Отправлено: 20.06.17 14:31. Заголовок: 351 глава

Выйдет 23 июня. Ждем равок от корейцев.
https://imgur.com/a/oHodA первые равки.
http://readmanga.me/berserk/vol39/351?mature=1 глава на русском.

 Отправлено: 02.07.17 22:43. Заголовок: Nastanados то что у ..

Nastanados то что у Фарнезы есть предистория и характер как раз только на пользу её так называемому сливу, иначе он бы просто не сработал, вспомни кучи фильмов где показывают на две минуты какого нибудь чудака, а потом десять минут спустя он под драматическую музыку умирает, и фильм как бы намекает что мне на это должно быть не насрать)) как раз смерть проработаных персонажей вызывает эмоциональный отклик.

 Отправлено: 03.07.17 14:03. Заголовок: templar_1 Но я никак..

templar_1 Но я никак не вижу логике в выпиле Фарнезы. Персонаж еще не исчерпал себя, она достаточно популярно. Ради драмы можно пожертвовать и кем-нибудь другим, менее значимым (тем же Азаном). Вариант с введением в сюжет новых героев тоже не будет особо удачен: одно дело персонажи, которых ты форсил пол манги, другое - новые герои, которых еще надо продвигать и развивать (читай - угробить томов пять манги и не известно сколько лет). Фанаты и так ноют, что слил ястребов и ввел нынешних спутников, будет то же самое, но еще хуже - ведь большая часть манги уже позади, времени на раскрытие новых героев банально не хватает. Не говоря уже о том, нарушена будет логика сюжета - ГГ завершает путь не со спутниками, которые были с ним пол-манги, а персонажами, которые появились ближе к концу.

 Отправлено: 03.07.17 18:00. Заголовок: Nastanados Азан не б..

Nastanados Азан не был частью команды, да вряд ли стал бы её частью, кроме фарнезы могут убить Исидоро или Ширке, но это сомнительно так как они дети, это во первых, а во вторых, Исидоро явно готовится как протеже Гатса, а Ширке с её магией ныжны для двиганья сюжета, а Фарнеза как и говорил ранее бесполезна, она прям сама напрашивается чтоб её убили, и я искренн не понимаю тех людей среди которых она популярна

 Отправлено: 03.07.17 18:17. Заголовок: templar_1 Ну вот в т..

templar_1 Ну вот в тот-то и дело, вам она не нравится, а другим - наоборот. Кстати, не так уж она бесполезна - уже умеет выходить в астсрал и хилять. Собственно, тут Миура мог бы развить еще тему "герой учится и прокачивает скиллы", но в манге эта часть сделана слабо, кроме Гатса никто толком не прокачивает ТТХ, а иногда то прогресс, то регресс (Исидоро).

 Отправлено: 03.07.17 19:41. Заголовок: Nastanados её хиляни..

Nastanados её хиляние именно что бесполезное, так как есть два эльфа и нормальная ведьма каждый из которых делает это лучше её, а какую пользу она принесла уходя в астрал я тоже не смог придумать, мне она не нравится не просто так, а потому что он плоский персонаж, и если Миура заранее готовил её на убой (во что я хочу верить), то это вполне приемлимо, если же нет, то держать её в истории далее чистый фансервис

 Отправлено: 04.07.17 09:10. Заголовок: ААААА! Быстрей! Хочу..

ААААА! Быстрей! Хочу узнать что дальше!

 Отправлено: 04.07.17 10:55. Заголовок: Раз уж тут пошел раз..

Раз уж тут пошел разговор о сливе персонажей, позвольте и мне высказать свои соображения. Я согласен с тем, что если Каска придет в себя, Фарнеза перестанет быть полезной, ибо функции няньки уже не нужны. Но как писали выше, Фарнеза это очень хорошо прописанный персонаж, сливать ее жалко. А вот кого не жалко, так это Азан, Родрик и братец Фарнезы. Их персонажи совсем не раскрыты.(как и вся БЯ в Золотом Веке.)

Мне не совсем понятно, как будет дальше развиваться сюжет. Каска уже вылечена, на острове довольно безопасно. Можно там всю жизнь прожить. Есть две теории. 1. На остров нападут и расхерачат его. 2. Ребенок жив и он живет в Грифите. Гатс и Ко пойдут его спасать.

 Отправлено: 05.07.17 16:17. Заголовок: Demon8, а как же тре..

Demon8, а как же третий и самый очевидный вариант - Гатс захочет довести начатое до логического конца, навалять Гриффиту сотоварищи?) Иначе Тварь Тьмы просто разорвёт его изнутри.

 Отправлено: 06.07.17 15:31. Заголовок: Ubik, мне почему то ..

Ubik, мне почему то кажется, что Гатс хоть и не полностью, а частично отказался от своей мести, еще с тех времен, как он верхом на Золде сражался. Ну то есть, раньше он был один, ему было насрать на свою жизнь. Им двигала только жажда мести. А сейчас у него есть детсад накама. Вот-вот любимая девушка придет в себя... ему есть для чего жить. Возможно если кто-то из его накама погибнет, он пойдет мстить. Но сейчас это маловероятно.

 Отправлено: 06.07.17 15:37. Заголовок: Demon8 Если Гатс не ..

Demon8 Если Гатс не захочет мести, то есть вариант, что её захочет Каска. Вполне логично и как раз подходит под предупреждения РЧ.

 Отправлено: 06.07.17 17:36. Заголовок: Nastanados, кстати д..

Nastanados, кстати да, вполне возможно.

 Отправлено: 06.07.17 19:09. Заголовок: Demon8 Вот только пр..

Demon8 Вот только при таком варианте Гатс получится не лидером, а ведомым. И вообще, такая ситуация будет напоминать последний сезон "Игры Престолов" (Джон и Санса, когда она буквально тащит его на войну).

 Отправлено: 06.07.17 22:08. Заголовок: Nastanados, в ИП это..

Nastanados, в ИП это было эпично, особенно когда Санса скормила Рамси псам. А насчет берса, возможно автор готовит неожиданный ход, которого никто не ожидает. Я все еще верю в Миуру.

 Отправлено: 07.07.17 14:30. Заголовок: Интересно какие перв..

Интересно какие первые слова будут у Каски? Будет ли у неё ощущение, что затмение было вчера?
Как будет строиться общение Каски и Фарнезы?

 Отправлено: 07.07.17 21:37. Заголовок: MoonFox фактически, ..

MoonFox фактически, она их уже сказала.

 Отправлено: 07.07.17 21:52. Заголовок: Demon8, а я все-таки..

Demon8, а я все-таки верю (пусть это наивно и попахивает голливудскими боевиками 80-х), что на определенном этапе, после того как второстепенные персонажи выполнят свои условные функции, Гатс пойдёт и самолично завалит Гриффита со всеми полагающимися накалом, пафосом и эпичностью)

 Отправлено: 08.07.17 18:47. Заголовок: Ubik Ну, Миура офици..

Ubik Ну, Миура официально подтвердил в интервью, что битва между Гатсом и Гриффитом определенно состоится, но сейчас он должен заняться всеми приготовлениями к этому сражению. Не знаю, нужно ли еще что-то Гатсу, чтобы выдерживать влияние метки. По сути, если броня гарантирует блокировку всех рецепторов, то метка особо то и не страшна в физическом плане. Но когда Слэн атаковала, что-то говорилось и про спиритические раны, которые могут наносить God Hand. Мне не нравится эта сила брони, что она похожа чем-то на демоническую сущность, когда Рыцарь-Череп говорил, что для победы над Гриффитом нужно стать персонажем из сказки, но явно не демоном, как мне кажется.

 Отправлено: 08.07.17 19:32. Заголовок: Richter, думаю, Гатс..

Richter, думаю, Гатсу определённо понадобится какой-то новый скилл для борьбы с God Hand и Фемто, потому что они не совсем материальны. Ну и взять контроль над броней не помешало бы, приручить Тварь Тьмы или хотябы грамотно соблюдать баланс во время боя. Больше, пожалуй, ему не требуется.

 Отправлено: 09.07.17 19:43. Заголовок: Demon8 пишет: Ubik,..

Demon8 пишет:

цитата:

Ubik, мне почему то кажется, что Гатс хоть и не полностью, а частично отказался от своей мести, еще с тех времен, как он верхом на Золде сражался. Ну то есть, раньше он был один, ему было насрать на свою жизнь. Им двигала только жажда мести. А сейчас у него есть детсад накама. Вот-вот любимая девушка придет в себя... ему есть для чего жить. Возможно если кто-то из его накама погибнет, он пойдет мстить. Но сейчас это маловероятно.

Но пришедшая в себя Каска скажет Гатсу, я все понимаю ты устал, но давай найдем способ свеcти эти проклятые татухи)))


А ведь хороший вопрос, как Гатсу и Каске избавиться от клейма?
Убить Гриффита и они(клейма) сами исчезнут? А если не исчезнут?

 Отправлено: 10.07.17 12:06. Заголовок: sparkey Тут ничего н..

sparkey Тут ничего не ясно, тем более что клейма не Гриффит ставил. Впрочем, теоретически клейменный может просто жить в безопасном месте, плюс есть защитные татушки от Ширке.

 Отправлено: 11.07.17 21:17. Заголовок: Nastanados Я думаю, ..

Nastanados Я думаю, что Гатс не согласится жить как жертва. Насколько понимаю, души клеймленных обещаны демонам. То, что на Затмении его не убили, еще не значит, что он свободен. Вообще вся эта тема с клеймлением очень мне казалось мутной, когда первый раз смотрел аниме. Это что-то вроде контракта, но акцепт идет лишь только от одной стороны. Вторая сторона должна иметь чувства к 1-ой, и за счет этого ритуал имеет силу. Но это как-то непродуманно. Как раз вот с Грюнбельдом в этой новелле события выглядят более логично, что обе стороны дали согласие. Но ты написал, что тебе не понравился такой ход. Почему?

И в Затмении показали, как души ястребов проходят сквозь Гриффита, но по факту 2 душ то не хватает, а все равно ритуал состоялся. Никого это тоже не смутило ? То есть, какая-то очень гибкая черная магия. То ребенок сам себя приносит в жертву, то графу дают еще 1 бехелит (зачем?), когда можно было сразу за первый заход забрать обе жизни, то апостола можно поймать в клетку и использовать его как источник темной магии для чужих ритуалов.

Но вообще освобождение от метки тоже хороший триггер для дальнейших сюжетных действий. Так как Флора даже была не в силах, и королева эльфов тоже, скорее всего, не поможет с этим, то либо вводить еще одно событие по типу чудо яйца-апостола, либо битва с Войдом, но уже в реальном мире до победного.

 Отправлено: 11.07.17 21:43. Заголовок: Richter Окей, попроб..

Richter Окей, попробую ответить подробно. Во первых тут надо понять одну простую вещь: автор не бог, особенно если этот автор работает вот уже 28 лет над мангой, а в начале вообще не имел четкого представления о сюжете, просто "мужик с мечом".

На Затмении у нас не контракт, а эдакая "продажа души", только вместо последней - близки тебе люди, которых ты отдаешь монстрам (кстати, у Гриффита это были апостолы, а у других - просто аморфные демоны, но это не важно). Клеймо конечно отмечает будущих жертв, но если разобраться, то тут оно как собаке пятая нога. Жертва тут, рядом, монстры найдут и порвут её за пару минут, бежать ей некуда. Спасение Гатса и Каски - заслуга местного сюжетного рояля.

Вопрос - зачем тогда клеймо? Ответ - потому, что автор придумал его еще в "Прототипе", а потом взял и в саму мангу, толком не продумав еще сюжет. Что же до Грюнбельда, то это "они согласились" разит попытками оправдать Гриффита, ну помните "они сами за ним пошли, они были готовы за него умереть". Та же фигня, только уже банально в лоб, и это при том, что мангака как-то обходился без этой хрени и все равно, апостолов все равно было по своему жалко.

Насчет "пожертвовали не всеми" тут все просто. Важен сам факт жертвы, что будущий апостол отдал своих близких на корм демонам, обрек их на гибель. Именно это главное, а не то, что апостолы схарчат пару-тройку человек. Насчет многоразовости бехелита (уже сам хотел об этом написать) думаю, это просто проблемы первых глав, когда автор еще не продумал ЛОР и концепцию. Примерно то же самое, что и ИЗ, которая сама полуканонична. Ну и вообще, ЛОР тут слабо продуман и в нем много белых пятен, вроде того же апостола-бехелита.

Насчет "душа обещана демонам" там тоже все не ясно, Варгас не был клеймен, а все равно попал. Поэтому тоже не ясно - канон ли это теперь.

 Отправлено: 11.07.17 22:58. Заголовок: Nastanados Вот сам ф..

Nastanados Вот сам факт, что один человек может отдать целую группу других людей в ритуале черной магии, требует более тщательного разъяснения. Флора рассказывала, что God Hand достигли самых глубин астрала, а Ширке ужаснулась, когда почувствовала од Слэн. То есть, Гриффит просто по праву крови взял и тоже сравнялся с ними, не обладая навыками магии. В Full Metal Alchemist было все просто - чтобы что-то получить, надо что-то отдать. А тут пока, видимо, не раскрываются секреты, как же все устроено у God Hand. Возможно, опять же их слабости и полную силу раскроют в одно время. С другой стороны, Ширке просто какие-то сверхмощные заклинания творила на пустом месте, используя корешки, амулеты и прочую утварь. Тоже из ничего создавала что-то невообразимое, как бы черпая эту мощь у великих элементалей. То есть, пока магия в Берсерке как что-то иррациональное показано.

 Отправлено: 11.07.17 23:19. Заголовок: Richter Сложно сказа..

Richter Сложно сказать, но судя по всему, апостол изначально избран. Того же Гриффита ИЗ вообще создала лично, может быть и с другими было нечто подобное. С другой стороны, есть еще псевдо-апостолы, не уступающие полноценным, которыми, похоже, вообще может стать любой, кого выберет апостол-создатель.

 Отправлено: 12.07.17 00:51. Заголовок: Nastanados Как мне к..

Nastanados Как мне кажется, задача God Hand заключается в том, чтобы создать предпосылки для исполнения пророчества о темном веке. Когда Слэн говорила Рыцарю-Черепу, что 5-й родился, и он знает, к чему все идет, то это явный намек на их глобальный план. И когда Конрад наслал крыс, тоже ведь явно это было не ради прихоти, а для того, чтобы вокруг башни образовались горы трупов в конечном итоге. И сама канва Берсерк ведь сочетается с этим, Гатс всю свою жизнь идет против самой судьбы, злого рока. А God Hand и апостолы противопоставляются главному герою. Они влияют на судьбу прямым образом, а их последователи повинуются выбранной линии. Гриффиту было логично предать всех, если он был избран. Только Гатс, который идет против судьбы, заставлял его забыть о своей линии/мечте на недолгое время.

Мне бы еще хотелось, чтобы метка несла еще какую-либо функцию, помимо притягивания нечисти и невозможности драться напрямую с God Hand. Например, через нее можно было связаться с душами других клейменных или определить местоположение God Hand, если вдруг не будет отдельной арки про ее удаление.

 Отправлено: 17.07.17 23:42. Заголовок: Так. Погодите, это ..

Так. Погодите, это последняя глава в этом году?

 Отправлено: 18.07.17 12:12. Заголовок: sparkey, вроде бы хи..

sparkey, вроде бы хиатус до зимы, а это понятие растяжимое)

 Отправлено: 18.07.17 12:59. Заголовок: sparkey Ubik Не заме..

sparkey Ubik Не заметил пост. Думаю, до декабря - полугодовой перерыв вполне достаточен даже для Миуры. Возможно, глава выйдет под Новый Год, если очень повезет - Миура выдаст две главы (в начале и конце месяца), но шанс крайне мал.

 Отправлено: 12.08.17 08:28. Заголовок: Nastanados Печально...

Nastanados Печально. Под зимой я надеялся, что хотя бы в ноябре возобновят выпуск. Стало вдруг интересно, а в прошлый раз, когда Миура брал перерыв тоже летом, и тоже до зимы, можно ли судить о точной дате возобновления, опираясь на фанатский опыт ждунов?

 Отправлено: 12.08.17 12:36. Заголовок: Вальдемар Два прошлы..

Вальдемар Два прошлых были примерно по полгода каждый. 23 сентября - 24 марта, а до этого 30 декабря - 27 июня.