Пост N: 352
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.12.07 18:15. Заголовок: Vote: Самый великий литературный(и не только) сыщик
Ну вот кого из них считаете самым великим,можно написать почеиму.Если предпочитаете кого-то своего,то скажите.Кое -кто не влез ,хотел ещё и лейтенанто Коломбо вписать. :)
Пост N: 136
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: Р.Ф., Люберцы
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.12.07 18:35. Заголовок: Не но я всё понимаю ..
Не но я всё понимаю но почему L здесь, он по моему не совсем литературный сыщик, но эт не важно главное что он крут еслиб его не было яб проголосовал за ХООЛЛМСССА, просто грубо говоря L приемник Холмса эт чисто моё мнение.
З.Ы. надо было ещё Евлампию Романову добавить =-.-= Для фанатов Д.Д.
Ну уж нет в одном ряду с такими людьми я Евлампию не поставлю! Тут Коломбо не влез не то,что она.Я ею гениальным сыщиком не считаю.Самым обычным,рядовым,каких сотни ,если не тысячи. Извините,если кого обидел. Gutts пишет:
цитата:
L приемник Холмса эт чисто моё мнение.
Я бы назвал его приемником отца Брауна,тоже анализ психологии преступника ,размышления о том как преступник поступил,что он бы сделал и т.д. Nihon danshi пишет:
цитата:
Стоп, а где Жеглов с Шараповым??? При всё уважении к остальным кандидатам, отечественных сыщиков игнорировать нельзя.
Согласен.Но я не читал этот роман(забыл как называется "Эра доброты ",кажется),не смотрел кино,потому про их интеллектуальный уровень судить не могу.Это во-первых.Во-вторых я про них просто забыл ,когда писал опрос,в третьих все кого хотел вместить не вместились,но голосовать за них никто не запрещает. :)Вот ещё пример Порфирий Петрович,мастер по психологии преступника,но я его не уважаю,возился долго,а если бы у Раскольникова вообще крыша поехала и он кого-нибудь ещё убил?Но по интеллектуальному уровню,стоит ,разумеется,гораздо выше Евлампии Романовой,Виолы Таракановой и т.д.(опять извините,но таково моё мнение). Итак Лидер у нас Шерлок! Я тоже за него проголасую чуть позже.Далее идёт L и лейтенант Коломбо.Ну и как я понял один голос за Шарапова с Жегловым. P.S.Что-то мало людей заходит в тему P.P.S. Ага,вот что делает кнопочка +1
Я ею гениальным сыщиком не считаю.Самым обычным,рядовым,каких сотни ,если не тысячи
Здесь другое. Здесь подзаголовок серии - "следствие ведёт идиот дилетант", т.е., ситуация, когда человек выезжает не на дедукции-индукции, а на полуслучайных совпадениях и полуинтуитивных озарениях. Потому и имеет смысл сравнивать - какой подход, логический или интуитивный, лучше. (Лично я голосую за логический)
Пост N: 361
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.12.07 16:06. Заголовок: kirill пишет: А ком..
kirill пишет:
цитата:
А комиссар Катани?А?
Кто это? Я не знаю,(честно). Кстати, Эль и Холмс сравнялись.Интересно кто проголосовал за него?Признайтесь,пожалуйста. Маленький Скорпион пишет:
цитата:
Потому и имеет смысл сравнивать - какой подход, логический или интуитивный, лучше.
Логический,конечно.На интуиции далеко не уедешь. :) Меня всегда привлекала мощь интеллекта великих людей,не важно настоящих или нет. O!А я не заметил в группу лидеров (тех кто имеет больше 0 голосов)выдвинулся Эркюль Пуаро!
Вот ещё пример Порфирий Петрович,мастер по психологии преступника,но я его не уважаю,возился долго,а если бы у Раскольникова вообще крыша поехала и он кого-нибудь ещё убил?
ну ты знаешь))) Дело в том что Порфирий петровия всетаки человек закона, потому ему нужны или неопровержимые улики или чистосердечное признание подозреваемого.... А так знаешь, я думаю он бы тебе понравился больше, если бы за 24 часа положенных для установления личности, он применил к родиону Раскольникову "ласточку" например ну или "слоника"... Тот бы наверняка рассказал бы ему все сразу.
Друзья мои, объясните мне, по какому-такому праву Л - гениальный сыщик? В манге, конечно, содержатся намеки на то, что сей невротичного вида подросток имеет кое-какие заслуги в прошлом, но реально мы становимся свидетелями всего лишь одного дела, в котором Л терпит сокрушительное поражение, умирая с утешающей его мыслью - "а все-таки я был прав". :)
Пост N: 1877
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.12.07 04:19. Заголовок: Я за Пуаро,прикольны..
Я за Пуаро,прикольный мужичок. А Адвокат Перри мудила в каждой серии надеюсь,что его замочат.А помошница его яркая. Самый гениальный сыщик это ЭДИСОН из агенства лунный свет,Брюс Вилис лучший!!!
Пост N: 366
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.12.07 22:50. Заголовок: Проголосовал за Холм..
Проголосовал за Холмса!!Самый гениальный! kirill пишет:
цитата:
А Адвокат Перри мудила в каждой серии надеюсь,что его замочат.А помошница его яркая.
Я про него только пару книжек читал... Про агенство Лунный сыск смотрел в глубком детстве,но не думаю,что по интеллектуальным качествам тот сыщик сравнится с 10-ом предложенных.))
Друзья мои, объясните мне, по какому-такому праву Л - гениальный сыщик? В манге, конечно, содержатся намеки на то, что сей невротичного вида подросток имеет кое-какие заслуги в прошлом, но реально мы становимся свидетелями всего лишь одного дела, в котором Л терпит сокрушительное поражение, умирая с утешающей его мыслью - "а все-таки я был прав". :)
Отправлено: 16.12.07 23:19. Заголовок: L не испугался броси..
L не испугался бросить вызов тому, кто может убивать сверхестественным путем. К тому же за несколько серий он выяснил о Кире большое количество информации. Постоянно догадывался о его действиях, причем при помощи логики. L - это лучший современный детектив. Дорогу молодым. Второй после L - это Пуаро, затем Коломбо. Холмса я великим сыщиком не считаю...
Пост N: 178
Зарегистрирован: 31.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.12.07 23:27. Заголовок: Верт пишет: L не ис..
Верт пишет:
цитата:
L не испугался бросить вызов тому, кто может убивать сверхестественным путем. К тому же за несколько серий он выяснил о Кире большое количество информации. Постоянно догадывался о его действиях, причем при помощи логики. L - это лучший современный детектив. Дорогу молодым. Второй после L - это Пуаро, затем Коломбо. Холмса я великим сыщиком не считаю...
Пост N: 126
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Беларусь, глубинка
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.12.07 21:34. Заголовок: Верт пишет: L не ис..
Верт пишет:
цитата:
L не испугался бросить вызов тому, кто может убивать сверхестественным путем.
Пуле из револьвера не обязательно знать твое имя, чтобы отправить на тот свет. В отличие от Л, остальные сыщики работали на "передовой" постоянно.
Верт пишет:
цитата:
К тому же за несколько серий он выяснил о Кире большое количество информации. Постоянно догадывался о его действиях, причем при помощи логики.
А Холмс и Пуаро магический кристалл теребили что ли?
Dawka пишет:
цитата:
Потому что он - СПРАВЕДЛИВОСТЬ!
Справедливости не существует, есть лишь арифметика. Л и Райт оба претендовали на то, что они творят от имени справедливости, толкуя ее на свой лад, при этом оба всего лишь реализовывали личные амбиции не слишком-то считаясь с другими людьми. Один пытался создать мир, в котором бы он занял место бога, другой играл в головоломные игры, будучи готовым на все ради победы, даже рискнуть собственной шеей. Появление Л "на публике" было вызвано единственно тем, что он не видел другого способа разоблачить Райта. не думаю, что Л. сильно волновало сколько людей умрет, если это позволит ему схватить Райта за яй... с поличным. Напомню, у него в команде имелись товарищи с не слишком светлым прошлым - так что говорить что Л - закон, справедливость или еще какая истина в высшей инстанции говорить не приходится. Тут чистая арифметика - что выгодно, что невыгодно. Кража, взлом, обман, могут предотвратить убийство - это аргумент Л (на самом деле даже не в предотвращении чьей-то смерти дело - победителя не судят, все подойдет, что поможет победить в игре, а то что игра не шахматы, а фигурки в ней люди Л. особенно не заботило - там один только отец Райта, добрая душа, о человеческих жизнях думал). Да и вообще, если начать рассуждать, справедливость - это меньшее из двух зол, то аргумент Райта - смерть одного мерзавца может спасти жизни многим хорошим людям - ничуть не хуже (а по мне так и лучше, даже если этот плохой человек я :), хотя кому я в этой жизни мешаю? :)
Отправлено: 17.12.07 22:03. Заголовок: Как бы повел себя Хо..
Как бы повел себя Холмс, если бы узнал, что кто-то убивает людей сверхестественно? От пули все таки есть спасение. И после выстрела можно выжить. Холмсу было легче вести расследования. Обычные люди всегда оставляют улики на месте преступлений. L же вел расследования против человека, обладающего силой бога. Лайт убивал, не оставляя следов вообще, потому что его просто не было на месте преступления. Также L очень необычный персонаж. Таких детективов как он практически нет. Я проголосовал за него, потому что он мне нравится, и я не собираюсь кому-нибудь объяснять это. И в конце-концов он погиб, так что отдадим почести блестящему детективу и проголосуем за него.
Пост N: 194
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Россия Матушка, В. Новгород
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.12.07 01:35. Заголовок: Только Коломбо!!! Эт..
Только Коломбо!!! Это человек который мог выставить себя таким дураком, что в это реально верили, а на самом деле он слегкостью раскрывал преступления, хотя его нельзя сравнивать с Хомсом или с Л, так как это разное время, разные порядки!
Пост N: 367
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.12.07 17:15. Заголовок: dflbv пишет: А Холм..
dflbv пишет:
цитата:
А Холмс и Пуаро магический кристалл теребили что ли?
+1 Верт пишет:
цитата:
Как бы повел себя Холмс, если бы узнал, что кто-то убивает людей сверхестественно?
Этого мы к сожалению не узнаем,но предположить кое-что можем.Вспомним фразу(вольный пересказ) "если отбросить всё невозможное ,то то что останется-- истина, какой-бы невероятной она не была".Думаю Холмс пришёл бы к выводу (как и Эль),что существует убийца ,способный убивать людей таким невероятным образом,ну а дальше действовал бы по своему дедуктивному методу.Кстати,в ссобаке Баскервилей ,где преступление по-началу представлялось делом рук Дьявола,Холмс решился взяться за него.Эль ,кстати,больше ориентировался на психологию прнступника,как отец Браун,к примеру. А улики Лайт тоже оставлял ,например время когда совершалось убийство(откуда Эль заключил ,что он школьник или студент),страна в которой чаще происходили убийства и т.д. Верт пишет:
цитата:
это Пуаро, затем Коломбо
А это уже вообще лично мне не понятно.Коломбо и Пуаро --мастера,конечно,но по-моему даже близко не того уровня. Верт пишет:
цитата:
Также L очень необычный персонаж. Таких детективов как он практически нет.
Согласен,он очень странный человек.Но только не говорите мне,что Ниро Вульф,Пуаро и тем более Холмс обычные люди.Обычных сыщиков вообще маловато.Причём чем они гениальние тем более странные.Тот же Коломбо вечно носил один плащ,Пуаро обладал невероятной самовлюблённостью и носился со своими усами,Ниро Вульф ...тот ещё фрукт ,даже не буду рассказывать(боюсь не указать все детали(просто прочтите любую книгу хоть несколько страниц)),ну сельская старушка мисс Марпл,уже сама по себе нечто необычное.Дюпен тоже человек необычный,про него всего два рассказа ,кажется,(Убийство на улице Морг) и что-то ещё.Да Майк Хамер пожалуй довольно заурядный человек(разве что дерётся и стреляет хорошо и часто),патер Браун,любитель прикидыватся недалёким сельским священником(он конечно священник,но далеко не не далёкий)и т.д.
Пост N: 368
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.12.07 17:21. Заголовок: dflbv пишет: то ар..
dflbv пишет:
цитата:
то аргумент Райта - смерть одного мерзавца может спасти жизни многим хорошим людям - ничуть не хуже (а по мне так и лучше, даже если этот плохой человек я :), хотя кому я в этой жизни мешаю? :)
А это уже вообще лично мне не понятно.Коломбо и Пуаро --мастера,конечно,но по-моему даже близко не того уровня.
Уровня кого? Холмса? Тоже мне уровень... Я написал, что если бы не было L, я проголосовал бы за Пуаро. А если бы не было Пуаро, то за Коломбо.
Вообще не понимаю, к чему эти вопросы? L есть в списке, поэтому я за него голосую, потому что я считаю этого персонажа лучшим детективом. Или цель этого опроса - найти всех поклонников L и истрибить их, чтобы победил Холмс? Ну тогда сделайте голосование из одного пункта - Шерлока Холмса.
Sychuan' пишет:
цитата:
Согласен,он очень странный человек.Но только не говорите мне,что Ниро Вульф,Пуаро и тем более Холмс обычные люди.
Все детективы необычны, но L - самый необычный из всех. Самый молодой. Самый лучший. Точка. Хотя нет, восклицательный знак. Или два. А лучше три.
Пост N: 127
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Беларусь, глубинка
Рейтинг:
7
Отправлено: 18.12.07 20:59. Заголовок: Верт пишет: И в кон..
Верт пишет:
цитата:
И в конце-концов он погиб, так что отдадим почести блестящему детективу и проголосуем за него.
Неудачникам место в морге! шутка :)
Насчет сверхъестественного Сихуань меня опередил, я тож хотел сказать, что Шерлок брался за дела, которые по разумению людей его времени без дьявольщины не обошлись. В качестве "нашего ответа чемберлену" получите встречный вопрос: А далеко бы уехал Л. если бы он опирался на уличных мальчишек, самодельный грим и лупу, а не на миниатюрные камеры слежения, спутниковую связь, работников полиции, криминальных спецов и бюджет Беларуси на карманные расходы?
Теперь, почему Холмс>Л. Во-первых, Холмс был первым, самым первым(тут историки литературы начнут возмущаться, что до Холмса был Дюпен Эдгара По и другие любители сыски.. эээ.... сыска от Коллинза, Габорио и Диккенса, но да фиг с ними с этими Дюпенами, Каффами и Баккетами, я и сам их до вчерашнего дня не знал :). Во-вторых, "советский" Шерлок Холмс обладает такой харизмой, которая Л и не снилась в его лучших снах (Ливанов за эту роль даже какой-то почетной награды в Британии удостоился). В третьих, в споре "кто кого?" однозначно побеждает Шерлок, ибо теннисист-юниор, хоть и гениальный, не имеет никаких шансов против боксера-любителя с "бьющей" левой :). И в четвертых, не люблю я Л. Этот инфантильный гений прямой наследник не Холмса, а доктора Новы из Battle Angel Alita - тот тоже умный снаружи, но урод внутри (кстати, над тарелкой с десертом они вилкой один в один орудуют, и заточка на физиономии при этом совершенно одинаковая :). И на последок: Л, как недавний продукт массовой культуры страны восходящего солнца, являющейся в силу определенных историко-культурно-географических особенностей искусством для "избранных" на наших широтах, не в праве претендовать на место самого великого сыщика, когда в сторонке ждет своей очереди целая прорва персонажей из литературных произведений уже давно заслуживших называться классикой, пусть даже в разделе беллетристики.
Ну, и ps. Если принять за критерий гениальности количество раскрытых преступлений, то Л., как я уже упоминал, сосет чупа-чупс. XXL. Со жвачкой. А побеждает миловидная старушка из сериала "Она написала убийство", на счету которой под двести (если не больше) раскрытых душегубов. Одно понять не могу - что это за спокойная сельская местность такая, где каждую неделю новый убиватель появляется? :)
Отправлено: 18.12.07 21:47. Заголовок: Мне абсолютно фиолет..
Мне абсолютно фиолетово, что кому то не нравится L. Я никого не заставляю его любить и прочее. Насчет того, что Холмс>Л я бы поспорил, но не буду, слишком долго. Насчет харизмы Ливанова - мы тут не актерское мастерство сравниваем. И то, что он первый детектив, мне тоже как-то. Первый не значит лучший. Я за L, потому что этот персонаж необычный и оригинальный. И популярность это аниме обрело нешуточную благодаря хорошо прописанному характеру данного персонажа. А Холмс пусть спокойно ест свою овсянку, играет на скрипке и ловит собак. Его время прошло...
dflbv пишет:
цитата:
А далеко бы уехал Л. если бы он опирался на уличных мальчишек, самодельный грим и лупу, а не на миниатюрные камеры слежения, спутниковую связь, работников полиции, криминальных спецов и бюджет Беларуси на карманные расходы?
Думаю далеко, все таки не глупый парень. Но не брать же ему в век высоких технологий лупу и идти искать волоски Киры на трупах жертв, когда есть более лучшие средства? Все таки в 21 веке живем. Шерлок устарел, признайте. Мы будем помнить его, как хорошего детектива...
Или цель этого опроса - найти всех поклонников L и истрибить их, чтобы победил Холмс? Ну тогда сделайте голосование из одного пункта - Шерлока Холмса.
Да!Как ты догадался? Цель этого опроса узнать кто кого считает лучшим сыщиком и почему.И если в процессе голосования мы что-то обсуждаем и приводим доводы в защиту своего мнения ничего плохого в этом нет. Верт пишет:
цитата:
Все детективы необычны, но L - самый необычный из всех. Самый молодой. Самый лучший.
Я уже писал ,что в "Этюде в багровых тонах" Холмс был не намного старше Эль,есть рассказы про ещё более юные годы Холмса.Нашёл какую-то таблицу по ней выходит,что в "Этюде в богровых тонах" Холмсу-- 27,в "Глории Скотт"-- 20.Таблица конечно страшно приблизительная и лично мне не нравится(не понимаю откуда они берут половину данных),но тенденцию показывает. Iri пишет:
цитата:
Скорее всего цель этого опроса убедить нас, что самые лучшие детективы, как раз не вощедщие в список.
Это кто же например,кроме Коломбо?Здесь я каюсь действительно хотел его включить ,но не хватило места. dflbv пишет:
цитата:
"советский" Шерлок Холмс обладает такой харизмой, которая Л и не снилась в его лучших снах
Харизмой обладал литературный Холмс,а Ливанов единственный актёр,который смог передать эту харизму!!! Верт пишет:
цитата:
Но не брать же ему в век высоких технологий лупу и идти искать волоски Киры на трупах жертв, когда есть более лучшие средства? Все таки в 21 веке живем.
У Холмса главное--его дедуктивный метод,а это не лупа и какие-то средства,это умение "по капле воды предсказать существование океана".Если бы Холмс жил в наши он бы пользовался современными средствами ,но это дела бы не изменило,у любого сыщика главную роль играет интеллект,а набор средств они используют самый минимальный,причём чем менше тем лучше.Отец Браун ,к примеру,даже отпечатков пальцев часто не искал.Или вспомним Пуаро,убийство в какком-то там экспрессе(забыл) у него вообще никаких средств там не было.То же самое и Холмс. P.S.На форуме зарегестрировано более 200 человек.Вы где ,люди??!!!
Отправлено: 19.12.07 17:28. Заголовок: Я Дойля читал и смот..
Я Дойля читал и смотрел фильм о Шерлоке давно, но как нибудь отпишу, чем же L мне более симпатичен и почему я считаю его лучше. Судить об этом персонаже только по аниме и фильмам трудновато, надо еще мангу прочесть. Но и того, что есть, уже достаточно.
Sychuan' пишет:
цитата:
Пуаро,убийство в какком-то там экспрессе(забыл) у него вообще никаких средств там не было.То же самое и Холмс.
Я и говорю, что Л - умный парень и любое дело Холма раскрыл бы не хуже. И не важно, пользовался он при этом шпионскими камерами и прочими наворотами, или нет. Да и если вспомнить Тетрадь Смерти, вся эта слежка и почее ничего не дали. Киру/Лайта он вычислил при помощи разговоров. Придти к нему и сказать, что считает его убийцей в открытую - это было мощно.
Sychuan' пишет:
цитата:
Или вспомним Пуаро,убийство в какком-то там экспрессе(забыл) у него вообще никаких средств там не было.То же самое и Холмс.
Это вообще мой любимый рассказ о Пуаро. Тринадцать ножевых ранений у трупа и ни одной улики. Как Пуаро раскрыл это дело, просто блеск.
Ааааа, задавали Верта мясом массой. Так не интересно. Может сменить сторону? :) А хотя не, не буду. Я ж принципиальный! :)
Собственно, я не отрицаю, что Л - неординарная фигура, неплохо прописанная (точнее, прорисованная) и выделяющаяся на сером фоне клонов тех же Холмса или Пуаро. Проблема однако в том, что быть лишь неординарным или ярким недостаточно, чтобы называться Великим. А то, может, какой-нибудь "уж полжизни как почти профессиональный писатель" Семен Калистратович Козлопопко семнадцать лет четыре месяца и девять дней без устали строчит романы про гениального сыщика... ммм... да чего уж там - гениального сыщика Семена Калистратовича Козлопопко, который даже просто отправившись в буфет за пончиками, походя раскрывает два убийства и три поджога, будучи при этом отродясь косым, глухим и одноруким. Я что хочу сказать. Что славы Л. не хватает, славы. Сравнивать аналитические способности всех упомянутых детективов - это прямая дорога в тему Слоники против Киты - дураком из них никто не был (даж Коломбо, блин, только прикидывался). Харизма (от уж, люблю слово это - харизма, так бы и повторял - харизма, харизма, харизма :) Ой, о чем это я? А да, харизма - вещь субъективная, кому-то нравятся усы уточкой, кому-то не нравятся - тут мы тоже далеко не уедем. Но есть такой показатель - народная любовь и уважение, которая больше всего проявляется в устном народном творчестве. НИКОГДА! Повторю - НИКОГДА - про Л. не будет больше анекдотов, чем про Холмса с Ватсоном (Чапаева сюда не пихайте, он по другой части :). А если быть, чуть-чуть серьезнее, то как не крути, тихие "пенсионеры" производства Дойл энд Кристи уже прошли проверку временем и давно пребывают в анналах детективного жанра (прошу обратить внимание "анналы" с двумя "н", а то вы тут наострите), а напористая молодежь, ака Л, пока что лишь собирает справки на право туда попасть.
Что касается результатов нашего голосования, то они совершенно достоверно отражают лишь один факт - как минимум шестеро из участников сайта, знают кто такой Л (хотя... возможны варианты :). Еще такая фантазия пришла в голову по этому же поводу: закончился интернет-опрос, проводимый сайтом www.devchonki_14_let.com, целью которого было выяснить ответ на не дающий покоя вопрос: "Кто же является лучшим певцом всех времен и народов?". Волнуетесь? Не волнуйтесь. Обошлось без неожиданностей - первое место, как и ожидалось, досталось Диме Билану, который набрал в триста раз больше голосов, чем остальные, не побоимся этого слова, лузеры - Иосиф Кобзон, Лучано Паваротти, Федор Шаляпин и Энрике Карузо - вместе взятые.
ps Прочитал свою писанину - ерунда какая-то: где сквозной сюжет, где нить повествования? Одна мыслишка более-менее умная есть, и та затерялась в мутных водах словесных излияний. Но жалко стирать, раз уж написал. Ай, пусть будет, может, хоть улыбнет кого :)
Ааааа, задавали Верта мясом массой. Так не интересно. Может сменить сторону? :) А хотя не, не буду. Я ж принципиальный! :)
Кто задавил? Тут за L большинство, так что я не в пролете))). Вот прочту мангу и накатаю вам небольшое эссе на тему "L и его неординарное мышление или 100 причин почему надо голосовать за L"
Остальное комментировать не буду, получится слишком много букофф...
Пост N: 475
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 20.12.07 01:01. Заголовок: Тогда удачи в написа..
Тогда удачи в написании шпаргалок - своих в размере 3-х экземпляров - сначало 1 (полный и развернутый), потом 2-ой (короче), а затем 3-ий (одна строчка на3-х клектах - больше уже не надо). Запоминании материла и сдачи сессии.
Пост N: 374
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.12.07 16:14. Заголовок: Верт пишет: Вот пр..
Верт пишет:
цитата:
Вот прочту мангу и накатаю вам небольшое эссе на тему "L и его неординарное мышление или 100 причин почему надо голосовать за L"
Жду с нетерпением.Учти если не напишешь буду доставать в личных сообщениях. Верт пишет:
цитата:
Быстро не получится, у меня сессия.^^
Удачи! dflbv пишет:
цитата:
Еще такая фантазия пришла в голову по этому же поводу: закончился интернет-опрос, проводимый сайтом www.devchonki_14_let.com, целью которого было выяснить ответ на не дающий покоя вопрос: "Кто же является лучшим певцом всех времен и народов?". Волнуетесь? Не волнуйтесь. Обошлось без неожиданностей - первое место, как и ожидалось, досталось Диме Билану, который набрал в триста раз больше голосов, чем остальные, не побоимся этого слова, лузеры - Иосиф Кобзон, Лучано Паваротти, Федор Шаляпин и Энрике Карузо - вместе взятые.
Iri пишет:
цитата:
Лайт помогал расследовать дела, так что сыщик, но начинающий.
Отправлено: 20.12.07 17:54. Заголовок: Ну что же, начну. Но..
Ну что же, начну. Но перед этим хочу сказать, что я не буду сейчас сравнивать Холмса и L, потому что они разные люди и живут в разное время. Таким сравнениям, как уже говорилось, место в другой теме. Я расскажу, чем же хорош L. Начну с самого начала. Как я понял, даже у гениальных японцев в полиции бывают дела, которые они не смогли раскрыть – “глухари”. И тут им на помощь приходит L – человек, которого никто не видел и не знает. Он не требует награды за свои заслуги, а сложные преступления раскрывает/решает просто от нефиг делать, как логические задачки. И это говорит о его первом достоинстве – скромность. Теперь напишу о его необычности. Тут писали, что другие детективы тоже каждый сам по себе немного со странностями, но если присмотреться. Ну чем необычен Холмс7 По-моему у него никаких прибамбасов нет, обычный человек, каких много в мире(ну мозги есть только) – скучноват. Пуаро – гениальный сыик, но тоже обычный. То, что он теребит свои усы, я странностью не считаю. Вот если бы он у него не было усов, а он их теребил, тогда да… А мисс Марпл – это просто беспокойная бабулька, которой нефиг делать на пенсии, вот она и сует свой нос куда не следует. Таких тоже навалом. Вернемся к L. Чем он необычен? Начнем по порядку: 1. Он всегда и везде ходит без обуви. Не думаю, что он йог или там буддийский монах, который постоянно закаляет себя всякими испытаниями. Среди нормальных людей такое встречается редко, да и то, только если у кого-нибудь туфли сперли. 2. Его манера одеваться. Чувак нереально богат, а ходит в каких то лохмотьях. даже Коломбо в его постоянном выцветшем плаще на его фоне выглядит напыщенным графом. 3. Его манера брать вещи. Осторожно, как бы брезгливо, двумя пальцами. Не знаю, почему он так делает, yно почему то меня это прикалывает, да и смотрится круто. 4. Его манера сидеть. Везде и всегда - на корточках. Не знаю, как там у него снижается IQ на 30%, но это трудновато, я пробовал. В общем, у парня еще много прибабахов, но это все говорит в его пользу только одно – оригинальность. Еще, если вы смотрели аниме, то можно заметить, что он в каждом предложении говорить “кудасай” – пожалуйста. Это вежливость. А еще он умный, прикольный, умеет драться, играть в теннис, смелый, загадочный, неординарный, целеустремленный, наглый, придурковатый, и наверняка не любит овсянку (я ее нанавижу). В общем введение закончил. Хотя наверняка, ,большинство не прочитает его полностью, ведь по статистике люди вообще редко читают веб-страницы слово за словом; вместо этого они просматривают страницу, вычитывая отдельные слова и предложения.
Отправлено: 20.12.07 21:15. Заголовок: Ну так ты употребил ..
Ну так ты употребил слово "задрот " к L, процетировав мои слова про его одежду. Ботаны и прочие зацикленные не всегда одеваются так. И не помню я, чтобы Рюзаки был на чем то зациклен, да и не думаю, что он ботан (ботаны - зубрилы, а L просто очень умный)
Пост N: 798
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Россия, Мытищи
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.12.07 21:38. Заголовок: Верт , я наблюдал Сп..
Верт , я наблюдал Спивака, профессора МГУ, который каждую неделю приходил на наш кружок в одном и том же драном свитере и джинсах. Он создавал впечатление, что ему просто пофиг на его внешний вид, он постоянно размышлял о чём то другом. Вот к нему слово "задрот" применимо в полной мере. Причём он, понятное дело, не зубрила, а очень умный человек.
Отправлено: 20.12.07 21:43. Заголовок: Я как-то просто не п..
Я как-то просто не припоминаю, чтобы слово "задрот" изменило свое значение и теперь так называют людей в лохмотьях или просто безвкусной одежде, ушедших в себя. Но... В каждом обществе свои понятия...
Начну с самого начала. Как я понял, даже у гениальных японцев в полиции бывают дела, которые они не смогли раскрыть – “глухари”. И тут им на помощь приходит L – человек, которого никто не видел и не знает. Он не требует награды за свои заслуги, а сложные преступления раскрывает/решает просто от нефиг делать, как логические задачки. И это говорит о его первом достоинстве – скромность.
Итак,в Британском Скотленд Ярде тоже случались (и не редко )дела,которые никто не мог раскрыть,на помощ приходил Холмс,тоже не требующий награды за свои труды,и тоже которого никто не знает,но не потому ,что он как Эль скрывает свою личность,а потому ,что спокойно позволяет наслаждаться своей славой другим людям.Для Холмса важна работа и то что он помог миру избавиться от преступника.Скромность. Верт пишет:
цитата:
Ну чем необычен Холмс7 По-моему у него никаких прибамбасов нет, обычный человек, каких много в мире(ну мозги есть только) – скучноват.
Ну ,например,Холмс дырками от пуль выбивал на стене своей квартитры вензеля и т.д.И вообще почему интересный человек ,должен вытворять всякие ненормальные фокусы?Холмс необычен и своим интеллектом,и своим поведением ,и кругом интересов:он разбирается в искусстве,играет на скрипке,занимается химией,умеет боксировать и знает какую-то японскую борьбу,пишет (емнип)брошюры по пчеловодству... Верт пишет:
цитата:
Пуаро – гениальный сыик, но тоже обычный.
Пуаро помешан на своеё внешности и на своеё гениальности,чем не Эль наоборот?Верт пишет:
цитата:
Это вежливость.
Утверждать ,что Холмс ,Пуаро,патер Браун и т.д. не вежливы --это смешно. Верт пишет:
цитата:
и наверняка не любит овсянку (я ее нанавижу).
,Я такого в манге не видел,если было то,извини,но если учесть ,что Эль провёл детство где-то в Европе,то почему бы ему не любить овсянку? И кто сказал ,что Холмс любил овсянку? Верт пишет:
Отправлено: 21.12.07 16:56. Заголовок: Я же сказал, что не ..
Я же сказал, что не сравниваю L и Холмса. А за L тут большинство, так что Холмс отдыхает на пенсии(Gambit вон тоже за L, просто не голосовал).
RevenanT пишет:
цитата:
олмс необычен и своим интеллектом,и своим поведением ,и кругом интересов:он разбирается в искусстве,играет на скрипке,занимается химией,умеет боксировать и знает какую-то японскую борьбу,пишет (емнип)брошюры по пчеловодству...
Я сказал оригинальный, а то что Холм пишет брошюру по пчеловодству, прям верх оригинальности?
Sychuan' пишет:
цитата:
Утверждать ,что Холмс ,Пуаро,патер Браун и т.д. не вежливы --это смешно.
Найди, где я написал, что они не вежливы? Я пишу про достоинства L, а не про то, что есть у него и нет у других. Хотя такое есть...
Sychuan' пишет:
цитата:
,но не потому ,что он как Эль скрывает свою личность,а потому ,что спокойно позволяет наслаждаться своей славой другим людям.
Пусть позволяет. Если бы он взялся за дело Киры, то не протянул бы и минуты с момента, как тот узнал бы об этом.
Пост N: 628
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Эстония, Пярну
Рейтинг:
5
Отправлено: 23.12.07 04:57. Заголовок: dflbv НУ надо так у..
dflbv НУ надо так уж категорично о нём отзываться. Забываешь и то,что противостоял ему гений - тоесть, это была битва гениев, а не рядовое дело... И не так он и сокрушительно проиграл, ему не хватило минимума фактов, но фундамент его домыслов, предположений и исследований привело Нира к победе, во всяком случае сильно ускорило этот процесс...
Ну может Холмс и первый сыщик, но не факт, что он лучший... Более того, скажу что у своего времени - свой лучший сыщик. Основываясьна развитии технологий и способов расследований. Да и плюс L не в том что он с лупой мог бы ходить, а в том что может связать разные факты, найти между ними логику и выйти в конечном итоге на преступника... Он конечно похож на "ненормального", но его умопомрачительная логика вызывает у меня восхищение...
Пост N: 383
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.12.07 22:14. Заголовок: Если честно,то я счи..
Если честно,то я считаю N умнее чем Эль,и я не вижу чем Эль помог ему в расследовании.Эн раскрыл всё с нуля и быстрее чем Эль.Лайта я тоже считаю умнее ,чем Эль.А по поводу того,что Эль не хватило нескольких фактов не согласен.
Пост N: 384
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.12.07 22:17. Заголовок: И вот ещё при чём зд..
И вот ещё при чём здесь лупы и камеры,всё это никак не влият на интеллектуальный уровень сыщика.Во время Эль было одно,во время Холмса другое,и сравнивать их по технике глупо.
И вот ещё при чём здесь лупы и камеры,всё это никак не влият на интеллектуальный уровень сыщика.Во время Эль было одно,во время Холмса другое,и сравнивать их по технике глупо.
Это начал dflbv, так что все претензии к нему.
Sychuan' пишет:
цитата:
Если честно,то я считаю N умнее чем Эль,и я не вижу чем Эль помог ему в расследовании.Эн раскрыл всё с нуля и быстрее чем Эль.Лайта я тоже считаю умнее ,чем Эль.А по поводу того,что Эль не хватило нескольких фактов не согласен.
Быстрее? L выслеживал Лайта несколько месяцев, а N - около 4 лет. Да и то раскрыл при помощи жертвы M. Если нужны факты, то: - сильно повзрослевшая сестра Лайта - При встрече N говорит Мелло, что 4 года его не видел - Мелло не успел бы за короткое время сколотить банду и смастерить в пустыне ракету.
А еще выходит, что Лайт все эти 4 или больше года ловил самого себя))))
RevenanT L умнее Лайта, потому что доходил до всего САМ, а Лайт выстраивал свою логику, основываясь на взломанных компьютерных данных и помощью Рюука... Но это не значит, что мне больше нравится L. Я отношусь к ним одинаково. А в начале Лайт мне даже больше нравился. Просто жалко стало L, для него Лайт стал настоящим другом, которых у него не было, а тот хладнокровно его убил(подстроил). Вспомните, как L мыл ему ноги. Это намек на Тайное Вече, когда Иисус омывал ноги Иуде. L тоже знал, что он умрет, но воспринял это спокойно... Просто здесь то L мы сравниваем не с Лайтом, а с Холмсом и другими сыщиками.
Алсо, будте патриотами и голосуйте за Ливанова... Ой, за Холмса, я хотел сказать...
Какие патриоты, ты о чем? Шерлок английский детектив. Хочешь сказать, если по DN снимут в России кино, то мы, как патриоты, должны голосовать за актера, который будет там играть?
RevenanT пишет:
цитата:
Там было равноценный обмен: разведданые на яблоки.
И? Это что-то меняет? Лайту помогала сверхестественная сила, а он платил за это яблоками...
Быстрее? L выслеживал Лайта несколько месяцев, а N - около 4 лет. Да и то раскрыл при помощи жертвы M. Если нужны факты, то: - сильно повзрослевшая сестра Лайта - При встрече N говорит Мелло, что 4 года его не видел - Мелло не успел бы за короткое время сколотить банду и смастерить в пустыне ракету.
А еще выходит, что Лайт все эти 4 или больше года ловил самого себя))))
+1!!!! Верт пишет:
цитата:
L умнее Лайта, потому что доходил до всего САМ, а Лайт выстраивал свою логику, основываясь на взломанных компьютерных данных и помощью Рюука...
Я вобще считаю, что лайт никогда б не узнал, кто такой L если б тот сам в этом не признался. Я хочу сказать, что хотя бы этим L умнее Лайта ,т.к. он (L) смог его (Лайта) вычислить, а Лайт L никогда бы не смог. Ещё хочу отметить какую-то сверхъестественную удачливость Лайта, например, как-то удачно он встретил Мисору Наоми, как-то удачно Миса, второй Кира, влюбилась в него и т.д. Без всех этих факторов Лайт фиг бы добрался до L. Верт пишет:
цитата:
Просто жалко стало L, для него Лайт стал настоящим другом, которых у него не было, а тот хладнокровно его убил(подстроил).
Я всё же считаю, что L жив>_< Верт пишет:
цитата:
Вспомните, как L мыл ему ноги. Это намек на Тайное Вече, когда Иисус омывал ноги Иуде.
Согласна)) Верт пишет:
цитата:
Просто жалко стало L, для него Лайт стал настоящим другом
Я где-то слышала, что автор тетради заявлял, буд-то бы L не считал Лайта другом.
Пост N: 129
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Беларусь, глубинка
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.12.07 21:27. Заголовок: Верт пишет: Это нач..
Верт пишет:
цитата:
Это начал dflbv, так что все претензии к нему.
Позвольте с вами не согласиться - вы первый заговорили в условном наклонении, я лишь ответил вопросом на вопрос. По существу: Устал повторяться, но Л. - оригинал, спору нет, но Великим ему называться рано. Считаю, что свою позицию по данному вопросу выразил в полном объеме в своем последнем посте в последнем абзаце.
Пост N: 385
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.12.07 23:26. Заголовок: Ещё раз повторюсь,я ..
Ещё раз повторюсь,я включил в список только проверенных сыщиков,которых знают уже десятилетия(за исключением Эль),поэтому нету Видока,сыщика из Метрополиса,Бату из "Призрака в доспехах" ,Элайджа Бейли из романов Азимова(он знаком спецефической группе читателей) и т.п. Дальше ,Лайту везло ,но я имею в виду то,как он убил Эль.Эль тоже особыми достижениями похвастаться не мог,кроме самого первого своего трюка.На его месте любой догадался бы ,что если происходит утечка информации,то в деле замешан кто-то из полицейских или их родственников.Имхо,Лайт сделал больше гениальных ходов ,чем Эль. BLOODEST пишет:
цитата:
я против нее... просто во всей тетради смерти не сколько веет сколько разит голубизной...
Iri пишет:
цитата:
Где именно?
Гм,я тоже не заметил...Некоторые любят находить то,чего нет. Итак ,фанаты Холмса (и других сыщиков(и Эль)) голосуйте!!!А то пока только 16 человек.
Пост N: 634
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Эстония, Пярну
Рейтинг:
5
Отправлено: 25.12.07 23:30. Заголовок: KLMN буквы идут по-п..
KLMN буквы идут по-порядку... Всем гениальным персонажам принадлежали имена начинающиеся на эти буквы. Создали "Тетради смерти" просто наобум взяли буквы...
Sychuan' Не знаю насчёт кто больше гениальных выходок сделал(по мне так одинаково), но иногда мне кажеться, что Кира выйграл лишь потому, что на его стороне были боги смерти...
Пост N: 812
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Россия, Мытищи
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.12.07 21:19. Заголовок: Да никто там не побе..
Да никто там не победил, у всех полицейских на лицах наблюдалось ошеломлённое состояние от того факта, что их годами водил за нос их босс, в которого один из полицейских(забыл фамилию) ещё и стрелял, когда босс пытался их убить. Победителями они не выглядили, им было гадко и паскудно на душе...
Отправлено: 27.12.07 00:36. Заголовок: dflbv пишет: Нет. Н..
dflbv пишет:
цитата:
Нет. Но вы первый сказали: А что если....
Охохо... Я говорил, что L расследовал сверхестественное дело, в результате чего последовало:
dflbv пишет:
цитата:
Насчет сверхъестественного Сихуань меня опередил, я тож хотел сказать, что Шерлок брался за дела, которые по разумению людей его времени без дьявольщины не обошлись. В качестве "нашего ответа чемберлену" получите встречный вопрос: А далеко бы уехал Л. если бы он опирался на уличных мальчишек, самодельный грим и лупу, а не на миниатюрные камеры слежения, спутниковую связь, работников полиции, криминальных спецов и бюджет Беларуси на карманные расходы?
Пост N: 386
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.12.07 00:51. Заголовок: Верт пишет: Как то ..
Верт пишет:
цитата:
Как то плавно темка переросла в обсуждение тетрадки...
Кстати да. Ждём второй части сочинения на тему "Почему Эль лучше Холмса" !!! (И ,эй,на форуме бльше никто не читал детективы?) Кстати,вторыми после Холмса лично я считаю Пуаро и Ниро Вульфа.
Кстати да. Ждём второй части сочинения на тему "Почему Эль лучше Холмса" !!! (И ,эй,на форуме бльше никто не читал детективы?) Кстати,вторыми после Холмса лично я считаю Пуаро и Ниро Вульфа.
Я же писал, что это не сравнение Холмса и Л, а почему он мне нравится и я говорю за него голосовать. Хотя в комментариях я уже практически все написал по этому поводу. Так что добавлю еще может чего-нибудь попозже...
Пост N: 81
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: ... от туда.
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.12.07 14:31. Заголовок: Верт пишет: Я же пи..
Верт пишет:
цитата:
Я же писал, что это не сравнение Холмса и Л, а почему он мне нравится и я говорю за него голосовать. Хотя в комментариях я уже практически все написал по этому поводу. Так что добавлю еще может чего-нибудь попозже...
я мего возражу... А кто дал парво включать L в голосование? так то я думаю мы про всемирнуые литературные Книги/персонажей говорим... Манга в данном случае обсолютно мимо кассы... как бы L вам не нравился он тут ваще смотрится как "Отсос,Потсос и Дрочканьян" (он вообще не при делах) ЗЫ попробуйте доказать что я не прав ИМХО
Пост N: 387
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.12.07 00:26. Заголовок: BLOODEST пишет: А к..
BLOODEST пишет:
цитата:
А кто дал парво включать L в голосование?
Я включил его потому ,что если бы я его не включил то меня бы засыпали вопросами :"почему ты его не включил?" Это всё-таки форум тех,кто любит мангу и аниме...
Пост N: 182
Зарегистрирован: 31.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.12.07 13:48. Заголовок: BLOODEST пишет: я м..
BLOODEST пишет:
цитата:
я мего возражу... А кто дал парво включать L в голосование? так то я думаю мы про всемирнуые литературные Книги/персонажей говорим... Манга в данном случае обсолютно мимо кассы... как бы L вам не нравился он тут ваще смотрится как "Отсос,Потсос и Дрочканьян" (он вообще не при делах) ЗЫ попробуйте доказать что я не прав ИМХО
Кто дал право включать в список адвоката тогда уж? "Если звезды зажигают, значит это кому нибудь нужно..."(с) Доказывать кому то, что то в данной теме бесполезно, ибо все равно не докажете
Отправлено: 05.01.08 16:23. Заголовок: Скорее люди передума..
Скорее люди передумают и проголосуют за L. К тому же в этом году (23 февраля!) выходит приквел фильма Тетрадь смерти. Называется он L change the WorLd. Говорящее название, не правда ли...
Отправлено: 27.01.08 11:48. Заголовок: Холмс. Почему не Эль..
Холмс. Почему не Эль?..
Ну, во-первых, кто такой Эль?.. что мы о нем знаем?.. каких-то 25 серий аниме и сколько-то там томов манги, в которых, он, кстати не блещет умом (ну не доказал он, что Лайт Кира, не доказал=) ), и бездарно погибает. Все, финита. Причина популярности - яркая позиция защитника "справедливости" и смазливая рожица, на которую "ведуться" девушки. Максимум, что такое Эль - неплохой следак, но не более того...
Во-вторых - про Холмса знают намного больше, есть список его дел, виден четкий жизненный путь. Личность всецело раскрытая и весьма неординарная.
В третьих - ИМХО, если бы Ш.Х. расследовал дело Киры, он бы оставил его, поняв какие цели преследует Кира. Т.к. у Холмса чувство "справедливости" отличалось от мании Эля.
Пост N: 639
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.01.08 22:23. Заголовок: BoPoH я лично голос..
BoPoH я лично голосовала за обоих. Однако кидаться камнями не буду по причине согласия. Хотя если камни тебе нужны - просто попроси - подарят, да еще в красивой упаковке.
Пост N: 661
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.02.08 19:08. Заголовок: BoPoH пишет: В трет..
BoPoH пишет:
цитата:
В третьих - ИМХО, если бы Ш.Х. расследовал дело Киры, он бы оставил его, поняв какие цели преследует Кира. Т.к. у Холмса чувство "справедливости" отличалось от мании Эля.
С какого перепугу Шерлок Холмс должен был бы оставить дело Киры? Какие такие цели преследовало это убожество?
Отправлено: 12.02.08 16:22. Заголовок: А я не говорил восхи..
А я не говорил восхититься ) А просто оставить его в покое. Т.к. Кира по сути карал лишь преступников. А Холмс не был маньяком одержимым идеей всемирной справедливости, мог и закрыть на кое-что глаза =)
Пост N: 666
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.02.08 04:15. Заголовок: BoPoH пишет: А прос..
BoPoH пишет:
цитата:
А просто оставить его в покое. Т.к. Кира по сути карал лишь преступников. А Холмс не был маньяком одержимым идеей всемирной справедливости, мог и закрыть на кое-что глаза =)
Прости, а чем отличался Кира от тех кого он вписывал в свою тетрадочку? Чем он реально лучше их, тем более что делал он все это изподтишка, как и положено задроту опасаясь за то, что его шкурку немного попортят.
Прости, а чем отличался Кира от тех кого он вписывал в свою тетрадочку? Чем он реально лучше их, тем более что делал он все это изподтишка, как и положено задроту опасаясь за то, что его шкурку немного попортят.
Он не убтвал старушек, не насиловал детей.. он просто был палачом. А это - работа на благо общества. Мусор надо убирать, а не заботиться о соблюдении прав мусора.
Пост N: 719
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.02.08 08:33. Заголовок: BoPoH пишет: Он не ..
BoPoH пишет:
цитата:
Он не убтвал старушек, не насиловал детей.. он просто был палачом. А это - работа на благо общества. Мусор надо убирать, а не заботиться о соблюдении прав мусора.
Зря вы так... Кира, трусливый мудак! В отличие от L, тот не побоялся сказать потенциальному Кире(Лайту) - Я - L... А Кира показал, что он чмо, убив байкера, который с друзьями приставал к девушке... Вышел бы да сказал, мол пшли нах, и если такой правильный заступился бы за неё... А он осудил невиновного! Тот ведь ни чего ещё не сделал!!!! Про агентов ФБР я вообще молчу. Этим он подтвердил то что я говорил выше А мусором можно назначить любого, даже любого из нас, так что думайте, что пишете
Пост N: 911
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Россия, Мытищи
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.02.08 23:36. Заголовок: Так, не надо тут гна..
Так, не надо тут гнать на Лайта. Лайт в своей, в принципе, благородной цели подавил в себе всё человеческое, оставив только рационализм и и математический расчёт "Убью одного - это предостережёт от убийства десятерых". И автор показывает, что того, кто стал таким, как Лайт, ждёт крах. Но, по-моему, подвиг - год за годом, в час по чайной ложке, постоянно отвлекаясь на новые трудности, но идти к первоначальной цели.
ИРБИС пишет:
цитата:
А Кира показал, что он чмо, убив байкера, который с друзьями приставал к девушке..
Битва ботаника, пусть даже и не задрота, и байкера напоминала бы битву солдата Имперской Гвардии и Космодесантника. Алсо, "Победи врага не силой, но хитростью(ну, или псайкерскими способностями, или чем можешь)"
ИРБИС пишет:
цитата:
А он осудил невиновного! Тот ведь ни чего ещё не сделал!!!! Про агентов ФБР я вообще молчу. Этим он подтвердил то что я говорил выше
Опять же, рационалистика.
ИРБИС пишет:
цитата:
А мусором можно назначить любого, даже любого из нас, так что думайте, что пишете
Да, можно. А можно и не обвинить, но всё равно уничтожать, например, как это сейчас делает "Всемирная Полиция" администрации Буша.
Отправлено: 15.02.08 02:22. Заголовок: ИРБИС пишет: А Кира..
ИРБИС пишет:
цитата:
А Кира показал, что он чмо, убив байкера, который с друзьями приставал к девушке...
Действительно, спас девушку от возможного изнасилования - чмо)
ИРБИС пишет:
цитата:
Вышел бы да сказал, мол пшли нах, и если такой правильный заступился бы за неё...
Зачем?.. Он нашел способ эффективнее. Нет резона выходить с голыми понтами на толпу.
ИРБИС пишет:
цитата:
Про агентов ФБР я вообще молчу. Этим он подтвердил то что я говорил выше А мусором можно назначить любого, даже любого из нас, так что думайте, что пишете
Он защищался. Можно конечно. Только для этого необходимо делать определенные поступки.
Битва ботаника, пусть даже и не задрота, и байкера напоминала бы битву солдата Имперской Гвардии и Космодесантника. Алсо, "Победи врага не силой, но хитростью(ну, или псайкерскими способностями, или чем можешь)"
Ой, та ладно, ботаник, ботаны в тенис полу проффесиональный не играют, думаю, что у этого примерного мальчугана и в восточных единоборствах имеются познания. Байкер видимо бывший спецназовец , обычный дядька с большими кулаками, хотя если посмотреть на Онизук(хотя он в пору юнности судя по всему был достаточно скромен в вопросах касающихся девушек) быковать на байкера опасно Ну да могли навалять ему, а мог и он. Кто кого мы так и не узнаем. Фига, немерено хитрости надо, чтоб в тетрадку имя записать. Между прочим,я говорил про Лайта-Киру кода он уже начал судить и казнить, а до этого наманый в полне паренёк, страдающий дедским максимализмом (японский Раскольников)
RevenanT пишет:
цитата:
А можно и не обвинить, но всё равно уничтожать, например, как это сейчас делает "Всемирная Полиция" администрации Буша.
Тафайте не вмешивать аниме в политику, им до аниме ещё далеко, если они конечно не отаку(политики) BoPoH пишет:
цитата:
Действительно, спас девушку от возможного изнасилования - чмо)
Вот не надо коверкать смысл, А! BoPoH пишет:
цитата:
Нет резона выходить с голыми понтами на толпу.
А кто сказал,что они голые?! BoPoH пишет:
цитата:
Можно конечно. Только для этого необходимо делать определенные поступки.
Прикинь, твоих родителей убивают, тока за то что они выполняли свою работу. Святой человек - Кира Элементарно, подойти всучить байкеру листочек из тетрадки, или хоть коснуться его обложкой, а Рююку даже ни че делать не надо будет, просто улыбнуться! Все жимы здоровы, тока у ребяток медвежья болезнь
Прикинь, твоих родителей убивают, тока за то что они выполняли свою работу.
Идея Киры была не в том, чтобы убивать людей. А убивать убийц, насильников, людей совершивших тяжкие преступления. Остальные жертвы - от попыток его загнать.
ИРБИС пишет:
цитата:
А кто сказал,что они голые?!
У него они и не были голыми - у него была тетрадка. Допустим бы у него был ствол, он бы вышел и перестрелял их. Какая разница?..
Пост N: 724
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.02.08 22:54. Заголовок: 1.Идея идей,но тем н..
1.Идея идей,но тем не менее невинные люди пострадали просто из-за того,что выполняли свою работу. Мораль Киры и гроша ломанного не стоит,ибо гнилая т.к. всё сводится к элементарным инстиктам развлечься(поохотится) и чтоб самого не поймали. L был прав Кире пофигу кого убивать, закончатся преступники полетят головы мирных граждан за молейший косяк,типа перехода дороги в неположеном месте или за то что дал своему ребёнку подзатыльник... Кира считал себя взрослым,а на проверку оказался сосунком из начальных классов(если не ошибаюсь, в японии ведь начинающие школьники увлекались созданием тетрадей,и чьи имена они вписывали? Преступников?! Чёрта с два! Имена всех кто ИХ обидел) В топку такую мораль! 2. Air Gear - Оригато.
Отправлено: 16.02.08 23:29. Заголовок: Air Gear пишет: Киш..
Air Gear пишет:
цитата:
Кишка бы у него тонка была со стволом выйти... В тетрадке чо? Малюй и малюй. В тепле и безопастности.
Ну не знаю... В чем в чем, а в трусости Киру обвинить нельзя. Нельзя же обвинить танкиста в том, что он сидит за 100мм броней танка, а его враги одеты только в комки?.. Смысл играть в поддавки с врагом?..
ИРБИС пишет:
цитата:
элементарным инстиктам развлечься(поохотится) и чтоб самого не поймали.
о_0 Он не особо тащился от того, что за ним охотились. ИРБИС пишет:
цитата:
L был прав Кире пофигу кого убивать, закончатся преступники полетят головы мирных граждан за молейший косяк,типа перехода дороги в неположеном месте или за то что дал своему ребёнку подзатыльник...
Да ну, это все равно что рассуждать - "если бы, да кабы..." сослагательные наклонения тут не к месту. Тем более что Кира уже после смерти Эля за таким замечен не был... даже "свою" команду не прибил. За что ему баааальшой минус. ИМХО после смерти Эля началась пародия ... на первые 25(6) серий.. ИРБИС пишет:
цитата:
Кира считал себя взрослым,а на проверку оказался сосунком из начальных классов(если не ошибаюсь, в японии ведь начинающие школьники увлекались созданием тетрадей,и чьи имена они вписывали? Преступников?!
Где он таким выявился?.. З.Ы. При чем тут японские школьники к Кире?.. точней Кира к японским школьникам.
Пост N: 725
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
6
Отправлено: 17.02.08 02:19. Заголовок: Тебе известно какого..
Тебе известно какого танкистам? Весь окружающий их мир сжимается до размеров триплекса и экранчиков приборов. Они практически слепы, если с равнивать с врагом в комках. А от точного попадания снаряда 100 мм не спасут. Так что не надо сравнивать настоящих мужиков,готовых рисковать своей жизню ради тех кого они защищают и ноль без палки, коим Лайт является без тетради. Школьники при том, что в сущности Кира ни чем от них не отличается))) Почему и как я писал выше. З.Ы. Он имено,что получал удовольствие -от убийств, -от игр в кошки мышки с L. Две первостепенные причины.
Пост N: 726
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: Россия, В. Новгород
Рейтинг:
6
Отправлено: 17.02.08 02:31. Заголовок: Хм,да, чуть не забыл..
Хм,да, чуть не забыл... Плевать, был ли замечен Кира или нет в убийствах непреступников,после смерти L, (и вообще что за чушь!!!) Факт убийств есть. И ни что, и ни кто Лайта не отмаж ет.Коли такой правильный сдался бы сразу иль убился... Второй вариант - его метод)))
Тебе известно какого танкистам? Весь окружающий их мир сжимается до размеров триплекса и экранчиков приборов. Они практически слепы, если с равнивать с врагом в комках. А от точного попадания снаряда 100 мм не спасут. Так что не надо сравнивать настоящих мужиков,готовых рисковать своей жизню ради тех кого они защищают и ноль без палки, коим Лайт является без тетради.
"Носорог слеповат, но при его весе это не его проблемы"(с) тоже самое и к танкистам. Кира своей жизнью не рисковал?) Он мог в любой момент остановить это все, отказавшись от тетрадки, но он сознательно рисковал с Элем. А что-то без чего-то... Эль без своего бабла и организации за спиной - тоже ноль. Если не минус. У любого человека можно что-то отнять и сказать что он ноль. Только у Киры в данном случае еще останеться неплохой аналитический мозг(если можно так выразиться).
ИРБИС пишет:
цитата:
Школьники при том, что в сущности Кира ни чем от них не отличается))) Почему и как я писал выше.
Искал - не нашел. Если можно - повтори свои аргументы, почему Кира по развитию равень школьникам младших классов :)
ИРБИС пишет:
цитата:
Он имено,что получал удовольствие -от убийств, -от игр в кошки мышки с L. Две первостепенные причины.
Первое - удовольствие от работы я бы сказал. Ничего плогохо во втором в упор не вижу. Не он эти игры затеял.
Хм,да, чуть не забыл... Плевать, был ли замечен Кира или нет в убийствах непреступников,после смерти L, (и вообще что за чушь!!!) Факт убийств есть. И ни что, и ни кто Лайта не отмаж ет.Коли такой правильный сдался бы сразу иль убился... Второй вариант - его метод)))
Что значит что за чушь?.. вопрос прост - убивал ли Кира непреступников после смерти Эля и де факто окончания его преследования. Т.к. ни в аниме ни в манге нет на это указаний - вывод простой - нет, не убивал. Смысл ему сдаваться? о_0 У него достаточно силы воли идти до конца, у него есть мечта он к ней стремится. Это нормально.
Мораль Киры и гроша ломанного не стоит,ибо гнилая т.к. всё сводится к элементарным инстиктам развлечься(поохотится) и чтоб самого не поймали.
А в каком месте это показывается? Факты в студию.
ИРБИС пишет:
цитата:
L был прав Кире пофигу кого убивать, закончатся преступники полетят головы мирных граждан за молейший косяк,типа перехода дороги в неположеном месте или за то что дал своему ребёнку подзатыльник...
Если бы было пофиг, кого убивать, то так бы и происходило. А указаний на это нет. Это его последователь косил всех подряд и зафейлил всё финальное мероприятие.
Air Gear пишет:
цитата:
Кишка бы у него тонка была со стволом выйти... В тетрадке чо? Малюй и малюй. В тепле и безопастности.
Неправда ваша. Взять хотя бы финальную сцену - несмотря на то, что его там выставили полным идиотом, Лайт пытался отбиваться до последнего.
ИРБИС пишет:
цитата:
Кира считал себя взрослым,а на проверку оказался сосунком из начальных классов(если не ошибаюсь, в японии ведь начинающие школьники увлекались созданием тетрадей,и чьи имена они вписывали? Преступников?! Чёрта с два! Имена всех кто ИХ обидел) В топку такую мораль!
А разве Лайт вписывал в тетрадку имена своих учителей или школьных врагов?
ИРБИС пишет:
цитата:
Он имено,что получал удовольствие -от убийств, -от игр в кошки мышки с L. Две первостепенные причины.
С убийствами момент спорный. Что смерть жены агента ФБР, что смерть L - везде показано злорадство и радость от достижения цели. Но я бы не сказал, что удовольствие. Если взять психологию по Фрейду, то какие-либо причины, по которым Лайт мог бы испытывать удовольствие от убийства, в манге\сериале не показаны. А в кошки-мышки любил играть и L.
+1 Как раз в этой ситуации Лайт поступил адекватно: использовал доступное ему оружие, причём, грамотно использовал.
ИРБИС пишет:
цитата:
та ладно, ботаник, ботаны в тенис полу проффесиональный не играют, думаю, что у этого примерного мальчугана и в восточных единоборствах имеются познания
Не имеются. Во всяком случае, свидетельств этого нет (в отличие от Л, который знаком, как минимум, с азами рукопашного боя, что нам и показано).
ИРБИС пишет:
цитата:
Элементарно, подойти всучить байкеру листочек из тетрадки, или хоть коснуться его обложкой, а Рююку даже ни че делать не надо будет, просто улыбнуться!
На тот момент Лайт ещё не был знаком с Рюуком :Р
---------------------------------------------------------------- Действительно, по-свински Кира/Лайт вёл себя с Мисой - ну нельзя же так использовать искренние чувства влюблённой девушки! вот в эти моменты мне действительно хотелось съездить ему по морде =-.-= Замечу, что я не согласен ни с целями Киры (бо недостижимы), ни с его средствами (типичная ошибка подросткового максимализма - строить царство всеобщего добра на страхе и массовыхъ расстрЪлахъ (тм); к счастью, у большинства это проходит с возрастом). У Киры, кстати, прошло - с определённого момента, в его мотивациях начинает брать верх очевидное тщеславие ("стать богом нового мира"). В принципе, по этому моменту можно провести условную линию водораздела между собственно, Ягами Лайтом и Кирой (серии, в которых Лайт сдаёт тетрадь, отсекая связанные с нею воспоминания, подтверждают раличия между изначальной и поздней личностью; иллюстрация к тезису "власть развращает" as is).
Возвращаясь к сабжу =-.-= С самого начала я голосовал за Холмса и продолжаю так считать. Поскольку формулировка "самый великий литературный сыщик" (расширяя значение слова "литературный" до кино/игр/манги и прочих "мультимедийных проектов") подразумевает ещё и связанный с персонажем "культурный пласт": экранизации, вторичное творчество "по мотивам", любые "вольные продолжения", "вариации на тему", et cetera, вплоть до анекдотов и маек с символикой =-.-= А по этой части Холмс, безусловно, лидирует. Конечно, у него было на это полтораста лет... и уже это подтверждает жизнеспособность качество образа. Сумеет ли Л породить такой же культурный пласт - сомнительно; во всяком случае, Эркюлю Пуаро, Перри Мейсону, мисс Марпл и прочим это не удалось. Кто из них круче по собственно, сыскной части - вопрос более сложный. Всё-таки, Л вычислил Киру, и это несмотря на "необычность", скажем так, орудия преступления - заведомо лежащую за пределами всего, что известно по прошлому опыту криминалистики (как ни крути, а до сих пор о тетрадях смерти и синигами никто не знал =-.-= ) В принципе, можно провести параллель между противостоянием Л и Киры и противостоянием Холмса и Мориарти... только в схватке у своего Рейхенбахского водопада Л проиграл =-.-= А будь он старше и имей больший жизненный опыт? Похоже на то, что в потенциале он мог Холмса превзойти; не получилось - значит, по факту, Холмс таки на первом месте.
З.Ы. дальнейший спор по правоте/неправоте Киры предлагаю вести в отдельной теме
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет