Отправлено: 15.03.08 02:07. Заголовок: Vote: Военная служба

Кто как думает, нуна служить в нынешней России или мона и так обойтись? Типа и без меня в мирное время разберутся, и что вы предпримите, в случае объявления военного положения. И т.д. и т.п. ...

 Отправлено: 17.03.08 01:49. Заголовок: Блин...Gilgamesh че..

Блин...Gilgamesh че за бред: "МАШИНА УБИЙСТВА", может ты еще расскажешь о том как детей со скал кидают?))))

 Отправлено: 17.03.08 04:45. Заголовок: Неужели это так слож..

Неужели это так сложно - внимательно прочитать и вникнуть в смысл моего поста?

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Для начала, хозработы - это элемент обеспечения жизнедеятельности части. Прислуга в штатно-должностных списках почему-то не предусмотрена, а поддерживать чистоту и порядок на территории, чтобы не зарасти говном, надо.

Я не говорю, что от этих работ нужно отказываться совсем. Я говорю о том, что если появятся специальные службы выполняющие Необходимые хоз. работы, то у солдат освободилось бы куча времени для повышения своих боевых навыков. Я не прав?

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

что должен уметь солдат - это выполнять приказы

Это не солдат, это марионетка. Солдат прежде всего должен уметь воевать, и хорошо воевать, а подметанием бовых навыков не повысить.

Когда я говорил "машина для убийства", я не имел ввиду психа жадного до крови. Я имел ввиду отлично подготовленного солдата а не дворника.

Grave пишет:

цитата:

че за бред

Не бред, а суть.

Grave пишет:

цитата:

может ты еще расскажешь о том как детей со скал кидают?))))

Детей со скал не кидают, и никогда и не где не кидали.

 Отправлено: 17.03.08 11:38. Заголовок: Гдов А я ненаю где о..

Гдов
А я ненаю где он(((
Я просто к тому, что если знать,что часть нормальная то и послужить можно))) Но мне серьёзно в лом в картографических войсках служить,а смоим образованием мне именно туда дорога)))
Я даже в полне согласен чередовать, хоз работы и марш броски и чаво там ещё...
Н, не сейчас, на ближайшие 4-5 лет, у меня совершенно другие планы, а так как я учусь на заочном, как бы это не выглядело постыдно или смешно, отмазываться буду.

 Отправлено: 17.03.08 13:23. Заголовок: Gilgamesh пишет: Де..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Детей со скал не кидают, и никогда и не где не кидали.

Хм, а история Спарды мля, сори, Спарты говорит о другом))))

 Отправлено: 17.03.08 13:37. Заголовок: ИРБИС пишет: Хм, а ..

ИРБИС пишет:

цитата:

Хм, а история Спарды мля, сори, Спарты говорит о другом))))

Тогда почему последние раскопки у той достопамятной скалы, откуда якобы сбрасывали малышей, показали отсутствие скилетов младенцев?

 Отправлено: 17.03.08 17:24. Заголовок: Gilgamesh а ни ты л..

Gilgamesh а ни ты ли мне с Ирбисом не давно впаривал об этом мероприятии...

 Отправлено: 17.03.08 21:51. Заголовок: Gilgamesh пишет: ес..

Gilgamesh пишет:

цитата:

если появятся специальные службы выполняющие Необходимые хоз. работы, то у солдат освободилось бы куча времени для повышения своих боевых навыков. Я не прав?

Не прав =-.-=
Такие службы уже есть. И задействование личного состава, проходящего службу по призыву ( = солдат) в их деятельности предусмотрено руководящми документами.
Объясняю популярно, медленно и два раза:

Не все солдаты несут службу с оружием. Не все ходят в атаку с криком "ура".
Не все солдаты несут службу с оружием. Не все ходят в атаку с криком "ура".

Собственно, "победу делает тыл" (с)

Gilgamesh пишет:

цитата:

Это не солдат, это марионетка. Солдат прежде всего должен уметь воевать, и хорошо воевать

Чтобы хорошо воевать, нужно выполнять приказы.
Думает за солдата командир.

Gilgamesh пишет:

цитата:

Детей со скал не кидают, и никогда и не где не кидали

=-.-=
This is Sparta!

Gilgamesh пишет:

цитата:

Я имел ввиду отлично подготовленного солдата

Критерии "отлично подготовленного солдата" в студию.

ИРБИС пишет:

цитата:

А я ненаю где он(((

Псковская область.

ИРБИС пишет:

цитата:

на ближайшие 4-5 лет, у меня совершенно другие планы, а так как я учусь на заочном, как бы это не выглядело постыдно или смешно, отмазываться буду

Воля твоя =-.-=
Собственно, я не агитирую ни за то, ни за другое. Более того, если у человека действительно есть некий жизненный план, а не просто хреномгрушиоколачивание и висение на шее у родителей, ему есть резон не терять год жизни на срочную службу.

...вот околачивателей не люблю.

 Отправлено: 18.03.08 06:14. Заголовок: Grave пишет: а ни т..

Grave пишет:

цитата:

а ни ты ли мне с Ирбисом не давно впаривал об этом мероприятии...

Неа.

Маленький Скорпион , очень сложно спорить с тем, кто не читает внимательно мои посты. Когда твое отношение к чужим сообщениям изменится, тогда и продолжим дискуссию.

 Отправлено: 18.03.08 08:08. Заголовок: Grave пишет: Gilgam..

Grave пишет:

цитата:

Gilgamesh а ни ты ли мне с Ирбисом не давно впаривал об этом мероприятии...

Помню-помню)))

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Объясняю популярно, медленно и два раза: Не все солдаты несут службу с оружием. Не все ходят в атаку с криком "ура". Не все солдаты несут службу с оружием. Не все ходят в атаку с криком "ура".

Но не уверен, что он прислушается или в читается...

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Псковская область.

Хо-хо сосед!!!

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Воля твоя =-.-= Собственно, я не агитирую ни за то, ни за другое. Более того, если у человека действительно есть некий жизненный план, а не просто хреномгрушиоколачивание и висение на шее у родителей, ему есть резон не терять год жизни на срочную службу. ...вот околачивателей не люблю.

Спасибо ^_^

Gilgamesh пишет:

цитата:

Grave пишет: цитата: а ни ты ли мне с Ирбисом не давно впаривал об этом мероприятии... Неа.

Ой, не свисти!

 Отправлено: 06.06.09 09:53. Заголовок: Товарищи, прошу прощ..

Товарищи, прошу прощение за поднятие "замогильной темы", но она в общем-то достаточно актуальна сейчас и грех не поговрить по этому поводу ) Так вот, кто из участников форума идет в армию в этот призыв? Щас всем раздадут дипломы, остается еще пара-тройка недель до конца весеннего призыва, под который гребут максимальное количество людей. Если кто идет, то хотелось бы узнать куда )

 Отправлено: 06.06.09 19:15. Заголовок: Я только на следующе..

Я только на следующей неделе узнаю, куда меня отправят и когда. А призыв вроде до 15 июня.

 Отправлено: 06.06.09 20:07. Заголовок: Хм... А я слышал, чт..

Хм... А я слышал, что до 15 июля ))) Потому собсно и думаю, что пойду именно в этот призыв, ибо выпускной у нас 19 июня.

 Отправлено: 07.06.09 12:15. Заголовок: Мде, я вот ничего не..

Мде, я вот ничего не знаю, у меня многоступенчатое выживание.
1. Сдать экзамены, получить диплом.
2. Зачислиться в ординатуру.
3. Если зачислюсь в ординатуру, чтобы меня не забрали...

 Отправлено: 07.06.09 16:20. Заголовок: В большей степени от..

В большей степени отношусь к нынешней службе отрицательно. Сколько не спрашивал у своих знакомых, все говорят - есть возможность - коси, делать тут нечего. Действительно. В случае войны, не отправляют сразу на фронт, сколько-то времени человек проводит в учебке, так сказать, как и на гражданке во время службы, сейчас полгода на гражданке и полгода там, в части. Так вот, проводят краткий инструктаж, может пару дней, где ты ещё раз проходишь всё то, чему тебя научат якобы в армии, дабы вспомнить стало быть... Но честно, держать автомат учиться, теряя год жизни, я считаю не очень предусмотрительно. Если уж служить, так лет пять, за год ты ну ничему не научишься, однако если правительство стделает обязательную службу вновь больше года, то число "косильщиков" возрастёт до огромных размеров, так что это им невыгодно... :) В общем, я окончу университет в 2013 году, мне будет почти 23, как я буду пытаться косить от неё ещё 4 года - не знаю, может и схожу на досуге... Там видно будет.
Голосуя, разрываюсь между вторым и третьим ответами, однако, если брать во внимание нынешнее время, то отвечаю "нет". Я бы добавил, пожалуй, 5-ый вариант - служба по контракту, именно в ней я вижу альтернативу текущей службе в армии.

 Отправлено: 07.06.09 22:57. Заголовок: Raziel пишет: Если ..

Raziel пишет:

цитата:

Если уж служить, так лет пять

Не могу с тобой согласиться, или может ты имеешь ввиду какие-то особенные войска? Просто курс подготовки одного серьезного спецподразделения составляет чуть больше года, остальное время службы идет набор опыта (если конечно есть желание продолжить службу).

 Отправлено: 07.06.09 23:36. Заголовок: Raziel пишет: служб..

Raziel пишет:

цитата:

служба по контракту, именно в ней я вижу альтернативу текущей службе в армии

Ну это уже работа считай, так что тебе никто не мешает записаться в контрактники. Там и род войск можно любой выбрать (благо уж в особо жестокие щас не призывают), да и вообще - не для каждого это дело. Я например не хочу становиться профессиональным военным ) Однако год отслужу, как положено

 Отправлено: 08.06.09 20:05. Заголовок: Raziel пишет: -то в..

Raziel пишет:

цитата:

-то времени человек проводит в учебке, так сказать, как и на гражданке во время службы, сейчас полгода на гражданке и полгода там, в части

Ну, учебка это далеко не "как на гражданке". Скорее, наоборот =-.-= Там духов дерут посильнее, чем в частях обыкновенных. И попадают туда далеко не все. Значительная часть проходит КМБ (вроде, месяц по нынешним временам; не помню) в частях или близких к месту призыва, или сразу тех, где предстоит служить дальше. После чего, собственно, служит.

Raziel пишет:

цитата:

Но честно, держать автомат учиться, теряя год жизни, я считаю не очень предусмотрительно

А Родина счтает иначе =-.-= Собственно, правильно считает. Поскольку, случись война и мобилизация, в войска будут прибывать товарищи, уже отслужившие и с основами солдатской службы знакомые. А не гражданские, которых надо учить всему с нуля.

Raziel пишет:

цитата:

служба по контракту, именно в ней я вижу альтернативу текущей службе в армии

Контрактников откуда брать будем? сейчас это по сути то же, что сверхсрочнослужащие раньше. Т.е. отслужил срочную - подписал контракт и остался служить дальше. Как правило, дослуживая сколько-то "срочных" месяцев в новом статусе (или за первый же серьёзный залёт возвращаясь обратно на положение срочника - ибо не фиг ;) ).

 Отправлено: 11.06.09 01:20. Заголовок: Маленький Скорпион п..

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Как правило, дослуживая сколько-то "срочных" месяцев в новом статусе

"Ты же отслужил 4 месяца, а значит можешь подписать контракт!" (с) (наш бывший начальник штаба. дай бог, минувший сентябрь) нафиг, объясните мне, Маленький Скорпион, им солдат, которому еще учиться и учиться, определяться и определяться, нужна ли ему вообще служба по контракту вообще или нет? Через 4 месяца вдруг узнаю, что контракт можно подписать только отслужив год срочной службы - никак не раньше. (заодно, что отпуск срочников пересчитали и нафиг убрали, но не суть.) А двое таких же как я знакомых ведь подписали в сентябре!! Теперь как говорят, грядет эпоха Бригад Быстрого Реагирования вместо Частей постоянной Боевой Готовности. - а это, Вам, наверное известно - минус нн-ая сумма от оклада бывшим "боевикам". ... Я к тому, что пусть страна сначала определится нужны ли ей контрактники (читайте, "более-менее профессионалы"), или профессиональные дворники, которые за год на стрельбах-то бывают раз 6. А она (страна) явно говорит что именно последние ей и нужны.

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Контрактников откуда брать будем?

А неотткуда будет брать. Зарплата близится к тому уровню, когда даже житель деревни и кавказского аула (откуда их, в основном, и набирают) может заработать на гражданке больше, чем платит государство контрактнику. а те, кто ещё не пропустили "вспышку", бегут отсюда. (у нас, в частности, 950 срочников завезли вместо дембельнувшихся или разорвавших контракт контрактников. Это к тому, что часть постоянной боевой готовности - ныне, бригада быстрого реагирования - насчитывала 2 000 контрактников, к дай бог сотне срочников. Наверное, учебку сделать хотят из части, ага. )

P.S. Чего такие хреновые результаты голосования, господа?! Где ваша патриотичность?!

 Отправлено: 11.06.09 01:44. Заголовок: А чем армия в сущнос..

А чем армия в сущности лутше зоны? На зоне хоть понятия есть, а там беспредел. И оттуда и оттуда не уйти.

 Отправлено: 11.06.09 01:47. Заголовок: :sm38: Kaligula, ск..

Kaligula, сколько тебе лет?

 Отправлено: 11.06.09 01:51. Заголовок: ??? В русской армии ..

??? В русской армии разве дедушки не нагинают духов? Оттуда можно просто так взять и уйти домой?

Человека которому чуждо чуство патриотизма, вдруг загребают в эту жопу. Не напоминает зону?

 Отправлено: 11.06.09 01:55. Заголовок: Kaligula, нагинают, ..

Kaligula, нагинают, но кхем... скажем, не так, как на зоне. И, из армии наверное нужно отпускать домой каждые выходные, ага. Тогда как из ребенка мужчину сделают? =)

 Отправлено: 11.06.09 02:07. Заголовок: Мало ты видно в жизн..

Мало ты видно в жизни видел, или у тебя в армии служат эльфы.
Дедушки и офицеры в "русской армии" могут делать практически что хотят. Разве что не убивают. И большинству какправило все сходит с рук. Система такая, гнилая. Кстати как и ментовская.
Бывает правда всплывают всякие Сычевы, или капитаны милиции убивают семь человек в супермаркете. Поплавают и снова ныряют.

 Отправлено: 11.06.09 02:10. Заголовок: Kaligula вспе не нас..

Kaligula все не настолько страшно как ты описал. Если ты служил армии, то не понятно зачем воду сейчас мутишь - эту тему же читают и те, кто там не служил! - а если нет - не понятно, на кой черт со мной дискутируешь.

 Отправлено: 11.06.09 02:11. Заголовок: Kaligula пишет: или..

Kaligula пишет:

цитата:

или у тебя в армии служат эльфы.

причем тут эльфы вообще????

 Отправлено: 11.06.09 02:24. Заголовок: Kaligula, вижу телев..

Kaligula, вижу телевизор ты частенько смотришь ))) Мой тебе совет - верь ему поменьше, у нас журналюги - такие же проститутки, как и чиновники. Было сказано армию засрать - будет сделано! Мы вам, господа, покажем, как какого-нить червя загнобили в армии. Офигеть! Истерика, хаос и всеобщая паника. А то, что в пьяных драках погибает в сотни раз больше никто не вспоминает. Проклятые писаки цепляются за, по сути, уникальные случаи и раздувают из этого шумиху. А народ сразу начинает - всех там убивают, всех там заставляют чистить нужник зубной щеткой, а потом же ей и зубы чистить! Ключевое слово - всех. Бред сивой кобылы. У меня есть куча народу, отслуживших в армии. Хоть бы кто пожаловался. А вообще одно простое правило - как себя поставишь, так к тебе и будут относиться. Так что я этому бреду не верю и верить не собираюсь. А всякие там заявления типа "чем русская армия отличается от геенны огненной?!" ИМХО просто смешны.

P.S.: мое материальное состояние, мягко говоря, вполне и вполне удовлетворительное. При этом даже я ничего не имею против пожить так, как живут в армии - с хреновой жрачкой, жесткими кроватями и партянками соседа у уха. Ибо я не Бастинда из Изумрудного города - не растаю. А школу жизни пройти надо, а не искать дурацкие отговорки вроде "мне год жизни терять лень". Жизнь очень длинная, год из нее - чпых.

 Отправлено: 11.06.09 02:38. Заголовок: Linkoln пишет: все..

Linkoln пишет:

цитата:

все не настолько страшно как ты описал. Если ты служил армии, то не понятно зачем воду сейчас мутишь - эту тему же читают и те, кто там не служил! - а если нет - не понятно, на кой черт со мной дискутируешь.

Все страшно, мой друг. Чтобы знать это необязательно служить. Если даже ягненку дать власть и безнаказанность, он обязательно превратися в настоящую мразь.
Потому что он животное, хоть и ягненок. Так вот большинство тех кто в армии - животные. Почему так? Одним из камней в эту реальность стала реформа армии 60-тых годов. Тогда изза недобора рожденных в войну, в армию разрешили брать бывших зеков.
Если ты служил и тебя например не изнасиловали, тебе просто повезло. Всего то. В армии это не зделали, НО МОГУТ. И им это сойдет. И этого уже достаточно чтобы сравнить с зоной. Или ты надеешся на человеческую доброту?

John Snow Если ты из Страны Эльфов могу только посочуствовать=) Россия такая какая она есть. Все покупается и продается, и здешняя система не будет пилять сама себя.

 Отправлено: 11.06.09 02:43. Заголовок: Kaligula пишет: Есл..

Kaligula пишет:

цитата:

Если ты служил и тебя например не изнасиловали, тебе просто повезло. Всего то. В армии это не зделали, НО МОГУТ

Пффф... Просто смешно. С голословием такого рода пора кончать - приведи мне статистику, а именно сколько случаев изнасилования в армии было за последние да хоть 10 лет. Только не забудь сравнить это с общим количеством призывников и получить свои добрые 0,00000001%. Нужно быть просто космическим неудачником, чтобы под этот шанс попасть

Kaligula пишет:

цитата:

Если ты из Страны Эльфов могу только посочуствовать

Я из страны людей, по большей части. А если дедушка будет лезть, то сломаю ему нос или отобью яйца, пусть после этого буду дого отлеживаться в лазарете. Мне и так там лежать, если уж бить начнут, а так он 200 раз подумает, затевать ли эту бадягу опять или найти кого-нить посмиренней. А вообще мой принцип таков - меньше ссать, больше делать.

 Отправлено: 11.06.09 02:46. Заголовок: Я ему про Фому, он м..

Я ему про Фому, он мне про Ерему=) Да нет никакой статистики. И никогда не будет. И быть не может. А та статистика что вывешивают расчитана на людей недалеких. Тебе никогда никто не скажет сколько солдат повесилось после пыток пяного офицера.

Господи, да это только в фильмах крутой герой всех мочит. Десяток дедушек зделают из тебя инвалида за недельку. И не будет никого кто захочет тебе помочь.

 Отправлено: 11.06.09 02:54. Заголовок: Я не супергерой. Бол..

Я не супергерой. Более того скажу - меня отмудохают. Вероятность наверное процентов 70%. Но просто так я себя унижать не дам. А будет сильно доставать, че-нить придумаю. Есть много способов усмирить ретивого дебила.

Скажи, откуда ты взял про повесившихся? У тебя есть знакомые случаи? У твоих родителей или быть может друзей, друзей родителей, двоюродных братьев, провнучатых племянников и так далее по генеологическому древу? А если нет, так мож ты сам служил? Вряд ли, раз так об армии отзываешься. Но раз статистики нет и по телевизору все врут, то как же ты сделал такие умозаключение, что их там тыщи и тыщи?