Отправлено: 20.09.16 16:28. Заголовок: 347-я глава

Глава выйдет 23 сентября.
Плохая новость с SK - после нас ждет очередной перерыв.

 Отправлено: 28.09.16 14:01. Заголовок: 347 глава просто на ..

347 глава просто на отлично! 7 лет читаю форум, но с выходом глобального интервью решил зарегиться все же. Вообщем, в предвещании перерыва вышло большое интервью Миуры и Казухико Торишимо, легендарный редактор Dragon Ball и главред Weekly Shōnen Jump, Monthly Jump, V-Jump. Сейчас он является президентом издательства Hakusensha. Очень интересные вещи он подмечает по поводу Берсерка и работы Миуры.


http://www.crunchyroll.com/anime-feature/2016/08/12/feature-berserk-discussion-explores-kentar-
miuras-roots (1 часть)

http://www.crunchyroll.com/anime-feature/2016/09/22/feature-part-2-of-berserk-discussion-urges-miura-to-try-a-new-story (2 часть)

Вкратце, он считает, что начальные главы Миуре надо было обставить по-другому и сделать сильный акцент на развитие персонажей. Миура отвечает, что он до смерти и не закончит мангу в таком случае. Но Торишима говорит, что это нормально, что автор вообще не должен за это переживать, а переживать должны редакторы, у которых есть все для развития таланта мангаки. Также он сказал, что просто не допустил падение Грифита в 13 томе, если бы являлся редактором Миуры!!! Это было феерично, но в дальнейшем сказалось негативно на работе мангаки. Именно из-за такой плотной на события "гонки" к 13 тому у Миуры и случился творческий "коллапс" впоследствии, и автор потерял серьезную долю мотивации. Миура ответил, что он делал именно так, потому что видел все развитие событий именно в таком ключе. На что Торишимо ответил, что Миуре просто не повезло встретить его, он подсказал, как можно было преподнести историю в нужном русле и не выгореть. Торишимо отмечает, что 13 том стал прощальным письмом автора, из-за которого и случился дальнейший спад в продуктивности. С этим согласился сам Миура.

Миура говорит, что в начале его работы у него был редактор, которого потом перевели, и в дальнейшем такое случалось очень часто. Торишимо советует не брать Миуре на себя функции редактора и не рисовать фоны, на которые уходят просто дикое количество времени, так как Миура очень хорошо умеет рассказывать истории через диалоги. Никто не сомневается в его талантах художниках, но сконцентрироваться советует именно на сюжете. Плюс, он сократил бы количество диалогов на 1/5, а количество шотов (я так, понимаю, шоты - это 1 манга фрейм) – на 1/4. Также Торишимо резюмирует, что Берсерк сейчас в таком "болезненном" состоянии именно из-за неправильной работы редакторов, которые не смогли направить большой талант в нужное русло, а также не выстроили всю историю должным образом. То есть, сначала интенсивность зашкаливала событий, теперь же все очень плавно и ровно - в итоге получился сильный перекос. Он посетовал, что Миура растрачивает свой талант на изучение деталей и какие-то сторонние вещи, когда вся история и так уже готова! Также Торишимо рассказал, что редактор знает всю историю наперед и вместе с мангакой старается правильно подать ее читателям. Еще он упомянул, что в наши дни очень мало достойной манга, уровня тайтлов 80-х и 90-х годов. Еще он сказал, что Миура может воплотить те вещи, которые нельзя использовать в Берсерке, в других работах.

Торишимо вывел не мало тайтлов в успешное русло и даже занимался теми манга, на которых рос Миура, поэтому возможно, что Миура прислушается к его словам и будет работать несколько в ином стиле в скором времени. Что думаете по этому поводу, если бы Берсерк был реально успешен на уровне Наруто и издавался в Джампе? То есть, количество gore-элементов бы сильно сократилось в этом случае. Хотя, конечно, Торишимо говорит, что в те дни Миуру бы просто не взяли бы в Джамп по многим причинам. Плюс, сам Миура, я думаю, вряд ли бы выдержал этот еженедельный ритм.

 Отправлено: 28.09.16 14:03. Заголовок: Richter Пост с крако..

Richter Пост с кракозябрами - это дубль первого? В любом случае - спасибо за интервью!
ЗЫ Правда, это лучше в тему про "Лик Кентаро Миуры".
ЗЗЫ спорный вопрос по поводу "что было бы". Да, возможно продумай они глобальный сюжет изначально, было бы лучше, но ведь Торисима (так вроде правильней) говорит, что Гриффит не должен был превратиться в демона, т.е. по сути - манга была бы одним "Золотым Веком". Я не знаю, может и можно было вывести историю в другое русло, но как бы не факт, что манга от этого бы выиграла. То же самое насчет сокращений, не рисовать фоны - ведь именно фоны один из главных плюсов рисовки Миуры, а если бы он еще и выдавал её каждую неделю, качество бы упало в разы.

 Отправлено: 28.09.16 17:12. Заголовок: Спасибо за регу, а т..

Спасибо за регу, а то впервые столкнулся с функционалом старых борд, и не знал, почему профиль не появляется.

Интервью сюда выложил, потому что до 348 еще долго пройдет, а в основном многие заходят именно в тему по главам, либо по новому аниме. Плюс, я раньше не понимал, почему реально начались такие серьезные перерывы, и явно была причина не в здоровье, когда все узнали насчет Гигантомахии. А этот чел Hakuesha, он вообще очень опытный в манга деле, знаком с Эйчиро Ода, Кишимото, Тагаши и Ториямой, то есть, со всеми тружениками, которые работали по 1 главе в неделю, по 15 часов в день. И у Миуры тоже примерно по 15 часов в день (!!!), но вдруг такой обвал произошел после арки Holy Demon War. Я был очень впечатлен, что этот старик, который в 1 раз увидел Миуру, сразу же назвал причину и вообще был в курсе всех дел в Берсерке. Я еще читал интервью с Кишимото. Он говорил, что как только ты выходишь из графика по 15 ч. в день, вернуться - просто невыносимо тяжело. Он даже упал как-то раз с лестницы из-за этого состояния, когда невмоготу было работать после отдыха.

Насчет главы в неделю. Каждую неделю по главе, это, считай, работа в Jump. Только очень амбициозные мангаки на такое идут, которые метят на глобальный успех и дом в самом престижном районе Токио, как у Оды Эйчиро. Миура сказал, что он слал много раз мангу в подобные издания, но приняли его только в Young Animal. Торишима (ш - это американский вариант, с - это по нашей системе перевода, но на самом деле у японцев редуцированный звук между ш и с, поэтому что ш - неправильно, что с - неправильно ) сказал, что в те времена, когда Берсерк начинался, Миуру бы точно не взяли, но вот сейчас вполне возможно. Там еще он намекал на сотрудничество по новому проекту. Он много раз в интервью произнес, что будь вы у меня, то все бы было хорошо, а не как сейчас.

Но если бы Миуру взяли бы в Джамп, то только на условиях сокращения всех убийств, ну как в Наруто было бы примерно. Но считай, последние главы, как раз подходят под стиль Джампа.

 Отправлено: 28.09.16 17:22. Заголовок: Richter Обвал началс..

Richter Обвал начался где-то в году 2006 (точнее, еще раньше, но это в связи с игрой) - раньше Миура ведь вообще выдавал по две главы в месяц. Да, Торишима (пусть так) мужик опытный, но тут все сводится к "переделать весь сюжет манги" без подробностей как это сделать. При любом раскладе "Берсерк" уже бы не был "Берсерком". Может быть, было бы что-нибудь типо "ПЛИО", может он бы даже выиграл, может нет - сказать сложно. Насчет других проектов Миуры - нафиг, дайте ему закончить мангу, ему ведь при таких темпах жизни не хватит, а он не только не ускоряется, но с каждым годом темп падает по наклонной.

 Отправлено: 28.09.16 17:40. Заголовок: Многих зарубежных фа..

Многих зарубежных фанов возмутило вообще, что этот старик в приказном тоне учит Миуру, как правильно делать мангу Но тут скорее момент такой, что Торишимо пытается помочь обрести финансовый успех. Да, Берсерк был бы совершенно другой под его крылом. Но в Японии же очень высокий порог средней з/п. Порядка 200-250к руб. на наши деньги было 3 года назад. Но как заработать мангаке, который не продает шмотье, кукурузные хлопья, фирменные блюда в Макдональдсе (привет Naruto), не имеет франшиз на парки аттракционов (привет One Piece) и живет только от продаж манги? Там целый блок обсуждения между Миурой и Торишимо, как обстоят дела в манга-бизнесе. Сам Миура постоянно теперь следит за мангой, которая получила аниме-адаптацию.

 Отправлено: 28.09.16 17:52. Заголовок: Richter Это все верн..

Richter Это все верно, но во первых - история не терпит сослагательных наклонений, момент все равно упущен, причем был упущен еще во времена "Черного Мечника", во вторых - а интересен ли был бы "Берсерк", стань он очередным "Ван Писом" или "Наруто"? Нет, может он был бы еще популярнее, но не факт, что лучше. Лучше бы Торишима более дельные советы о нынешнем состоянии манги давал, а то по сути просто разговор о делах давно минувших дней.

 Отправлено: 28.09.16 18:34. Заголовок: Еще на SK пишут, что..

Еще на SK пишут, что в Guidebook приложено 12-страничное интервью с Миурой. Тоже бы интересно было бы его почитать, но пока только на японском оно.

Кстати, да, сейчас же в Японии игра выходит, плюс, нарисовать надо что-нибудь для 2 сезона аниме, поэтому перерыв неудивителен в этом свете. Но продолжать надо ему работу, иначе, получается, что стимулирующий эффект от аниме и игры сойдет на нет, а игры и аниме нужны как раз для увеличения продаж манга.

Мысли насчет будущих эпизодов: еще до перерыва с Гигантомахией Миура обещал, что в скором (на тот момент) он посвятит много времени (или даже арку) God Hand. Но мы помним, что вместо этого нас ждали морские чудища, русалки, королевство Грифита и остров эльфов. Возможно, что после излечения Каски самое время вернуться к старым наработкам и рассказать, в чем заключаются амбиции у God Hand. Помню, что в старом интервью Миура сказал, что очень рано рассказывать, чего именно хотят God Hand, но дал зацепку, что ключевое слово по этому поводу - The Void. Но хз, как это объяснять. То есть, они хотят оборвать весь цикл причинности и судьбы и погрузить всех в бесконечный космос за счет глобального выброса энергии ?

 Отправлено: 28.09.16 18:40. Заголовок: Richter Не уверен, н..

Richter Не уверен, но по моему та инфа про арку, посвященную Руке Бога, была обычным, фейком, которых вбрасывается навалом, вроде болезни мангаки или что манга закончится на 40-м томе. Насчет раскрытия РБ - тема с одной стороны интересная, но с другой - нужна ли она самому мангаке? Как персонажи они до сих поры слабо раскрыты, интересны исключительно своими функциями, ну еще Слэн своей парочкой выдающихся достоинств. Тем более, что большая часть состава РБ скорее всего была просто рандомными людьми, случайно нашедшими бехелиты, чего-нибудь уровня Гриффита мы точно не увидим. Я в принципе не против, но больше хотел бы увидеть историю РЧ, чем РБ.
ЗЫ А ведь 12 страниц - это очень много, возможно, будет самое большое интервью с Миурой.

 Отправлено: 28.09.16 18:50. Заголовок: Вот то интервью, кот..

Вот то интервью, которое я скидывал с Торишимо, оно тоже на 20 страниц, но там они беседуют чуть ли он смысле бытия, о целях мангаки, о делах в индустрии, о том, как прошло детство у каждого. Просто переводить это надо кому-то, а так там ужатая версия с crunchroll, или мне просто не показалось, что оно на 20 стр. Кстати, родители Миуры тоже были связаны с художественной деятельностью.

Ну, вот про целую арку, согласен, возможно, инфа не 100%, но вот вопрос про планы God Hand был точно в старом официальном интервью, и Миура сказал, что сейчас пока рано раскрывать их. То есть, вполне возможно, что у них какая-то есть конечная цель, и не просто так они увеличивают этот поток душ.

А где God Hand, там и Skull Knight. То есть, если о них и рассказывать, то скорее всего это стоит доверить именно Skull Knight'у, который и раскроет часть их планов и о том, почему он ведет борьбу против них, как у него не получилось убить их в прошлом и как они появились. Это все равно придется делать Миуре, он же их подал в очень таком крутом ракурсе, а по законам крутости в манге у таких героев есть отдельное сюжетное время.

 Отправлено: 29.09.16 00:39. Заголовок: Потрясающе :sm15: ..

Потрясающе

Вообще у меня плохое предчуствие от дальнейшего развития событий.
Выше уже написали три варианта, чуть разовью их:
1) В образах Каски место Гриффита займёт Гатс (тогда он будет логично дискредитирован перед Фанрезой и Ширке), возможно что они вернут Каску, но в её сознании сохранится подмена Гриффита на Гатса, так что она выступит против него и, возможно, с ней будут и Фанреза с Ширке;
2) Каска впадет в отчаяние, воспользуется Бехелитом, но тогда интересно что дальше - погибнет в бою с Гатсом и Ко, присоеденится к Гриффиту, выступит против всех? Ну и очень интересно как будет выглядеть Каска-Апостол. Думаю, там будет птица, птица со сломанными крыльями, и символично и иантипод Гриффита.
3) Каску вернут, но она предпочтёт Гриффита. Тут хз, мне кажется, что наименее интересный вариант, тупые сопли и стокгольмские синдромы, надеюсь Миура так не опустится.

Ещё мне кажется возможным следующее:
4) Ширке и Фанреза настолько впечатлся от увиденного, что решат, что Каске лучше остаться такой, как она есть, рассудив, что лучше быть дурочкой, чем помнить о таком досадном и неприятном эпизоде в своей биографии. Но тогда получится, что глав минимум десять, пять что уже прошли на острове и пяток посвященных приключениям в сознании Каски, будут бессмысленны, и вся их ценность заключается в экскурс в историю о мировом дереве, уместившемся в пару страниц.
5) Ширке и Фанреза сами поедут головой вслед за Каской. В этом будут плюсы, так как компанию Гатся давно пора жестоко и беспощадно сокращать, но всё равно сюжет застагнирует и глав десять понадобится на развите нового витка, а я хочу дочитать мангу при жизни.
6) Приход Руки Бога в сознании Каски, в связи с астральной насыщенностью, спровоцирует и их явление на остров и эпичный махач, по итогам которого может быть любой из пяти вариантов выше (и сокращение популяции свиты Гатся ).

Кстати, образ Исидоро получился, на мой взгляд, очень похожим на Уайлда, что достаточно логично, учитывая что Ширке в сознании Каски.

 Отправлено: 29.09.16 09:05. Заголовок: totktonada, по повод..

totktonada, по поводу вашего первого варианта развития событий: насколько я понимаю, Ширке и Пак могут заглядывать в мысли Гатса, чувствовать его боль и т.д. Думаю, если Каска и начнет действовать согласно такой установке, то останется в гордом одиночестве, или действительно переметнется к Гриффиту сотоварищи. Richter, выражаю благодарность за свежую информацию! Все-таки очень хорошо, что Миура сам себе хозяин. Побочный эффект такой самодеятельности в виде длительных перерывов безусловно огорчает, но однозначно "Берсерк" был бы совсем не таким, каким мы его знаем и любим, если бы каждый указывал как и что делать. Вообще позиция Миуры достойна уважения)

 Отправлено: 29.09.16 09:31. Заголовок: На Skull Knight один..

На Skull Knight один участник форума перевел текст с суперобложки гайдбука (хотя и предупредил, что могут быть ошибки) (я тоже не специалист перевода с английского, так что заранее пардон): "Первый официальный гайдбук по "Берсерку", охватывающий все события с момента первой публикации!! С эпизода №1 по 38 том (Кэп detected?)). Полное представление основных персонажей, Апостолов, обзор (видение) мира. Длинное ретроспективное интервью с Кэнтаро Миурой и впервые публикующиеся материалы, использованные для создания персонажей и сеттингов. А также первый взгляд на неизданный материал, после 38 тома (?), наброски того, что ожидает нас далее (те скетчи, судя по всему). Книга, которую читатели "Берсерка" обязаны иметь". Текст внутренней стороны обложки содержит синопсис "Берсерка" и "Гигантомахии" и краткое описание тех работ, к которым был причастен Миура.

 Отправлено: 29.09.16 12:48. Заголовок: Richter забыл сразу ..

Richter забыл сразу сказать - удалите тот дабл-пост с непонятным шрифтом.
totktonada Ubik Вариант с "переметыванием" Каски фактически заведет её линию в тупик, ведь добраться до Гриффита она все равно не сможет, да и скрывать свои истинные намерения у неё не получится. Кстати, были и другие версии, более светлые - при возвращении разума Каска получит какие-нибудь новые скиллы, которые повысят её эффективность. Правда, не ясно - откуда именно и как они будут работать.

 Отправлено: 30.09.16 09:00. Заголовок: Nastanados, я просто..

Nastanados, я просто забыл указать в скобках, хотя собирался, что варианта с "переметыванием" по моему мнению не будет, нутром чую))) Про скиллы - идея хорошая, в духе последних глав.

 Отправлено: 30.09.16 16:33. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что все эти варианты с возвращением к Гриффиту слабо смотрятся в целом. С бехелитом - не знаю, уже сколько времени мы не видели жертвоприношений, чтобы God Hand еще и собралась вместе для этого. Притом она клейменная. Был только 1 уникальный случай с яйцеголовым апостолом, но он до этого не был клейменным, поэтому не уверен, что такое возможно. И даже если возможно, то кого приносить в жертву? Всех ключевых героев ? Появление одного из God Hand вполне возможно во время лечения, но появление всей 5-ки очень сомнительно, только разве что в качестве терзающих образов, а не настоящей битвы.

Может быть нечто иное, никто же и не знал, что будет слияние всех миров, что Рикерт идет в замок ради того, чтобы толкнуть пламенную речь и публично отказаться от своего командира/короля, ну и чтобы Силату рассказать правду.

Локус показал Рикерту эти бои, но вот когда закончатся все пойманные монстры у них, то демонам надо будет новой крови. Логично было бы устроить глобальную осаду Фальконии монстрами из внешнего мира или войну между людьми и демонами внутри замка. Либо стоит рассказать Черепу или Данаан про план God Hand, и уже выводить сюжет на борьбу с ними через спасение лесов или каких-то других объектов, поскольку напрямую драться с ними герои не могут из-за меток.

 Отправлено: 30.09.16 17:31. Заголовок: Richter Каске действ..

Richter Каске действительно не кем жертвовать, кроме Гатса, тем более, что никого из спутников она фактически не знает. Сложно сказать, может ли Рука Бога снова собраться в полном составе, учитывая ситуацию с Гриффитом.
Пойманные чудовища в Фальконии вряд ли скоро закончатся, а если надо - наловят новых. Сомневаюсь, что они смогут организовать штурм, у них явно не хватает мозгов и централизовнной власти, командования, другое дело что их тупо МНОГО. По поводу РЧ и Даннан тоже сказать сложно. Череп явно не стремился проводить геноцид апостолов, хотя с его силами мог бы вырезать почти всех (вообще тип очень странный, уж не знаю - не продуманность сюжета или он и впрямь не прост), насчет фейри сказать еще сложнее, они не похожи на бойцов да и с безопасного острова не факт, что уйдут, если только Гриффит не будет угрожать всему миру.

 Отправлено: 30.09.16 21:16. Заголовок: Не соглашусь, что Ка..

Не соглашусь, что Каске не кем жертвовать.
Те же Ширке и Фанреза - те, кто дороги её остаточному сознанию.
Гатса она скорей напротив ненавидит. И не факт, что после исцеления, она не возненавидит его ещё сильнее. Так что жертва из него так себе.

 Отправлено: 14.10.16 14:50. Заголовок: Кстати - по поводу г..

Кстати - по поводу гайдбука, если кто еще не видел. По ходу гроб с разбитым эго Каски тащит лошадь. Потом лошадь морфирует в собаку, причем на SK даже подметили что пес хромает. Символизм всем понятен, я думаю. В этот же момент, на них нападают буквально какие-то приведения из тряпок/флагов. В этом можно убедиться посмотрев детальнее на увеличеные сканы. На небе тоже происходит что-то страное, похоже на затмение. На остальных страницах ничего особо интересного нет. Нам показывают эльфийскую деревню, Пак отбывает наказание и т.д. Но что меня интригует - по всей видимости, Гатс не во сне Каски, а наяву - видит как мне кажеться, очередное пришествие Лунатика

 Отправлено: 20.10.16 18:10. Заголовок: Как бы они сами там ..

Как бы они сами там не поехали..Буду рад снова увидеть Каску и верю в нее как когда-то в Рикерта)

 Отправлено: 21.10.16 13:44. Заголовок: Hawk пишет: Как бы ..

Hawk пишет:

цитата:

Как бы они сами там не поехали..Буду рад снова увидеть Каску и верю в нее как когда-то в Рикерта)

поддерживаю

 Отправлено: 10.03.17 16:01. Заголовок: Василий Телов Кратко..

Василий Телов Кратко. Наши приплыли на остров, там живут маги и фейри, а также королева эльфов Данаан (король - косяк перевода). Данаан отправила Фарнезу и Ширке в глубь сознания Каски, вроде бы они могут вернуть её в норму (Гатсу пришлось остаться, он может все испорить). Есть также несколько спойлерных страниц из будущей главы, где героини находят гроб в виде драгонслеера с поломанной шарнирной куклой (видимо, душа Каски).

 Отправлено: 15.03.17 13:01. Заголовок: 7 марта появился ано..

7 марта появился анонс о возвращении Берсерка . Новая глава появится в следующем номере Young Animal Magazine. Осталось только выяснить точное расписание выхода этого журнала. В новостях указывают дату 24 марта, так что совсем скоро узнаем. Странно, что на SK ни слова, но там походу все увлечены новостями по сериалу. Источник новости - твиттер earlbox. Погуглил, что это такое - дневник какого-то фаната, кто постит всякие новинки по аниме и манга. Не думаю, что он дезинфу кинул. Crunchyroll вряд ли бы непроверенного чела постили. Ну, в любом случае узнаем уже скоро.

http://www.otakuusamagazine.com/LatestNews/News1/Berserk-Manga-Returns-on-March-24-8776.aspx

http://www.crunchyroll.com/anime-news/2017/03/07-1/berserk-manga-return-scheduled

http://wowjapan.asia/2017/03/berserk-manga-returns-hiatus/

 Отправлено: 15.03.17 13:11. Заголовок: Richter Вообще-то, н..

Richter Вообще-то, на СК тоже было:
http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=15193.msg246611#msg246611
Вот еще ссылка:
http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-03-09/kentarou-miura-resumes-berserk-manga-on-march-24/.113178
все то же - с 24-го числа.

 Отправлено: 09.10.18 23:41. Заголовок: Во время работы над ..

Во время работы над главой подумал: интересно, почему Пак и Манифико так легко отделались? На Эльфхейме такие мягкие законы, что даже за попытку захвата власти тебя отправят на день помогать на кухне (сравнить с той же средневековой Англией) или Дананн просто поняла, что глупо злиться на этих дураков вот и не стала наказывать их?

 Отправлено: 25.10.18 21:31. Заголовок: Перезалита 347-я гла..

Перезалита 347-я глава (а ранее четыре предыдущих). Если есть какие-то ошибки - пишите сюда.

 Отправлено: 25.10.18 22:00. Заголовок: Третья страница, ниж..

Третья страница, нижний фрейм, левое облачка, фраза Королевы Эльфов что она словно "брауни", может все таки использовать более привычное слово - домовой? Думаю не каждый смекнет что за брауни такие. Ну и не только в этом фрейме, в общем как по мне это брауни режет глаз. Еще обращение к Фарнезе "барышня" кажется не очень подходящим, хотя возможно только мне так кажется

 Отправлено: 25.10.18 22:23. Заголовок: templar_1 Я бы хотел..

templar_1 Я бы хотел оставить. Брауни - это существа из англйской мифологии, как и другие обитатели острова. Переделывать их на язык родных осин - не лучшая идея, тем более, что брауни не аналог домового (он может жить и в лесах, деревьях).
ЗЫ И да, насчет брауни - там ведь специально примечание сделал (в предыдущей главе) о том, кто это.

 Отправлено: 25.10.18 22:40. Заголовок: Nastanados про приме..

Nastanados про примечание я забыл, в таком случае все ок