снайпер, используя Barret 0,50 CAL, с расстояния превышавшего 2000 метров уничтожил двух талибов, командира (они у талибов тоже есть) и пулеметчика. Один снайпер вооруженный таким оружием может справится с задачей для которой понадобиться взвод или даже рота. Так что нужы новые технологии бронежилетов, без них никуда.

 Отправлено: 26.08.09 12:47. Заголовок: А я и не говорил что..

А я и не говорил что бронежилеты не не нужно развивать. Если научатся синтезировать белок, входящий в состав паутины, то броня вообще зверской станет. Для справки: если бы у паутины, толщина одной паутинки была бы в карандаш, то такой паутиной можно ловить реактивные самолёты в полёте .
Либо с развитием атомных лазеров, можно будет делать нано-сплавы. Вообще жёсткая штука будет.

 Отправлено: 26.08.09 17:51. Заголовок: Eudj пишет: если бы..

Eudj пишет:

цитата:

если бы у паутины, толщина одной паутинки была бы в карандаш, то такой паутиной можно ловить реактивные самолёты в полёте

Да знаю, я тоже смотрю канал Discovery.

Eudj пишет:

цитата:

Либо с развитием атомных лазеров, можно будет делать нано-сплавы. Вообще жёсткая штука будет.

Вполне возможно. Или вообще совместить и нано и органику.

 Отправлено: 26.08.09 18:05. Заголовок: Gilgamesh пишет: Ес..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Есть такая снайперка Barret

А ты в курсе сколько вес у етой дуры? =)
Как бэ она при городском бое почти не используется, ибо маневреность снайпера при етом небольшая, он быстро сменить дислокацию не сможет если его заметсят и палить по нему начнут...