Отправлено: 05.01.08 09:38. Заголовок: Гатс - II

продолжаем обсуждать ЧМ

 Отправлено: 05.01.08 10:00. Заголовок: Gilgamesh пишет: Зна..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Значит тюремщик с кнутом равен по силам апостолу? Тебе не стоит создавать игры жанра RPG, впрочем как и других жанров тоже.

конечно Рози отметелила ЧМ гораздо больше тюремщика, я ваабще удивлялся как он еще и с рыцарями умудрялся дратся. но это не важно, то что нам показали только кнуты и каленое железо это еще ничего не значит, важны факты: в berserk-v01c01p39rus.jpg хорошо видно что Гатс беспомощьно валяется на полу, причем в не очень удобной позе и пошевелится не может.
даже когда призрачный сынишка его наведал, он мог только кричать

цитата:

Я повторяю свой вопрос, зачем нужны наемники, если стражники, по-твоему, нормально справлялись? Не можешь ответить? Ладно, я сам. Гатс сам им здался. Еслиб не хотел здаваться, то перебил бы их как котят. И еще, Змей напал на город, и никто из стражников не помешал. Почему? Просто ребята Змея и по-сильнее будут, и по-опытнее.

не знаю на сколько они "по-сильнее будут, и по-опытнее", ЧМ их истреблял особо не напрягаясь. как по мне, это скорее банда всяких уродов, которые осмелели, т.к. все боятся их главаря
вопрос задавай по четче пожалуста

цитата:

И по этой причине ни одного поединка с Гатсом не выиграл?

ваабщета мало кому это удавалось, из простых смертных вроде никому. а ведь Фарнеза пережила первую встречу с ЧМ только благодаря ему

 Отправлено: 05.01.08 13:19. Заголовок: Гатс сдался стражник..

Гатс сдался стражникам потому что он хотел показать апостолу что Он слабый так сказать натравить на себя и почувствовать что типа Змей сильнее тех апостолов каторых уже Гатс замочил......и вот клюнул он,А аказалось совсем наоборот нечего не подозревая Змей погиб....вот так дело было или Гатс хотел повыпендреваться своим мечем типа смотрите какой у меня меч и такого вы хрен поднимите....ХА ХА...

 Отправлено: 05.01.08 14:26. Заголовок: hito пишет: хорошо ..

hito пишет:

цитата:

хорошо видно что Гатс беспомощьно валяется на полу, причем в не очень удобной позе и пошевелится не может.

Ты забываешь про самовосстановление Гатса. Бой с Вьялдом помнишь? Гатс там тоже валялся, не то что "беспомощный", его Каска за мертвого приняла. Он полежал бы чуть чуть после кнута, да и встал. Как говорил Джудо: "...Это же Гатс...". На протежении всей манги Гатс показывает потрясающие способности к регенирации. - Вот мои факты.

hito пишет:

цитата:

не знаю на сколько они "по-сильнее будут, и по-опытнее", ЧМ их истреблял особо не напрягаясь. как по мне, это скорее банда всяких уродов, которые осмелели, т.к. все боятся их главаря

Если бы люди змея были бы просто "уродами", их бы не наняли.

hito пишет:

цитата:

ваабщета мало кому это удавалось, из простых смертных вроде никому. а ведь Фарнеза пережила первую встречу с ЧМ только благодаря ему

А ты вспомни состояние Гатса на тот момент. Был бы Гатс в порядке, то он бы всех рыцарей просто перебил.

Riertis пишет:

цитата:

Гатс сдался стражникам потому что он хотел показать апостолу что Он слабый так сказать натравить на себя и почувствовать что типа Змей сильнее тех апостолов каторых уже Гатс замочил......и вот клюнул он,А аказалось совсем наоборот нечего не подозревая Змей погиб....вот так дело было или Гатс хотел повыпендреваться своим мечем типа смотрите какой у меня меч и такого вы хрен поднимите....ХА ХА...

Хоть кто-то понял принцип его тактики.

 Отправлено: 05.01.08 20:06. Заголовок: Если у него такие сп..

Если у него такие способности к самовостановлению, то он не человек. Выясняли, что не апостол, не демон. Тогда кто???

 Отправлено: 05.01.08 20:06. Заголовок: Gilgamesh пишет: Есл..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Если бы люди змея были бы просто "уродами", их бы не наняли.

почему? уродов нанимают уроды и кто сказал что их нанимали?
думаю змий и без банды спокойно обошелся бы, только тогда его ВСЕ боятся будут и человеческий облик уже никого не обманет

 Отправлено: 05.01.08 21:13. Заголовок: Если у него такие сп..

цитата:

Если у него такие способности к самовостановлению, то он не человек. Выясняли, что не апостол, не демон. Тогда кто???

Эпический Герой. Ему дикая живучесть по статусу положена.

 Отправлено: 06.01.08 02:16. Заголовок: Iri пишет: Если у н..

Iri пишет:

цитата:

Если у него такие способности к самовостановлению, то он не человек. Выясняли, что не апостол, не демон. Тогда кто???

Когда выяснишь, дай мне знать.

hito пишет:

цитата:

и кто сказал что их нанимали?

Мэр платил им за защиту. Мангу перечитай (там помимо картинок есть текст). А за защиту сильные слабым не платят, это нонсонс.

 Отправлено: 06.01.08 02:21. Заголовок: Gilgamesh Последний..

Gilgamesh
Последний твой ответ дан не на мои слова. Я такого не писал.

 Отправлено: 06.01.08 02:30. Заголовок: Air Gear , упс, изви..

Исправил.

 Отправлено: 06.01.08 02:48. Заголовок: Gilgamesh пишет: Мэр..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Мэр платил им за защиту. Мангу перечитай (там помимо картинок есть текст). А за защиту сильные слабым не платят, это нонсонс.

что-та я савсем запутался: за какую защиту? кто кого сильней?
на странице berserk-v01c01p23rus.jpg
Пак рассказывает, цитирую:
"...на этот город тоже много раз нападали... пока бургомистр не заключил с ними соглашение.
крестьяне платят выкуп за то, чтобы их не трогали..."
может мы разные манги читаем?...

 Отправлено: 06.01.08 03:18. Заголовок: Чего тут путаться? Е..

Чего тут путаться? Есть город, в нем городская стража. На город постоянно нападают бандиты, стража не справляется. Бургамистр заключает договор с одной из банд, вероятно с сильной - слабаки не помогут, лидер банды - Змей захватывает власть над городом. Приходит Гатс, рубит пару бандитов и сдается уже городской страже, дабы выманить апостола. Змей использует это как повод для резни, невинные люди на закуску и ЧМ на десерт. Гатс спокойно ждет "гостя", тут приходит Пак и узнав замысел, вправляет мозги Гатсу. Тот понимает, что "не хорошо получилось", и валит Змея сразу, а не ждет пока он разрушит весь город.
Уффф, ну я это так вижу.

 Отправлено: 06.01.08 11:35. Заголовок: вот и ладушки но вс..

вот и ладушки

но все же, я не считаю что банда змия должна быть лучше других, их сила в самом главаре. он играет ту же роль что и Гатс когда был капитаном в ястребах - убивает все что попадается на пути, особенно самых сильных и смелых, чем деморализирует оставшиеся войска противника, а если оставить без подмоги, то и сам потихоньку порубает пару сотен
это мое сугубо-личное имхо

 Отправлено: 06.01.08 14:29. Заголовок: Gilgamesh пишет: Га..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Гатс спокойно ждет "гостя", тут приходит Пак и узнав замысел, вправляет мозги Гатсу. Тот понимает, что "не хорошо получилось", и валит Змея сразу, а не ждет пока он разрушит весь город.

Да Гатсу,в принципе,фиолетово, что будет с жителями города. У него одна цель-уничтожить Змия, а что произойдёт с городом,его совершенно не волнует. Ну а что касается "нравоучений" Гатсу от Пака, их в манге вообще нет. Если бы Гатс следовал советам Пака, давно бы уже продал своё оружие и амуницию в помощь голодающим детям Мидланда и отправился в монастырь

 Отправлено: 06.01.08 19:15. Заголовок: Не, не в монастырь, ..

Не, не в монастырь, а в отшельники!

 Отправлено: 06.01.08 19:21. Заголовок: Ага, и его в первую ..

Ага, и его в первую ночь же и сожрали Хотя нет может бы успел обслужить пару монашек, апостолкой же не побрезговал.

 Отправлено: 06.01.08 19:25. Заголовок: Где? У Годо в пещере..

Где? У Годо в пещере?

 Отправлено: 06.01.08 19:29. Заголовок: Ну разве что там сид..

Ну разве что там сидеть всю жизнь)) И то всякое хулиганье вроде Зода поди поламает пещерку

 Отправлено: 06.01.08 19:33. Заголовок: Так насчет Зодда вро..

Так насчет Зодда вроде решили, что это мясо еще бродячее, ток что когда явится_ бродить уже не будет, Так, что отшельничество - отшельничеством, а кушать хочется всегда!

 Отправлено: 06.01.08 19:40. Заголовок: Я чтото нихрена не п..

Я чтото нихрена не понял. Гатс должен сожрать Зода?

 Отправлено: 06.01.08 19:43. Заголовок: Ну о вкусах не споря..

Ну о вкусах не спорят, может и похоронить...

 Отправлено: 06.01.08 20:55. Заголовок: У меня мозг выдает т..

У меня мозг выдает такую мысль : Гатса не убили по тому что он какаята важная деталь механизма жизни... и возможно он станет Апостолом или даже Богом...

 Отправлено: 06.01.08 21:15. Заголовок: Богом? лучше не нада..

Богом? лучше не нада, у ЧМ психика немного подгуляла, трудно представить его мир...

 Отправлено: 06.01.08 22:53. Заголовок: hito Ага у милашки Т..

hito Ага у милашки Тима Бартона психика тоже немного подгуляла вот он и творил семь дней свою Чоколадну Фабрику

 Отправлено: 06.01.08 23:10. Заголовок: Блин а точно, если р..

Блин а точно, если рассудить судьба для него готовит что то особенное апостолом врядли он и так и режет так ещё он сам им стает, врядли скорей всего он себя убьет чем станет апостолом, а вот Богом это вполне может быть. Уничтожит всеми силами 5-ку и станет единым правителем Руки ну а потом выучится астралу у Ширке и пойдет на свидание ИЗ, вот тогда стать богом будет по моему самым шикапным концом....

 Отправлено: 07.01.08 01:38. Заголовок: hito пишет: это мое..

hito пишет:

цитата:

это мое сугубо-личное имхо

Твое дело.

Nihon danshi пишет:

цитата:

Да Гатсу,в принципе,фиолетово, что будет с жителями города. У него одна цель-уничтожить Змия, а что произойдёт с городом,его совершенно не волнует.

Его вообще ни что не волнует, но в этом случае он всетаки вылез в самый разгар резни, а не выждал пока все успокоются и пережруться в хлам, а он их ночью шомполами в ухо, или Драгонслеером... , короче мог прийти тогда, когда Змей будет один, ну там человечинки втихоря пожрет после боя без спешки, без своих ребят конечно. Вот тогда они с Гатсом и поговорят об особенностях филосрфии Канта.

 Отправлено: 07.01.08 10:49. Заголовок: Gilgamesh пишет: в ..

Gilgamesh пишет:

цитата:

в этом случае он всетаки вылез в самый разгар резни, а не выждал пока все успокоются и пережруться в хлам, а он их ночью шомполами в ухо, или Драгонслеером...

Не факт, что там было, где выжидать. В городе он запросто мог попасть под раздачу, за пределами - разминуться со змием. Далее, бухать змий и его люди, вероятнее всего, станут в замке, который взять штурмом в одиночку Гатсу явно не по силам. Проще подловить злодея именно на городских улицах во время резни.

 Отправлено: 07.01.08 11:35. Заголовок: ваабщета, Гатс никог..

ваабщета, Гатс никогда собо сложных планов атаки не строил, вспомните только как он "по тихому" герцога Юлиуса убирал. бедный Адонис погиб именно из-за его "неловкости"
да и после боя с Серпико он признался что его тактика - импровизация. в этом он схож с Гриффитом - оба очень часто "угадывают" как лучше поступить. хотя, кроме удачи, Грифф довольно талантливый стратег

 Отправлено: 07.01.08 15:23. Заголовок: Маленький Скорпион п..

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Не факт, что там было, где выжидать.

С его навыками, и нормально не спрятаться... не верю.

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Далее, бухать змий и его люди, вероятнее всего, станут в замке

Ну про бухать прям там, это я конечно пошутил, но бандиты врядли упустят возможность помородерствовать и разбредуться.

hito пишет:

цитата:

ваабщета, Гатс никогда собо сложных планов атаки не строил, вспомните только как он "по тихому" герцога Юлиуса убирал.

Ну тогда он еще не был столь опытен как в случае со Змеем.

hito пишет:

цитата:

его тактика - импровизация

А что есть импровизация? - Способность мгновенно составить план. Иногда сложный.

 Отправлено: 07.01.08 15:26. Заголовок: Gilgamesh пишет: А ..

Gilgamesh пишет:

цитата:

А что есть импровизация? - Способность мгновенно составить план. Иногда сложный.

+1

 Отправлено: 07.01.08 16:08. Заголовок: Gilgamesh пишет: С ..

Gilgamesh пишет:

цитата:

С его навыками, и нормально не спрятаться...

Продвинутых навыков по части пряток за ним не водилось никогда

Gilgamesh пишет:

цитата:

но бандиты врядли упустят возможность помородерствовать и разбредуться

Как раз этим они и занялись к моменту выхода Гатса

 Отправлено: 07.01.08 16:42. Заголовок: Iri пишет: Не, не в..

Iri пишет:

цитата:

Не, не в монастырь, а в отшельники!

Учитывая,что действие разворачивается в средневековой Европе, более вероятным кажется его отход в монастырь Впрочем,это уже фантазии...

 Отправлено: 07.01.08 17:03. Заголовок: Gilgamesh пишет: Ег..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Его вообще ни что не волнует, но в этом случае он всетаки вылез в самый разгар резни, а не выждал пока все успокоются и пережруться в хлам, а он их ночью шомполами в ухо, или Драгонслеером...

Драгослеером в ухо,когда противник спит - не стиль Гатса; он бы не стал прибегать к столь низкому подлому способу одолеть врага. К тому же, со Змием такой трюк явно бы не прошёл. Стратегия Гатса достаточно проста: найти и уничтожить. И его решение вылезти во время резни было продиктовано скорее не гуманистическими (чтобы больше горожан осталось в живых), а тактическими соображениями. По импровизации-здесь с тобой соглашусь. Тут Гатс действительно профессионал.

 Отправлено: 07.01.08 19:37. Заголовок: Nihon danshi Если с..

Nihon danshi
Если советует Пак - то именно в отшедьники.

 Отправлено: 07.01.08 19:57. Заголовок: Пак действует по наи..

Пак действует по наитию, Гатс ему понравился, как друг, вот и помогал ему.....но нельзя сказать что Гатс не мог предусмотреть что Пак его выручит из тюрьмы Змеюки...надеюсь что Пак ему не посоветует идти в отшельники...ведь не интересно будет...лучше пусть идет дальше к эльфискому королю)

 Отправлено: 07.01.08 22:52. Заголовок: Маленький Скорпион п..

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Продвинутых навыков по части пряток за ним не водилось никогда

Места где прятался Гатс: куча мертвецов, под корягой (кажется?), когда разбирался с Розиной, в кроне дерева в бою с Вьялдом. Продолжать?

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

Как раз этим они и занялись к моменту выхода Гатса

Что-то не заметно.

Nihon danshi пишет:

цитата:

Драгослеером в ухо,когда противник спит - не стиль Гатса

Да пошутил я про шомпола, пошутил!

Nihon danshi пишет:

цитата:

И его решение вылезти во время резни было продиктовано скорее не гуманистическими (чтобы больше горожан осталось в живых), а тактическими соображениями.

Ну разве что Гатс следовал заветам Чапаева, тогда да.

 Отправлено: 08.01.08 05:12. Заголовок: Gilgamesh пишет: Да..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Да пошутил я про шомпола, пошутил!

Да я это сразу понял. Я имел ввиду,что Гатс не станет нападать изподтишка,когда противник спит, валяется пьяным и т.д.

Gilgamesh пишет:

цитата:

Ну разве что Гатс следовал заветам Чапаева, тогда да.

При чём здесь Чапаев? Он,насколько известно, с демонами не сражался

 Отправлено: 08.01.08 05:36. Заголовок: Nihon danshi пишет: ..

Nihon danshi пишет:

цитата:

При чём здесь Чапаев? Он,насколько известно, с демонами не сражался

А буржуи чем тебе не демоны?

 Отправлено: 08.01.08 06:13. Заголовок: qq11 пишет: А буржу..

qq11 пишет:

цитата:

А буржуи чем тебе не демоны?

Если рассматривать их как белогвардейскую нечисть,то да А если серьёзно,то Гатс сам по себе хороший тактик (наглядным подтверждением чему являются его схватки, как с людьми,так и с демонами).

 Отправлено: 08.01.08 17:40. Заголовок: Nihon danshi пишет: ..

Nihon danshi пишет:

цитата:

При чём здесь Чапаев?

Как это при чем? Он же объяснял, где находится командир в различных фазах боя, и когда удобнее всего его убить.

 Отправлено: 09.01.08 06:49. Заголовок: Gilgamesh пишет: Ка..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Как это при чем? Он же объяснял, где находится командир в различных фазах боя, и когда удобнее всего его убить.

Да,но,во-первых, Чапаев был не единственным, кто это объяснял, а во-вторых, битва с людьми и битва с демонами - это разные вещи, требующие различного подхода. Но вернёмся к нашему основному спору. Согласен,Гатс не стал дожидаться,пока Змей разнесёт город,но явно не из-за того,что ему стало жалко погибающих жителей. Если Чёрный Мечник чувствует,что поблизости находится демон,он не будет ждать его прихода, а сам первым набросится на тварь. Как именно он будет это делать,зависит от его тактики (или импровизации )

 Отправлено: 09.01.08 06:50. Заголовок: Iri пишет: Если сов..

Iri пишет:

цитата:

Если советует Пак - то именно в отшедьники.

А где в манге есть этот совет?

 Отправлено: 09.01.08 11:31. Заголовок: Если Чёрный Мечник ч..

Nihon danshi пишет:

цитата:

Если Чёрный Мечник чувствует,что поблизости находится демон,он не будет ждать его прихода, а сам первым набросится на тварь. Как именно он будет это делать,зависит от его тактики (или импровизации )

Я думаю в первых главах показанно, там где был, лорд - слизняк - апостол, когда он казнил того безногого калеку, Гатс не особо рвался в бой.

 Отправлено: 09.01.08 13:24. Заголовок: Rage пишет: Гатс не..

Rage пишет:

цитата:

Гатс не особо рвался в бой.

Ага, рванулся бы и сам оказался на месте этого калеки...

 Отправлено: 09.01.08 15:18. Заголовок: Nihon danshi пишет: ..

Nihon danshi пишет:

цитата:

Если Чёрный Мечник чувствует,что поблизости находится демон,он не будет ждать его прихода, а сам первым набросится на тварь.

Ты упускаешь один момент - Змей был не один. Зачем рисковать и бросаться на него, когда рядом его люди? Не проще ли дождаться пока Змей останется один? Однако Гатс напал. И вообще, если Пак не оказывает влияния на Гатса, то какой смысл в этом персонаже?

 Отправлено: 09.01.08 15:37. Заголовок: Физически еще как во..

Физически еще как воздействует. А кто его лечит? А в моральном плане перс чисто фаннический.

 Отправлено: 09.01.08 16:40. Заголовок: Gilgamesh пишет: Зач..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Зачем рисковать и бросаться на него, когда рядом его люди?

разве количество и качество врагов когда-либо волновало Гатса?

Rage пишет:

цитата:

апостол, когда он казнил того безногого калеку, Гатс не особо рвался в бой.

вспомни как Гатс относился к тому калеке, с какой стати он его спасать бросится?

 Отправлено: 09.01.08 18:37. Заголовок: Rage пишет: Я думаю..

Rage пишет:

цитата:

Я думаю в первых главах показанно, там где был, лорд - слизняк - апостол, когда он казнил того безногого калеку, Гатс не особо рвался в бой.

Понятное дело,если поблизости от плахи находятся несколько сотен солдат охранения. Естественно,всё зависит от ситуации. Но это,скорее,исключение из правил. Суть та же: пришёл,увидел,уничтожил. Ибо Гатс не ждёт,пока монстр "осчастливит" его своим приходом-Чёрный Мечник сам идёт к своему противнику. Не надо воспринимать это буквально:если встретил и сразу не убил,то уже эта схема не действует. Она по времени может быть несколько растянута (тот же слизняк),но верна.

 Отправлено: 09.01.08 18:53. Заголовок: Gilgamesh пишет: Ты..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Ты упускаешь один момент - Змей был не один. Зачем рисковать и бросаться на него, когда рядом его люди? Не проще ли дождаться пока Змей останется один?

Ну, я тебе и доказываю обратное Он бы и так не стал дожидаться,пока Змей со своими солдатами разгромит город и отправится на поиски Чёрного Мечника.

 Отправлено: 09.01.08 20:10. Заголовок: Nihon danshi сам ска..

Nihon danshi сам сказал, что "следовать советам Пака" - Поэтому в отшельники!!!

 Отправлено: 09.01.08 23:51. Заголовок: qq11 пишет: Физичес..

qq11 пишет:

цитата:

Физически еще как воздействует. А кто его лечит?

Ну Гатс и раньше без Пака нормально обходился - поваляется чуток и все. (эх мне бы такую регенерацию... )

qq11 пишет:

цитата:

А в моральном плане перс чисто фаннический

Неа, веселить читателя, это так, дополнительная функция. Иначе он начал бы прикалываться в самом начале. Лично мое мнение - Пак нужен, чтоб разбудить у Гатса человеческие чувства, ведь единственное, что осталось - ненависть. Ну и в какой-то мере ярче передать атмосферу царящую там, ведь Пак ощущает все, что чувствует Гатс. Хоть эмоции Гатса и можно прочитать по его лицу, но пояснения Пака делают мангу... живее что-ли?

hito пишет:

цитата:

разве количество и качество врагов когда-либо волновало Гатса?

До битвы с сотней не волновало. Гатс ведь потом говорил Каске, что он кое-чему научился после того боя.

Nihon danshi пишет:

цитата:

Он бы и так не стал дожидаться,пока Змей со своими солдатами разгромит город и отправится на поиски Чёрного Мечника.

Откуда ты знаешь, что он поступил бы именно так?

 Отправлено: 10.01.08 00:39. Заголовок: Gilgamesh пишет: Ну..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Ну Гатс и раньше без Пака нормально обходился - поваляется чуток и все. (эх мне бы такую регенерацию... )

Когда это раньше? До Затмения? Так одно дело Вьяльда отмудохать тут тебе и друзья раны перевяжут, и в палатке можно поваляться а другое когда каждую ночь посетители и надо их принимать с раскрытыми обьятьями.

 Отправлено: 10.01.08 01:52. Заголовок: qq11 пишет: когда к..

qq11 пишет:

цитата:

когда каждую ночь посетители и надо их принимать с раскрытыми обьятьями.

Во-первых, я что-то не припомню, чтоб Пак лечил Гатса после встречи с "гостями".
Во-вторых, до встречи с Паком на Гатса тоже по ночам нападали, и раз Гатс оставался жив, то помощь не требовалась.
А когда Пак лечил Гатса после встречи с апостолами, Гатс просто выздоравливал Быстрее, не более.

 Отправлено: 10.01.08 08:41. Заголовок: Iri пишет: Nihon da..

Iri пишет:

цитата:

Nihon danshi сам сказал, что "следовать советам Пака" - Поэтому в отшельники!!!

Если бы он следовал советам Пака - ушёл бы в монастырь. Так почему,по-твоему,именно в отшельники?

 Отправлено: 10.01.08 13:46. Заголовок: Gilgamesh пишет: От..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Откуда ты знаешь, что он поступил бы именно так?

Наглядное подтверждение в манге: фрагмент,где Гатс, облизывая вытекшую из клейма кровь, говорит: "Я больше не могу ждать".

 Отправлено: 10.01.08 17:18. Заголовок: Nihon danshi пишет: ..

Nihon danshi пишет:

цитата:

говорит: "Я больше не могу ждать".

А может в нем праведный гнев проснулся? Не мог он больше терпеть смертей невинных.

 Отправлено: 10.01.08 17:36. Заголовок: Gilgamesh пишет: Не ..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Не мог он больше терпеть смертей невинных.

шутки шутим?

 Отправлено: 10.01.08 17:59. Заголовок: Gilgamesh пишет: А ..

Gilgamesh пишет:

цитата:

А может в нем праведный гнев проснулся? Не мог он больше терпеть смертей невинных.

Судя по его лицу, выражающему безумное желание поскорее добраться до Змея и уничтожить его,Гатс вряд ли думал о погибающих жителях города. Они его совершенно не волновали (о чём он и заявил,сидя в камере)

 Отправлено: 10.01.08 18:25. Заголовок: Почему в отшельники?..

Почему в отшельники? Если демоны или кто-там-еще вселятся в монахов, то их же придется убить ради собственной выживаемости, так, что останется он там один-одинешенька как есть отшельником, Так что лучше сразу - в отшельники без промежуточной остановки.
Да и Годо в пещере монастырь не поместится!!!

 Отправлено: 10.01.08 20:05. Заголовок: hito пишет: шутки ш..

hito пишет:

цитата:

шутки шутим?

Чего?

Nihon danshi пишет:

цитата:

Судя по его лицу, выражающему безумное желание поскорее добраться до Змея и уничтожить его,Гатс вряд ли думал о погибающих жителях города. Они его совершенно не волновали (о чём он и заявил,сидя в камере)

Вот именно. Гатс стал... черствым наверное? Ему пливать на всех. Но как раз появление Пака помогло "человеку" в Гатсе "проснуться", хотя и не совсем. И Гатс сам не осознавая этого не дал разрушить весь город.

 Отправлено: 11.01.08 09:27. Заголовок: Gilgamesh пишет: Во..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Вот именно. Гатс стал... черствым наверное? Ему пливать на всех. Но как раз появление Пака помогло "человеку" в Гатсе "проснуться", хотя и не совсем. И Гатс сам не осознавая этого не дал разрушить весь город.

Конкретно в данном случае Пак вообще никакого психологического влияния на Гатса не оказал. Ещё раз повторюсь: Гатс думал только о Змее, и спасать он никого не собирался. А тот факт,что город оказался разрушенным не до конца, является,скорее, "побочным результатом" и простым следствием убийства Змея, о чём Чёрный Мечник,разумеется, не задумывался, и что является маловажным

 Отправлено: 11.01.08 09:31. Заголовок: Iri пишет: Почему в..

Iri пишет:

цитата:

Почему в отшельники? Если демоны или кто-там-еще вселятся в монахов, то их же придется убить ради собственной выживаемости, так, что останется он там один-одинешенька как есть отшельником, Так что лучше сразу - в отшельники без промежуточной остановки.

Так он бы уже к этому времени всё своё оружие продал на благотворительные цели:)))Монахов бы тогда он точно убивать не стал

 Отправлено: 11.01.08 11:18. Заголовок: Gilgamesh пишет: Чег..

Gilgamesh пишет:

цитата:

Чего?

имелось ввиду, что Гатсу глубоко фиолетова печальная судьба цивилов во время боевых действий, он заботится лишь о близких

 Отправлено: 11.01.08 19:43. Заголовок: Nihon danshi Ладно,..

Nihon danshi
Ладно, оружие продоал, а руки на что??

 Отправлено: 11.01.08 20:53. Заголовок: Ох ох ох. Одни и те ..

Ох ох ох. Одни и те же вопросы, одни и те же ответы... Надоело.

 Отправлено: 12.01.08 04:55. Заголовок: Iri пишет: Ладно, о..

Iri пишет:

цитата:

Ладно, оружие продоал, а руки на что??

Если бы демоны вселились в монахов, Гатс бы их вряд ли смог одолеть голыми руками Но главное,что он,всё-таки,в монастыре, а не где-нибудь в лесу в качестве отшельника

 Отправлено: 12.01.08 16:47. Заголовок: Ладно, уговорил. В ж..

Ладно, уговорил. В женском...

 Отправлено: 13.01.08 17:29. Заголовок: Iri пишет: Ладно, у..

Iri пишет:

цитата:

Ладно, уговорил. В женском...

Лучше не стоит, а то получится "Монастырь-2"

 Отправлено: 13.01.08 19:17. Заголовок: :sm30: :sm35: ..

 Отправлено: 14.01.08 17:29. Заголовок: ххм опять пересмотре..

ххм опять пересмотрел и сравнил жизнь гатса с жизнью и судьбой Гамбино...

 Отправлено: 14.01.08 18:02. Заголовок: у них общего только ..

у них общего только професия, то что их женщины с ума сошли, да плохое отношение к ребенку. а так характеры разные - Гатс все таки по добрее будет

 Отправлено: 14.01.08 18:19. Заголовок: Да Гатс вообще душа-..

Да Гатс вообще душа-человек Вырос бы настоящим мужиком, можно сказать рыцарем в общепринятом понимании, да вот не судьба, как говорится )

 Отправлено: 14.01.08 18:47. Заголовок: вот не нада, Гатс оч..

вот не нада, Гатс очень даже настоящий мужик, Каска подтвердит (если вспомнит)
и рыцарем он врятли бы стал - ну нету у него стремления к людскому признанию и славе

 Отправлено: 14.01.08 18:59. Заголовок: Не, я совершенно не ..

Не, я совершенно не спорю с тем, что Гатс - мужик. ИМХО таким мужик и должен быть - сильным, надежным, порядочным, и проче и прочее и прочее. Просто детство Гатса было... хм, скажем так, не самым удачным, отсюда все его отрицательные черты ) А насчет признания и славы я ничего не говорил, ведь рыцари спасают прекрасных дам не из жажды славы )

 Отправлено: 14.01.08 22:18. Заголовок: Я полностью согласен..

Я полностью согласен, Гатсу можно присвоить бес проблем титул рыцаря, по рыцарскому кодексу он соблюдал все главы и указы......честь, отвага, сила, тактика, и любимую спасает......таких в мире Berserk мало остается. ему бы еще и грамоте научится и вот вам настоящий рыцарь который мог подойти в короли любому государству..

 Отправлено: 14.01.08 22:24. Заголовок: Riertis пишет: Я по..

Riertis пишет:

цитата:

Я полностью согласен, Гатсу можно присвоить бес проблем титул рыцаря, по рыцарскому кодексу он соблюдал все главы и указы......честь, отвага, сила, тактика, и любимую спасает......таких в мире Berserk мало остается. ему бы еще и грамоте научится и настоящий рыцарь который мог пойти в короли любому государству..

Понимаеш кодекс рыцаря и кодекс воина немножко разные вещи. Они безусловно оч похожы но всеравно разные. Гатс соблюдает кодекс последнего относительно людей и то не всегда (ну Зодд как исключение) Кодекс рыцаря присущ конкретной епохе а кодекс воина более широк. Гатс всегда отрицал и отрицает причасность к рыцарству. Они с Зодом просто воины. А вот Локус рыцарь

 Отправлено: 14.01.08 22:33. Заголовок: Надо запомнить........

Надо запомнить........Тогда можно назвать странствующий одинокий воин, он же сражается один(почти) но всех качеств и рыцаря и воина у него не отнять и это факт