Отправлено: 20.10.06 00:55. Заголовок: Идеи по будущему "Берсерка" (продолжение)

У меня лично такое мнение по: какда нибудь Гатсу придетса выбират между самым дорагим(Каска и судя по всиму новый командой) и возможносьтю сразитсьа с Грифисом на равных , тоесть с помошю Бехелита .
Как вам мая версия?

 Отправлено: 11.11.12 13:32. Заголовок: Rama Пак появился ещ..

Rama Пак появился еще в "Прототипе", Серпико и Фарнезу забавными назвать сложно, да и Ширке тоже, даже Исидоро стал клоуном лишь в поздних томах. Плюются тут только любители "Правильного Берсерка". Я уже сто раз писал - недостатки в другом. В этом году было 7 глав, из которых команда была лишь в 3-х. И толку - сюжет топчется на месте и вообще никуда не движется. А эта "критика" (уж извините) на уровне рассуждений о проблемах капитализма в 20-х годах среди простого населения: в чем проблема народа - в засилье богатых, которые угнетают бедных; как ее решить - отнять и поделить. Вот и тут: "В чем проблема манги - в "детсаде" Как ее решить - убить их всех спутников и заставить Гатса озвереть".
З.С. И просьба тем, кто считает что "Такой Берсерк нам никому не нужен" - зайдите на SK. Что-то там мало недовольных, хотя существуют с 2001 года.
З.З.С. И вообще тема уже скатилась в оффтоп.

 Отправлено: 12.11.12 16:02. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s20RSCdQJrY
Думается мне, что концовка печальная будет...Есть же логика в постройке сюжета в игре одноименной...

 Отправлено: 12.11.12 16:04. Заголовок: Фарнеза Эээ...кусок ..

Фарнеза Эээ...кусок из старой игры, в которой нам показывают как Гатсу приглючилась встреча с покойной бандой, которую он затем сам выпиливает. И что? Имеете в виду что Гриффит устроит Гатсу подобное (кстати, такая гипотеза уже была)?
Добавил. Теперь понятнее. Вызвать банду было бы интересно, но ведь они уже мертвы, а Каска жива (имеется в виду ее двойник). От того, что Гатс порубит нескольких призраков, копирующих ястребов, тем не жарко не холодно. Веселее будет, если Гриффит натравит на Гатса его нынешних спутников. Хотя наш герой может без проблем победить их, никого не убивая.

 Отправлено: 12.11.12 16:27. Заголовок: Nastanados Была же с..

Nastanados Была же согласованность между создателями игры и Миурой, на развитие, именно, такого сюжета. Тогда почему Миура, не может оставить подобие ТАКОЙ концовки и в манге?

Никого не убивая? Это как? Морально уничтожит?

 Отправлено: 12.11.12 16:35. Заголовок: Nastanados пишет: Г..

Nastanados пишет:

цитата:

Гатс порубит нескольких призраков, копирующих ястребов,

Почему копирующих, именно.
Зачем.
Гриффит настоящих позовет. Настоящие души будут. Вот это будет

Концовка может быть в таком варианте (если присматриваться к игре): Гатс в ходе своих путешествий, все таки, теряет Каску (Она погибает) и в конце манги, БЯ (души давно умерших друзей) благодарит Гатса за победу и находят упокоение в мире ином...

 Отправлено: 12.11.12 16:51. Заголовок: Фарнеза Что бы побед..

Фарнеза Что бы победить человека в бою, не обязательно его убивать - можно банально оглушить не слишком сильным ударом (вспоминаем тот же бой с Серпико). Благо Гатс проффи, а тому же Исидоро и одного пинка хватит.
Такие мысли (развивая тему о возможной гибели Серпико в конце). Идеальный вариант - защищая Фарнезу, прикрыв ее в бою. А значит, можно будет устроить "Джудо намба ту".
Идет бой, Фарнезу атакует...скажем Локус. Серпико в последний момент успевает прикрыть ее (да, у Локуса такой копьемеч - на десятерых хватит, ну ладно). Последним усилием воли наш герой располовинивает киборга (Локус, в последний раз мигая лампочкой: "Это не покрывает моя гарантия").
После этого Серпико должен, харкая кровью, проникновенно сказать: "Фарнеза - ай эм йо брозер (ЙО! Браза! Блин)" Ну и дальше что нибудь типа: "Выйди замуж за Родрика! Живи счастливо! И помни меня!" И умирает. Перед этим нам показывают темнеющий экран и его последние мысли типа "Кажется, я забыл сказать еще что-то важное". (кусай локти, Джудо - думаешь ты один так умеешь!)

 Отправлено: 12.11.12 17:00. Заголовок: Nastanados :sm54: П..

Nastanados Про Локуса понравилось А вот в остальном....Хм. ну слишком уж повториться сюжету уМиуры Полное разочарование будет.
А убить, именно УБИТЬ, Гатсу придется их всех. Зная характер Гриффитса:
- Гатс..Дорогой..Что в слове "убить" Тебе было не понятно?

 Отправлено: 12.11.12 17:05. Заголовок: Фарнеза пишет: Дума..

Фарнеза пишет:

цитата:

Думается мне, что концовка печальная будет...

Она и не должна быть счастливой. Хотя слишком грустный енд, тоже совсем не то.

 Отправлено: 12.11.12 17:08. Заголовок: MOPO Как это не долж..

MOPO Как это не должна? Учитывая резкое изменение темного фэнтази на непонятно что..
В Попсовом мире все розовое Все хорошо там - РАДУГА

 Отправлено: 12.11.12 17:14. Заголовок: А как определить нес..

А как определить несчастливость. Можно например (речь идет не конкретно о "Берсерке") угробить глав героя, но перед этим он уничтожит зло, спасет мир, а после смерти окажется в местном Раю. Это - плохой или хороший конец?
Добавил: про Локуса - фраза взята у Ностальгирующего Критика (из обзора на "Mortal Kombat: Annihilation")

 Отправлено: 12.11.12 17:15. Заголовок: Фарнеза пишет: Учит..

Фарнеза пишет:

цитата:

Учитывая резкое изменение темного фэнтази на непонятно что..

На слащавое магическое фэнтези для детишек начальной школы. Но может, Миура одумается.

Фарнеза пишет:

цитата:

Все хорошо там - РАДУГА

Ага и розовые слоники, летающие в небе.

 Отправлено: 12.11.12 17:17. Заголовок: Nastanados пишет: А..

Nastanados пишет:

цитата:

А как определить несчастливость. Можно например (речь идет не конкретно о "Берсерке") угробить глав героя, но перед этим он уничтожит зло, спасет мир, а после смерти окажется в местном Раю. Это - плохой или хороший конец?

Скажем так - это real end. Что тоже не так уж и плохо.

Хотя можно что-нибудь и со временем намутить. Ну это у кого какая фантазия будет.

 Отправлено: 12.11.12 17:27. Заголовок: Nastanados пишет: А..

Nastanados пишет:

цитата:

А как определить несчастливость.

Классный вопрос Философский вопрос.
С точки зрения массовости и вселенского дела -да
С точки зрения личной привязанности к персонажу - нет

 Отправлено: 12.11.12 17:29. Заголовок: Фарнеза пишет: Клас..

Фарнеза пишет:

цитата:

Классный вопрос Философский вопрос. С точки зрения массовости и вселенского дела -да С точки зрения личной привязанности к персонажу - нет

Не бывает такой концовки, чтобы устроила сразу всех. Это уже идёт, как правило.

 Отправлено: 12.11.12 17:35. Заголовок: MOPO пишет: Не быва..

MOPO пишет:

цитата:

Не бывает такой концовки, чтобы устроила сразу всех.

Именно

 Отправлено: 12.11.12 17:49. Заголовок: Но было бы всё-таки ..

Но было бы всё-таки хорошо, если бы в конце Миура всё же что-нибудь сотворил с реальностью.
Намного глобальнее "слияния миров".

 Отправлено: 12.11.12 19:59. Заголовок: Nastanados По прежне..

Nastanados По прежнему, думаете, что РЧ, это будущий Гатс?
Мне эта идея в душу запала,кстати. Я все помню...

 Отправлено: 12.11.12 20:42. Заголовок: Фарнеза А что вы мен..

Фарнеза А что вы меня об этом спрашиваете? В последних постах я об этом не писал, да и вообще никогда такой идеи не выдвигал (я писал что РЧ - это не обязательно Гейзерих http://berserkworld.borda.ru/?1-0-20-00000082-000-0-0#000.001 ).

 Отправлено: 12.11.12 20:46. Заголовок: Я слабо представляю ..

Я слабо представляю Гатса, толкающего высокопарные речи о пророчествах и судьбе. Хреновый из него РЧ будет. =)

 Отправлено: 15.11.12 15:55. Заголовок: Nastanados Почитайте..

Nastanados

цитата:

Почитайте пост Sindarkon он хоть пытается анализировать их, а не сводит все к "раньше была хорошая манга, а потом повылезали всякие уроды."...речь шла о том, что они были интересными раньше, причем в течении очень долгого времени. В остальном вынужден с вами согласиться - развитие персонажей прекратилось...

Да читал я его пост. Что там анализировать? Их взаимоотношения, переживания, влияние на сюжет? Смысл? Дело не в развитии этих персонажей, дело в них самих, даже в том как они выглядят. Может в каком-нибудь Ван Писе, Русалочке или Моём маленьком пони они смотрелись бы как свои, но в Берсерке они рушат весь антураж и атмосферу. Дядька с огромным мечом жестоко мстит за убитых друзей и изнасилованную подругу, повсюду смерть, война, чудовища и... и кучка детишек весело пуляющихся камушками, эльфы шутящие чуть ли не с читателем, бесконечный парад глупых, карикатурных рож. Допустим Рипли убегает от чужого, а в это время её кот с глупой ухмылкой подмигивает зрителю и выдаёт что-то типа:- Гы, вот мы попали ребята, гы, гы. Все эти Паки, Исмы, Ивареллы и Манифики это тоже самое, они не персонажи, они - мусор.

 Отправлено: 15.11.12 16:12. Заголовок: На всякий случай htt..

На всякий случай http://berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000255-000-30-0#033 копирую здесь ссылку на свои размышления о роли Исидоро и Рикерта (и прототипе первого). Думаю это и так все читали, просто на всякий случай.

 Отправлено: 16.11.12 22:52. Заголовок: DIM 13 повсюду смерт..

DIM 13

цитата:

повсюду смерть, война, чудовища и... и кучка детишек весело пуляющихся камушками

По Вашему в мире Берсерка должны быть только смерть, война и изнасилованные подруги? Джилл Вас тоже раздражала?

 Отправлено: 07.12.12 21:45. Заголовок: Моя версия относител..

Моя версия относительно того, как могут развиваться события в ближайших томах.
Вкратце - после возвращения к Каске памяти начинается ее конфликт с Фарнезой. Предсказуемо, но более менее логично, и при желании можно получить неплохие сюжетные ходы.

 Отправлено: 08.12.12 00:47. Заголовок: Предсказуемо, но бол..

цитата:

Предсказуемо, но более менее логично, и при желании можно получить неплохие сюжетные ходы.

Конфликт между накама-то, у нового Миуры? Не верю.

 Отправлено: 08.12.12 11:26. Заголовок: Kamaran говорите по ..

Kamaran говорите пожалуйста по человечески, без использования жаргона или спец терминов, которые не всем понятны. Накама как я понял - это что-то вроде союзника (если нет - то поясните). Отсюда вопрос - а почему бы нет? И откуда вообще известно что может быть у Миуры, а что не может быть. А Фарнеза Каску уже сейчас ревнует к Гатсу - а что дальше будет? Может конечно ничего - побесится и уйдет к Родрику, а может быть...и тут возможны варианты. По крайней мере будет хоть какое-то разнообразие.
З.С. Я не утверждаю что так будет, просто считаю что такой вариант вполне возможен.

 Отправлено: 08.12.12 18:57. Заголовок: Не хватало ёще в Бер..

Не хватало ёще в Берсерке бабских разборок и розовых соплей. Берсерк - боёвка, а не драма с елементами еротики. Надо, чтобы Миура больше екшена добавил и начал развивать сюжет быстрее, а не тратил время на выяснения отношений между персонажами.

 Отправлено: 08.12.12 19:03. Заголовок: Цао Цао ни кому не н..

Цао Цао ни кому не нравится такой вариант ...Но Фарнеза в любом случае неравно дышит к ГГ, поэтому кто знает, что из этого выйдет. А вот насчет развития сюжета согласен - за этот год практически ничего не произошло, семь главок, из которых три ушли на филлер-флешбек, и одна большей частью на пустую говорильню.
Добавил. А вообще писал уже выше - боевка это хорошо, но слив практически всех второплановых персонажей - плохо. Пусть Миура уделит хоть немного времени отношениям и развитию героев, чтобы они перестали выглядеть командой случайных попутчиков.

 Отправлено: 08.12.12 20:01. Заголовок: Nastanados, развитие..

Nastanados, развитие персонажей и екшн - вещи не несовместимые. Пускай характер героев раскрывается в решениях, которые они принимают в екстремальных ситуациях, а не занимаются самокопанием под тёплым солнышком на уютном ВИП-кораблике.

 Отправлено: 08.12.12 20:12. Заголовок: Цао Цао Хороший прим..

Цао Цао Хороший пример - арка "Ястреб Тысячелетний Империи", первая часть "Летописи войны Святого Демона". Хватало времени и на рубилово, и на раскрытие. Да и во второй части ("Фалькония") все было сбалансировано. Сделал бы Миура и сейчас что нибудь. А корабль этот мне уже самому осточертел.

 Отправлено: 08.12.12 20:19. Заголовок: Sindarkon По Вашему ..

Sindarkon

цитата:

По Вашему в мире Берсерка должны быть только смерть, война и изнасилованные подруги? Джилл Вас тоже раздражала?

Джилл меня не раздражала, потому что не выглядела как персонаж Лунтика. Она была обычной девочкой попавшей в страшные условия. Вела себя адекватно обстановке, выглядела как реалистичный персонаж, а не хохмящая в тему и не в тему рожа. Юмор должен быть, но он должен соответствовать атмосфере произведения, не скатываясь в ясельное кривлянье.