Отправлено: 10.05.07 08:28. Заголовок: Карта мира.

Вот возник вопрос. Во многих крупных фентези проектах есть карта мира, где и происходят события нас так интересующие. А существует ли карта мира Берсерка? И самое главное - где ее можно найти?

 Отправлено: 10.05.07 09:14. Заголовок: Re:

Я не видела. Только схему Альянса Святого Престола, но она не географическая, а так, расстановка сил. А было бы интересно составить.

 Отправлено: 10.05.07 13:17. Заголовок: Re:

Keishiko жаль, впрочем я этого и ожидал. похоже японцы не придерживаются шаблонов западного фентези

 Отправлено: 10.05.07 13:23. Заголовок: Re:

С другой стороны, у меня подозрение, что за основу взят реальный мир (карта которого всем известна), только названия стран заменены.

 Отправлено: 10.05.07 20:19. Заголовок: Re:

Keishiko за основу всегда берут реальный мир иначе получится чтото на подобии картин Дали но не до такой степени ведь если не ошибаюсь Серпико перечислял страны, вошедшие в альянс. и там говорилось о бывших ссыльных сумевших сделать свою страну независимой. я конечно не историк но таких стран в европе не помню.

 Отправлено: 10.05.07 20:23. Заголовок: Re:

Ссыльные, насколько я понимаю, оттяпали себе кусочек чужой страны и объявили себя республикой. Я не очень хорошо знаю историю, так что не могу сказать, было ли у нас что-то похожее.

 Отправлено: 10.05.07 20:46. Заголовок: Re:

Keishiko пишет:

цитата:

за основу взят реальный мир (карта которого всем известна), только названия стран заменены

Всё же, заменой только названий там дело не ограничивается, и прямого соответствия типа "Мидланд - это Франция, Тюдор - это Англия" здесь нет. А вот на то, что есть - т.е., на политическую карту - интересно было бы посмотреть. Даже в том случае, если очертания континентов и морей совпадают с нашими. Что, опять же, не факт.
А ещё интересно было бы глянуть на местоположение этого... ЧуркеКушанистана =-.-= Слишком близко он к местным "европейским королевствам" расположен, такого в нашей Европе не было - ни на Пиренеях, ни на Балканах... Хотя Пиренеи - это мысль =-.-= Кушаны на Мидланд с запада или востока идут?

 Отправлено: 10.05.07 21:08. Заголовок: Re:

Маленький Скорпион там вроде еще и море было, через которое они переправлялись. может они за морем? или от "европы" отделены не морем, а горами.

 Отправлено: 11.05.07 08:46. Заголовок: Re:

Кушане - ребята с Востока. Например, berserk-v28c244p169rus.jpg - Серпико говорит "Моргар и Вальтория - небольшие герцогства, но поскольку они расположены далеко на востоке... они закалены в многочисленных битвах с кушанами".
Насчет "народной армии республики Рандел - преступники, отвоевавшие независимость" - приходит на ум Швейцария - не преступники, конечно, но там именно низшие сословия начали войну за независимость.

 Отправлено: 11.05.07 12:27. Заголовок: Re:

Alesaan пишет:

цитата:

или от "европы" отделены не морем, а горами

Если горами, то напрашивается аналогия с Пиренеями и арабскими государствами на территории современной Испании - которые в нашем мире были окончательно добиты в XV в. и фактически разгромлены полутора - двумя столетиями раньше.
Кстати говоря, это не мешает кушанам жить и на востоке тоже - арабы ведь жили =-.-=

 Отправлено: 11.05.07 15:25. Заголовок: Re:

Мне чесно говоря кажется что это конец 17 веков где то, но возможно я и ошибаюсь и скорее всего это так, просто читая мангу я натолкнулся на пару слов, которые в 15-16в просто небыло, такое как Развод, его ввели в 17в где то.Да и оружие какое то уж слишком свовременное для того времени.

 Отправлено: 11.05.07 21:18. Заголовок: Re:

Alesaan

Ошибаетесь уважаемый, ещё как придерживаются... ;)

Вот карта мира манги Bastard из 24 тома:

[реклама вместо картинки]

Вроде ещё в Slayers'ах и Record of Lodoss War видел, вообще в японских ролевых играх как Final Fantasy и других обязательно есть карта мира, языки разных фэнтэзийных народов и.т.д. Действительно, почему этого до сих пор нет в Berserk'е...

 Отправлено: 11.05.07 21:33. Заголовок: Re:

Elven рекорды больше на западное фентези похожи. причем современое а не классическое. а слейерсы это все таки комедия манга бастард? а это не тоже самое что и аниме бастард? если так то аниме черпало силу из металистких групп а значит основан тоже на прозаподном направлении.
этого всего нет пока не поступили денежки. но я уверен что скоро берсерк станет чем то вроде ДнД. не сумееет конечно потягаться за лавры короля жанра но приблизиться сумеет

 Отправлено: 11.05.07 22:32. Заголовок: Re:

Alesaan

«Bastard!!» манга отличается от аниме, если в аниме это чистое фэнтэзи с магией, драконами, ифритами и.т.д., то манга ко всему перечисленному имеет постапокалиптику, научную фантастику и пожалуй много эротики периодически перерастающей в хентай. ;)

Сканы прилагаются... ;)

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

Нужно чтобы какая-нибудь японская компания вроде Atlus, попыталась сделать ролевую игру по Berserk'у, т.к. Миуре некогда заниматься созданием карты миры, описанием каждого заклинания и.т.д., то он мог бы просто поучаствовать в качестве консультанта, лучше его мир Berserk'а не знает никто. Вы спросите почему именно Atlus? Потому что именно она ответственна за появления на свет столь неоднозначной cерии игр по вселенной Shin Megami/Shin Megami Tensei/Persona, в этих RPG много насилия, крови, философский сюжет и «тяжёлый» саудтрек.

Ссылки на соудтреки одной из игр этой серии:

Shin Megami Tensei III Nocturne Original Soundtrack, Shin Megami Tensei III Nocturne Maniacs Soundtrack extra version.

 Отправлено: 15.05.07 09:58. Заголовок: Re:

Хм, может сдвинуться немного?

Китай на китайском - посередине и страна (Middle land, Midland если на английском), Китай основательно поколошматили монголы. Монголов изгнал выходец из народа, харизматичный лидер банды и после победы основал новую династию.

И у Миюры есть ещё одна манга (коротенькая) - Oh Roh! про Китай и монголов.

 Отправлено: 15.05.07 09:59. Заголовок: Re:

А ничего так, что отрисована однозначно средневековая европа? С именами и названиями, ссылками на исторические реальности, культурой и бытом, внешностью людей и так далее...

 Отправлено: 16.05.07 00:00. Заголовок: Re:

Я думаю ближе к Франции.Во Франции раньше, было много королевств:Мартель, Нормандия, Бордо, Шампань и Немецкие:Бавария, Боруссия и т.д. Все обладали войском, но я не помню, что б туда доходили монголо-татары?Их остановили, Румынские воеводы, может Испания, там были и Каталония и Мадридское королевство или что-то наподобии, тауда доходила рука ребят с пустынь.

 Отправлено: 16.05.07 06:21. Заголовок: Re:

кроме монголов для европы состовляли угрозу масульмане, например, турки, а они довольно близко обитали кусочек балкан, малая азия и т.д. мавры в испании. кушаны как то больше на масульман похожи, с примисью индуизма.

 Отправлено: 16.05.07 09:39. Заголовок: Re:

Совместное предприятие, так сказать. Если допустить существование Бого-демонов, то почему бы европейские обычаи не перенести в Китай?

 Отправлено: 16.05.07 09:42. Заголовок: Re:

Там нет никаких признаков Китая. ВООБЩЕ. Зачем притягивать за уши?

А кушаны, кстати, кушаны и есть. Наше родное Кушанское царство и император Канишка. В треде Из нашего мира об этом говорилось уже.

 Отправлено: 16.02.08 18:39. Заголовок: Поддерживаю, Китаем ..

Поддерживаю, Китаем там и не пахнет. Чтобы японец написал ТАКУЮ МАНГУ про Китай! Да ни в жисть. А про Европу запросто, всё равно фантастическая страна, там все дикие варвары, режут-убивают, море крови, горы костей. Мидланд ни о чем не говорит, в таких произведениях полно Среди-земий, -морий, -лесий и подобных географических точностей. Враги народа кушаны очень смахивают на арабов которые в каком-то там веке загрябали Европу чуть-ли не по пояс Франции. Я карту вижу так:

Мидланд -- Франция (имя Шарлотта, этикет, костюмы, замки)
Гатс родился и в юности скитался по Германии (наёмники, волки, всё такое мрачное)
Тюдор -- как не странно Италия (навеяло мерзким бароном и рекой "перейти Рубикон")
морской порт Вританнис -- по аналогии названия Британия, только не страна, а вот порт
Кушаны -- в Испании с Африки в которую с Азии
мелкие царства это типа земли между означенными локациями

 Отправлено: 18.02.08 10:48. Заголовок: Решил тоже отписатьс..

Решил тоже отписаться) Конечно, в манге жуткая каша из эпох, стран и костюмов. По эпохам - тут вам и допехи разных времен, и артиллерия, прогрессирующая от огромных "дур" конца столетней войны до легких орудий XVII века. По странам - Мидланд это Франция, без вариантов. Тюдор - судя по врагам ( как бы "франция" и маленькое кор-во на севере "как бы Шотландия") и участию в "столетке", а также по названию (такая династия правила в Англии) это Британцы. Парни в саладах - это конеш немцы. Та самая республика Ренделл - наверняка швейцарцы. Порт Вританнис - это аналог Венеции или Генуи, это легко понять по фамилиям (они все сплошь итальянские), Италия средневековья - это ведь средоточие финансов). Только с островком Иф загвоздочка (е-мое...у них еще и галеоны на 17-й век)))) - но это вероятно как раз или Испания или Португалия (именно они передовики в это время в мореплавании) Трудный вопрос с кушанами - но тут можно просто отписаться типа - восточная империя))), но учитывая применение галер, большого числа тяж. конницы и спец. отрядов (чем вам не янычары? только не из отобранных детей, а вырванные из утроб) это может быть Турция - ее войска в к. XV - нач. XVII вв. представляли рельную угрозу для всей европы.

 Отправлено: 18.02.08 13:34. Заголовок: Delana del Ferro пиш..

Delana del Ferro пишет:

цитата:

это может быть Турция

Sheide пишет:

цитата:

Кушаны -- в Испании с Африки в которую с Азии

Индия...именно Индия,а не арабы...

 Отправлено: 18.02.08 16:49. Заголовок: ну вообще-то да

дискообразные швырьки имспользовались древними индийцами, это извесно. Но от Индии до Европы ну очень уж дофига топтать. А йоги конечно. Я не про историческую достоверность, я прикидываю по карте (подгоняю чтобы сходилось) Ибо ну уж очень намешано.

 Отправлено: 18.02.08 18:08. Заголовок: А может часть карты ..

А может часть карты схлопнули и в результате, что получилось, то и получилось?

 Отправлено: 19.02.08 02:37. Заголовок: а это

идея

Iri

цитата:

часть карты схлопнули

сложили карту гармошкой, потом отогнули первую часть и четвёртую. Первую, потому что там Европа, а четвёртую потому что там Ипония. О, точно.
Внесите Нобеля в студию, загадка долгие годы терзавшая картографов, успешно решена!

 Отправлено: 19.02.08 18:32. Заголовок: Sheide Iri Почитайте..

Sheide Iri Почитайте на сайте переводы интервью с Миурой...он сам говорил,что не ограничивал себя временными рамками (определенным веком),так с чего бы ему ограничивать себя географией? Вместо кушан вполне могли бы быть и Инки

 Отправлено: 20.02.08 07:20. Заголовок: Миура

сей гениальный господин кажется вообще ни в чём не ограничен, место, время, действие, моральные принципы, все возможные секс-изврещентсва, подробная анатомия людей и монстров, персы всех классов и возрастов, магия, мистика и религия -- тут есть абсолютно фссё!
За что и любим

 Отправлено: 16.06.09 13:21. Заголовок: думаю мангакка приду..

думаю мангакка придумал свой собственныя мир со своими морями и землями не будет же он искать сходства с восставшим и низами швейцарии и тп :DD
к тому же нынешняя географическая карта не оставляет свободного места для его творчества!
в тот момент как полностью вымышленный мир предствляет собой пустой холст)

 Отправлено: 16.06.09 15:23. Заголовок: Когда читал Мангу, с..

Когда читал Мангу, сделал пару набросков на бумаге. Потом перенес в пэйнт, раскрасил. На стопроцентную аутентичность не претендую . Если есть советы/исправления или конструктивная критика - пожалуйста.

 Отправлено: 16.06.09 19:38. Заголовок: Немного позно ты со ..

Немного позно ты со своей картой=) Какраз в этой главе Миура показал что физическая карта мира таже что и у нас.