Отправлено: 02.02.09 10:12. Заголовок: Коркас

Что по-вашему представляет из себя Коркас? Является ли он антиподом Гатса?

 Отправлено: 18.02.09 18:27. Заголовок: antavl пишет: Что б..

antavl пишет:

цитата:

Что бы так думать, минимум -- ты должен знать меня в лицо. Да и о Гатсе я хорошего мнения. Люди тянутся к тем, кто не похожь на них, а Гатс самый яркий пример. То, что люди к нему не тянутся в Манге, то это из-за войны, а такой человек может нести только смерть.

поддерживаю...

 Отправлено: 24.02.09 12:01. Заголовок: antavl пишет: Что б..

antavl пишет:

цитата:

Что бы так думать, минимум -- ты должен знать меня в лицо. Да и о Гатсе я хорошего мнения. Люди тянутся к тем, кто не похожь на них, а Гатс самый яркий пример. То, что люди к нему не тянутся в Манге, то это из-за войны, а такой человек может нести только смерть.

Вопрос спорный. Разве ты стал бы "тянуться" к тому, кто тебе не нравится, непонятен и прочее? Ответ-нет. Война есть, была и будет, так что на войну сваливать не надо. Всё же наивные девицы только так к нему тянулись, а Гатс засмущался и свалил. Он не умеет вести себя в таком обществе, а если бы те девушки знали о его "дружелюбном"характере, то точно бы не подошли. Необязательно знать кого-то в лицо, чтобы понять, что он не подойдёт к тому, кто его, мягко говоря, пошлёт на все четыре стороны.
Black Devil пишет:

цитата:

ну, почему же, я много знаю таких и порой тоже такой профессия обязывает...

Я не имел ввиду, что такие жить не могут. А то, что таким сложно адаптироваться и стать активно функционирующей социальной единицей, в современном мире тем более.

 Отправлено: 24.02.09 13:55. Заголовок: Rampant пишет: А то..

Rampant пишет:

цитата:

А то, что таким сложно адаптироваться и стать активно функционирующей социальной единицей, в современном мире тем более.

Насчёт социальной единицы не знаю, а вот стать душой компании аким людям и впрямь тяжело.

 Отправлено: 24.02.09 14:51. Заголовок: Rampant пишет: Вопр..

Rampant пишет:

цитата:

Вопрос спорный. Разве ты стал бы "тянуться" к тому, кто тебе не нравится, непонятен и прочее? Ответ-нет. Война есть, была и будет, так что на войну сваливать не надо. Всё же наивные девицы только так к нему тянулись, а Гатс засмущался и свалил. Он не умеет вести себя в таком обществе, а если бы те девушки знали о его "дружелюбном"характере, то точно бы не подошли.

Ну опять ты делаешь выводы, обсолютно не зная моей личности.
Война. Да, война есть была и будет, но сейчас она тебя не затрагивает, не так ли? И его в риал лайф не затронет. А вот так, она вмешивается в судьбы людей и меняет их кореным образом.
Дальше, Гатс не *не умеет вести себя в таком обществе*, ему оно противно.Rampant пишет:

цитата:

Необязательно знать кого-то в лицо, чтобы понять, что он не подойдёт к тому, кто его, мягко говоря, пошлёт на все четыре стороны.

Глупасть, обсолютная.
Rampant пишет:

цитата:

А то, что таким сложно адаптироваться и стать активно функционирующей социальной единицей, в современном мире тем более.

А может ему в современном обществе еще и клоуном стать.
Нельзя взять неандертальца, засунуть его в настоящее и сделать его функционирующей соц. единицей. То же и к Гатсу.

 Отправлено: 25.02.09 03:18. Заголовок: Rampant В реальной ..

Rampant

цитата:

В реальной жизни могу на 99% быть увереным, что к такому как Гатс вы бы не подошли и на милю. Таким в повседневной жизни места нет.

А такой это какой? Обычный парнь, немного замкнутый, достаточно побитый жизнью. Среди бизнесменов нижнего уровня таких полно, у кого киоск, у кого свой магазин стройматериалов -- именно среди нижнего уровня потому что наверх выбиваются уже через контакты, разборки и цемент. В наше время необязательно мечом махать, можно самолично прессформы для деталей делать или там диваны собирать, мы ж про человека, а не про громилу с кувалдой. Или вот такая профессия как киллер. Лично незнаком но слышал и читал, характер Гатса очень подходящий, только что мораль не позволит на трупах деньги делать.

цитата:

Вот именно. Гатс остался самим собой. Даже Гриффит отметил, что тот не сумел за столь длительное пребывание с ястребами завести друзей!

Возможно Гатс прото не хотел иметь друзей.

цитата:

А может ему в современном обществе еще и клоуном стать.

Между прочим работники цирка тоже того, вменяемые люди. Вон тот же Максимка-гладиатор, как раз что-то среднее между спортсменом и клоуном.

цитата:

Нельзя взять неандертальца, засунуть его в настоящее и сделать его функционирующей соц. единицей. То же и к Гатсу.

Это смотря как делать. Древний мир "папа взял палку-кидалку и пошёл загонять мамонта". Современный мир "папа сел в Хонду и поехал подписывать контракт". В обоих случаях папа выполняет одну и ту же роль добытчика семейных ресурсов.

 Отправлено: 25.02.09 18:16. Заголовок: antavl пишет: Да, в..

antavl пишет:

цитата:

Да, война есть была и будет, но сейчас она тебя не затрагивает, не так ли? И его в риал лайф не затронет.

Война меня не затрагивает? Смешной ты. Включи телик, посмотри новости в инете, послушай радио-война, война, война...конфликты на Ближнем востоке, в кавказском регионе и везде мы слышим это слово ТЕРРОР, терроризм, террористы и пр. Каждый общественный институт подвержен влиянию войны, мы живём всё же в государстве, т.е. взаимосвязаны. И не надо говорить, мол война меня не затрагивает, ведь она оказывает существенное влияние на нашу жизнь.
antavl пишет:

цитата:

Дальше, Гатс не *не умеет вести себя в таком обществе*, ему оно противно

Я вроде об этом уже писал...
antavl пишет:

цитата:

А может ему в современном обществе еще и клоуном стать.

а это здесь каким боком?
Sheide какой такой?-неприветливый, замкнутый, агрессивный, не считающиеся ни с кем. С таким разве легко подружиться?-нет, но это всё же возможно.

 Отправлено: 25.02.09 19:19. Заголовок: Rampant пишет: С та..

Rampant пишет:

цитата:

С таким разве легко подружиться?-нет, но это всё же возможно.

Но только при определённых обстоятельствах. Например, ты знаешь, какой Гатс классный чувак, поэтому его агрессивность и необщительность для тебя не важны. А если не знал бы? Мало найдётся людей, которые станут пытаться наладить контакт с типом вроде Гатса.

 Отправлено: 26.02.09 05:06. Заголовок: Rampant Sheide как..

Rampant

цитата:

Sheide какой такой?-неприветливый, замкнутый, агрессивный, не считающиеся ни с кем. С таким разве легко подружиться?-нет, но это всё же возможно.

В смысле агрессивный? Я так понял он ни к кому нарочно не лезет. Замкнутый -- детство такое, один ребёнок в семье, причём нелюбимый, откуда открытость и потребность в других? Неприветливый -- а смысл? Ему от других ничего не надо, какой смысл улыбаться и привлекать к себе внимание? При этом как человек он очень хороший. Друзья это ведь не только, что с них можно получить, но и что им нужно дать. Оружие он держал за Грифку и по жизни ему этого хватало. А насчёт "подойти к такому человеку" -- всё определяется целью. Хорошие специалисты ценятся везде -- вот Грифка и подписал его в свой бизнес на должность исполнительного директора. Приобщившись к корпоративной этике, Гатс был разочарован соцпакетом и подал в отставку. Под влиянием внезапно возникшей форс-мажорной ситуации Грифка принял ошибочное решение о слияние, следствием чего явилось банкротство компании и поглощение третьей стороей. Личные качества Гатса проявляются при определённых ситуациях потому как он не Киркоров чтобы вопить о себе "Я летучая мышь! Всем спать!"

Корю

цитата:

Например, ты знаешь, какой Гатс классный чувак, поэтому его агрессивность и необщительность для тебя не важны

И сразу вопрос, а откуда "ты" это неожиданно "знаешь"?

цитата:

Мало найдётся людей, которые станут пытаться наладить контакт с типом вроде Гатса.

Партнёров по бизнесу, как и родителей, не выбирают. Уж лучше с Гатсом, чем с Грифкой или Коркусом.

 Отправлено: 26.02.09 14:04. Заголовок: Sheide пишет: И сра..

Sheide пишет:

цитата:

И сразу вопрос, а откуда "ты" это неожиданно "знаешь"?

Из манги, вестимо)))
Sheide пишет:

цитата:

Уж лучше с Гатсом, чем с Грифкой или Коркусом.

Ну Гатс и Коркус в бизнес-партнёры не годятся. А вот Грифка в бизнесе был бы как рыба в воде.

 Отправлено: 27.02.09 23:45. Заголовок: Корю пишет: Ну Гат..

Корю пишет:

цитата:

Ну Гатс и Коркус в бизнес-партнёры не годятся

Их бы в начало 90-х... Ох бы загуляли)

 Отправлено: 28.02.09 00:22. Заголовок: Evial пишет: загуля..

Evial пишет:

цитата:

загуляли

"А "посидеть" на дорожку?"

 Отправлено: 28.02.09 06:26. Заголовок: Корю Из манги, вес..

Корю

цитата:

Из манги, вестимо)))

Не, я ж типа паралель с реальной жизнью. В реале никому на руки досье на других не выдаётся (ну кроме особых случаев, вроде "что лежит в столе у президента")

цитата:

Ну Гатс и Коркус в бизнес-партнёры не годятся. А вот Грифка в бизнесе был бы как рыба в воде.

А вот приезжаешь на фабрику и там как раз что-нибудь такое вроде Коркуса потому что он племянник какого-нибудь особого дяди. И всё. Это просто такое заблуждение что карьер нельзя выкопать вилкой. Удивительное рядом.

Насчёт Грифки сомневаюсь, если только под крышей ИЗ и с братками РБ.

Gilgamesh

цитата:

"А "посидеть" на дорожку?"

Во, у Грифки как раз опыт есть. А Гатсу только треник одеть. Даже можно уши не накачивать.

 Отправлено: 01.03.09 12:00. Заголовок: Sheide пишет: Насчё..

Sheide пишет:

цитата:

Насчёт Грифки сомневаюсь,

Да он и без братков РБ прекрасно справлялся. А насчёт крыши ИЗ, я уже в другой теме писала. "Крыша" состоит в том, что его таким сделали от рождения - идеальным во всех смыслах. Без этого, его бы вообще не было. Так что, он - либо талантливый во всём и удачливый мерзавец, либо его просто нет.

 Отправлено: 01.03.09 16:37. Заголовок: Sheide пишет: Возмо..

Sheide пишет:

цитата:

Возможно Гатс прото не хотел иметь друзей.

Э-э-э ,извиняюсь , ну один друг у него был точно, только в последствии оказался подонком. Ну и потом разве Джудо,Пиппен и Риккерт в некотором смысле не были ему друзъями? Не зря арка называется "Золотой век"

 Отправлено: 01.03.09 17:20. Заголовок: Sheide я ж не спраши..

Sheide я ж не спрашивал откуда у него эти качества, а утверждал, что они у него есть.
Sychuan' пишет:

цитата:

разве Джудо,Пиппен и Риккерт в некотором смысле не были ему друзъями?

ага. То насколько они были ему дороги отразилось в главе "Бег". Кстати Коркас там тоже был

 Отправлено: 01.03.09 22:16. Заголовок: Rampant пишет: Кста..

Rampant пишет:

цитата:

Кстати Коркас там тоже был

Ну это скорее за компанию))) С Гатсом довольно странно. ТО что Гриффита он считал другом, это одно, а вот к остальным ЯСтребам он как-то иначе относился. По крайней мере так не выделял, пока они не погибли. Вот теперь он думает о них, как о друзьях. Ну а Коркас, каким бы он ни был - неотъемлемая часть Банды. Хотя какой он Гатсу друг?

 Отправлено: 02.03.09 12:26. Заголовок: Корю пишет: Хотя ка..

Корю пишет:

цитата:

Хотя какой он Гатсу друг?

Согласен. Гатс наверно проникся мыслью Гриффита о том, что друг это кто-то равный.

 Отправлено: 02.03.09 19:17. Заголовок: Rampant пишет: Гатс..

Rampant пишет:

цитата:

Гатс наверно проникся мыслью Гриффита о том, что друг это кто-то равный.

Не, это тут ни при чем. Просто Коркас всё мангу не мог Гатса терпеть . А вы будете дружить с человеком ,который вас люто ненавидит?

 Отправлено: 02.03.09 21:08. Заголовок: Sychuan' пишет: ..

Sychuan' пишет:

цитата:

А вы будете дружить с человеком ,который вас люто ненавидит?

А он еще и Гатса пару раз в спину подстрелить хотел.

 Отправлено: 03.03.09 13:43. Заголовок: Sychuan' пишет: ..

Sychuan' пишет:

цитата:

Просто Коркас всё мангу не мог Гатса терпеть . А вы будете дружить с человеком ,который вас люто ненавидит?

Ну бывают случаи - не в жизни, а влитературе или в том же аниме-манге, когда люди по какой-то причине не терпящие друг-друга, при этом испытывают друг к другу уважение и даже иногда олбъединяются перед лицом общей опасности. Гатс и Коркас - другой случай. У них просто не было ничего общего - представления о мире, убеждения, характер - всё не просто разное, а вообще противоположное. Какая тут может быть дружба.

 Отправлено: 05.03.09 04:25. Заголовок: Корю "Крыша"..

Корю

цитата:

"Крыша" состоит в том, что его таким сделали от рождения - идеальным во всех смыслах.

Крыша состоит в том чтобы подгонять под него разные события. То что называется "неслучайным совпадением".

Sychuan'

цитата:

ну один друг у него был точно,

Ага. Так называемый друг хотел иметь его. Но Гатс вовремя ушёл. Кроме Каски там были только "боевые товарищи", типа "сослуживцы".

Rampant

цитата:

Гатс наверно проникся мыслью Гриффита о том, что друг это кто-то равный.

И кто же из БЯ был хотя бы приблизительно равный Гатсу?

Корю

цитата:

Гатс и Коркас - другой случай.

Потому что Коркас -- мелочный завистник. Всё не мог забыть как ему при первой встрече шею намылили.

 Отправлено: 05.03.09 13:52. Заголовок: Sheide пишет: И кто..

Sheide пишет:

цитата:

И кто же из БЯ был хотя бы приблизительно равный Гатсу

Эээ? ... Гриффит?

 Отправлено: 05.03.09 17:50. Заголовок: Корю пишет: Эээ? ....

Корю пишет:

цитата:

Эээ? ... Гриффит?

Не　могу　назвать　его　равным　Гатсу.　Слишком　они　различные　и　по　характеру　и　по　мировоззрению.　Речь　ведь　думаю　не　о　силе　шла.　А　то　получится　абсурд.

 Отправлено: 08.03.09 15:53. Заголовок: Sychuan' пишет: ..

Sychuan' пишет:

цитата:

Речь　ведь　думаю　не　о　силе　шла.　А　то　получится　абсурд

поддерживаю. На войне многое ведь и от случайностей зависит, и от товарищей тоже. Хоть Коркас и был обычным негодяем завистником, но в команде работать он умел. Да, Коркас целился пару раз в Гатса, но ведь не выстрелил ни разу...

 Отправлено: 08.03.09 18:14. Заголовок: Rampant пишет: но в..

Rampant пишет:

цитата:

но ведь не выстрелил ни разу

А этого мы точно не знаем. Может выстрелил и не попал.

 Отправлено: 11.03.09 08:13. Заголовок: :)

Внезапно пришло в голову -- если Коркас = падончег, то:
Грифка = красавчег
Гатс = чемпиончег
Каска = девчончег
Зодд = медвед
РЧ = креведко
ИЗ = аффтар
бехелит = креатифф
Мозгус = фтопку
Пак = многабукав
Ганешка = нисилилил

 Отправлено: 12.03.09 13:45. Заголовок: Только сейчас увидел..

Только сейчас увидела - что за чушь вышла с моим предыдущим постом. А я там что-то такое умное писала, про равенство... Уже ни фига не помню...

Sheide

Особенно понравились первые три пункта и последние три)))

 Отправлено: 17.03.09 08:52. Заголовок: Gilgamesh пишет: А ..

Gilgamesh пишет:

цитата:

А этого мы точно не знаем. Может выстрелил и не попал.

У меня есть такая странная уверенность, что если бы он выстрелил(пусть даже и мимо), добряк Гатс ему бы это не простил)
Sheide
Подобным делением вообще здорово всё получается. Да вот только, если бы оно всё было так просто, признаюсь, к этой манге бы точно не подошёл. Делить на чёрное и белое конечно бывает хорошо, но из-за подобного можно многое упустить, а для понимания картины в целом это недопустимо. И (буду упорствовать) Коркас не "падончег." Будьте ж хоть немного снисходительнее. Его ещё можно оправдать хоть как-то.

 Отправлено: 17.03.09 20:52. Заголовок: Rampant пишет: что ..

Rampant пишет:

цитата:

что если бы он выстрелил(пусть даже и мимо), добряк Гатс ему бы это не простил)

Ты считаешь, что у Гатса в шлеме стоит система по вычислению траектории полета стрел? Или он может с точностью определить не только вражеская это стрела или "своя", но и знает кто конкретно ее выпустил? Сам подумай, это же сражение - крики, стоны, лязг оружия, ядра и куча(!) стрел, ну и в конце концов противник, который не проч снести Гатсу голову. И во всем этом хаосе Гатс будет определять откуда именно в него летит Каждая стрела? Что-то сомневаюсь.

 Отправлено: 21.03.09 06:46. Заголовок: Rampant Его ещё мо..

Rampant

цитата:

Его ещё можно оправдать хоть как-то.

Нельзя-нельзя. Он "умышленно" и "по предварительному сговору".

Gilgamesh

цитата:

И во всем этом хаосе Гатс будет определять откуда именно в него летит Каждая стрела?

Да ему уже пора стрелы на лету ловить. А определять направление полёта -- дык оперение стрелы и угол полёта. Плюс виноватая морда с арбалетом в руках.