АвторСообщение
Nastanados





Пост N: 44
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.12 15:09. Заголовок: Берсерк: прототипы и прообразы


В предыдущих темах эти вопросы уже поднимались, но я решил сделать для этого отдельную тему.
Искренне надеюсь, что она будет пополняться со временем и не только мной
Во первых рекомендую вот это на мой взгляд, достаточно полезная ссылка (интересная информация есть не только на 4-й странице). В числе прочего - мотивы Френка Фразетты (Миура в одном из интервью говорил о любви к творчеству этого художника), значение слова "бехелит", значение (предполагаемое) клейма, оружие Зодда и другое. К сожалению, ряд картинок не открывается.
Пара моих ссылок(о фильме "Призрак Рая", про который неднократно упоминалось) помимо шлема, у Фемто даже костюм похож. Кроме того, здесь был мотив продажи души (хотя продал ее другой персонаж).
Оружие Зодда - рам дао (старая ссылка уже не работает, пришлось искать новую инфу) Кстати, может стоит добавить эту информацию в раздел статьи/оружие
Добавлено: на третьей странице дается еще одна теория происхождения имен апостолов, которая связана с сборником Роджера Желязны "Этот бессмертный" или "Зовите меня Конрад" ссылка (This Immortal ...And Call Me Conrad, второй вариант журнальное название), в котором можно найти сразу и имя одного из Руки Бога и прозвище Зодда.
отсутствующая иллюстрация на четвертой странице


Гигер "Schranktuer fuer Mia - 1979" по мнению автора поста возможный прототип Слен (точнее, ее одежды)

картинка

Замок Ноешванштайн, ФРГ, юго-заgадная Бавария, один из вероятных прототипов замка Гриффита

замок(1), замок(2)

Еще пропавшие картинки: Храм богини Минакши, Индия, штат Тамилнад,
город Мадурай. Храм увенчан 14 башнями-гапурами, покрытыми множеством
разноцветных фигур. Хотя подобного здания в манге не было, однако он явно
сыграл роль в разработке стиля и дизайна кушанцев

храм(1), храм(2), храм(3)

а нос корабля Даибы просто срисован с одного из изображений
картинка(1), картинка(2)

Гаргульи собора Нотрд-Дам-де-Пари в реале

Гаргульи и их изображение в манге в манге

[code]
Очередное пропущенное изображение:
В 22 томе, 9-й главе можно увидеть ворота поместься Вандимонов.
Предположительно за прототип были взяты ворота дворца Бельведер в Вене,
резиденции принца Евгения Савойского (XVIII век, архтитектор Лукас фон Гильдебрандт)

картинка(1), картинка(2)


8-й том, 6-я глава (когда Гатс расправляется с похитителями дочери Фосса),
мы можем видеть дракона из Парка чудовищ Бомарцо (Parco dei Mostri di Bomarzo)
изначальное название Священный лес (или Чудесный лес) (Sacro Bosco).
Был построен в XVI веке графом Франческо Орсини в память о жене Джулии Фарнезе

картинка(1), картинка(2)

В 8-м томе, когда король празднует окончание войны (4-я и 5-я главы) на
балконе рядом с ним можно видеть статуи Атлантов. Предположительно это
Атлант Фарнезе римская копия греческой скульптуры, 2 век до Н.Э.,
Национальный археологический музей, Неаполь

картинка(1), картинка(2), картинка(3), картинка(4)

В 7-м томе, 9-я глава в замке Долдрей можно увидеть статуи Пана и Дафниса
(римская копия греческой скульптуры, если не ошибаюсь, тоже из коллекции Фарнезе)
хорошо передает характер владельца - Пан и Дафнис были любовниками.

картинка(1), картинка(2)

Изменил оформление шапки (спасибо Sparky)

Спасибо: 6 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Nastanados





Пост N: 2376
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 18:10. Заголовок: Фарнеза Да вроде выш..


Фарнеза Да вроде выше просили здесь. Ладно, но тогда придётся спрашивать у Кейшико. Главная проблема - статья будут пополняться (по крайней мере, я так надеюсь), не знаю, насколько это удобно будет её обновлять (хотя всё равно это будет редко).

Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2379
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.14 17:13. Заголовок: Окончание предыдущег..


Окончание предыдущего поста про мифологию (думаю, ни будет ничего плохого, если это будет и тут.)
Скрытый текст


Спасибо: 2 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2434
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.14 13:26. Заголовок: Продолжаю выкладыват..


Продолжаю выкладывать материалы с ФБ. На сей раз - орудия пытки (ничего нового, просто лучше оформлено.
Скрытый текст


Спасибо: 2 
Профиль
alien



Пост N: 55
Зарегистрирован: 26.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 11:35. Заголовок: Nastanados думаю Фар..


Nastanados думаю Фарнеза полностью права. Такая ценная и очень интересная информация должна быть именно на сайте. Столько гор нужно было передвинуть туда-сюда, чтобы всё это разыскать - могу оценить в полной мере, сам регулярно тем же занимаюсь, в другой области конечно. Тянет на кандидатскую как минимум. А новости, пусть и не частые, сначала выкладывать здесь, потом добавлять на сайт.

Спасибо: 0 
Профиль
Kell



Пост N: 77
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 12:00. Заголовок: Можно бы и здесь, и ..


Можно бы и здесь, и на сайте сдублировать.

Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2497
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 12:24. Заголовок: alien Это уже к Кейш..


alien Это уже к Кейшико, постараюсь спросить чуть позже (сперва размещу еще пару фактов).

Спасибо: 0 
Профиль
alien



Пост N: 57
Зарегистрирован: 26.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 11:48. Заголовок: Nastanados пишет: ...


Nastanados пишет:

 цитата:
...не удалось сместить картинки вправо-влево...


Может быть это поможет? В разделе «Форматирование текста / Выравнивание объектов».
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2500
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 12:49. Заголовок: alien Не работает. В..


alien Не работает. Вероятно, все еще зависит от "движка".

Спасибо: 0 
Профиль
SGRAY





Пост N: 128
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Cанкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 13:15. Заголовок: Сейчас перечитываю п..


Сейчас перечитываю по новой, и обратил внимание на такой момент. Мож уже писали, но по поиску в этой теме не увидел.
Момент где Гриффит приходит к Шарлотте. Он стоит на ветке дерева ночью, и просит, чтобы она его впустила. Такой же момент в поверьях о вапирах. Вампир не может войти, покуда его не впускает человек, в основном, девушка. Практически этот момент обигрывается в Дракуле. Вампир, как правило, пробирается в дом через окно. Девушка в романтическом порыве отдается вампиру, и он выпивает ее кровь. тут же произошло нечто подобное.

«Планы внутри планов, и вновь планы — уже внутри вторых планов, подумала Джессика — Стали ли мы сейчас частью еще одного плана?» Спасибо: 1 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2501
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 13:22. Заголовок: SGRAY Нет, про реаль..


SGRAY Нет, раньше не упоминалось. Про реального Дракулу было, а вот про вампиров - еще нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2502
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 18:48. Заголовок: Выше уже писал, что ..


Выше уже писал, что оружие дака - это мадув (известен и под другими названиями), оружие мастров силамбама (индийского палочного боя). Вот единственно пока найденное видео с применением этого оружия http://www.youtube.com/watch?v=Cexm_TYq18c с 0.16 по 0.43
ЗЫ Енох (деревня, который Гатс со товарищи оборонял от троллей) - название взято из Библии. Известны два человека с таким именем:
Енох, сын Каина - в честь него был назван первый основанный Каином город. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%D0%BE%D1%85,_%D1%81%D1%8B%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Енох, сын Иареда - один из десяти библейских праотцов, прожил 365 лет, по одной из версий, был взят на небо http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%D0%BE%D1%85,_%D1%81%D1%8B%D0%BD_%D0%98%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0

Спасибо: 0 
Профиль
SGRAY





Пост N: 129
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Cанкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 20:34. Заголовок: Это разумеется не от..


Это разумеется не относится к манге. Но как я понимаю, Енох обычное имя. У фантаста Нила Стивенсона есть перосонаж Енох Роот. В тетралогии Барочный цикл. Я к слову это написал.
А уже обсуждались имена пятерки руки бога? Убик явно взят из книги Филиппа Дика. Даже смысл примерно тот же носит, что и в книге. Вещество изменяющее мир мертвых, а возможно и живых.

«Планы внутри планов, и вновь планы — уже внутри вторых планов, подумала Джессика — Стали ли мы сейчас частью еще одного плана?» Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2504
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 20:47. Заголовок: SGRAY Они на сайте у..


SGRAY Они на сайте упомянуты. Войд - Джон Бойд, Конрад - роман Желязны (есть версия, про Джозефа Конрада, но первый мне кажется вернее), Слэн - роман А. ван Вогта
ЗЫ Забыл добавить - про Убика вы сами написали.

Спасибо: 1 
Профиль
SGRAY





Пост N: 130
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Cанкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 20:49. Заголовок: Как всегда упустил :..


Как всегда упустил :) давно не писал тут, работа, да у сына сестра родилась. Но сайт поглядываю переодически. Жду новую главу.

«Планы внутри планов, и вновь планы — уже внутри вторых планов, подумала Джессика — Стали ли мы сейчас частью еще одного плана?» Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2506
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.14 21:09. Заголовок: SGRAY у сына сестра..


SGRAY Оффтоп:
 цитата:
у сына сестра родилась


поздравляю!


Спасибо: 0 
Профиль
SGRAY





Пост N: 131
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Cанкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.14 09:02. Заголовок: Спасибо большое :)..


Спасибо большое :)

«Планы внутри планов, и вновь планы — уже внутри вторых планов, подумала Джессика — Стали ли мы сейчас частью еще одного плана?» Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2509
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.14 16:57. Заголовок: Beherit Beherit ..


Немного информации о слове "Бехерит"
Beherit


 цитата:
Beherit
DEMON who is a great duke of HELL commanding 26 LEGIONs of lesser demons. Beherit has red skin and appears as a soldier wearing a crown and riding a red horse. He gives true answers about things past, present, and future and can turn metals into gold. A magician must wear a silver ring when conjuring him.
Other names for him are Beal, Beale, Beall, Berithi, Bofry, Bolfri, and Bolfry.
Beherit was named in the LOUDUN POSSESSIONS and was described as having a pleasant and laughing face.


А теперь смотрим "Демонов Гоетии", Берит
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%C2%AB%D0%93%D0%BE%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8%C2%BB#.D0.93.D0.B5.D1.80.D1.86.D0.BE.D0.B3_.D0.91.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.82

 цитата:
Берит (Berith) — двадцать восьмой дух, могущественный, великий и ужасный герцог. Он имеет два других имени, данных ему людьми в более позднее время: Беале (Beale) или Беал (Beal) и Бофри (Bofry) или Болфри (Bolfry). Он появляется в образе солдата в красной одежде, верхом на алой лошади, с золотой короной на голове. Он дает правдивые ответы о прошлом, настоящем и будущем. Он может превращать все металлы в золото. Он может давать звания людям и подтверждать их. Он говорит очень четким и нежным голосом. Он управляет 26 легионами духов.


Кто еще не понял - это один и тот же демон. А вот и его предшественник
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82 демон Баал-Берит, изначально бывший божеством ханаан. Ну а он, в свою очередь произошел от культа бога Баал, который изначально был лишь почетным титулом.
Берит/Баал-Берит наиболее известен по так называемому Люденскому процессу (серия массовых сексуальных помешательств монахинь-урсулинок, произошедших в городе Люден во Франции в XVII веке) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8C%D0%B5,_%D0%A3%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BD именно этот демон был "заверяющим" в подписании договора между монахом Урбеном Грандье, якобы виновником случившегося, и другими демонами. Также Берит/Бехерит/Баал-Берит упоминался среди демонов, которыми были одержимы монахини. В повести Ярослава Ивашкевича "Мать Ионна от Ангелов" (в основу сюжета которой положены люденские события, перенесенные в Польшу) демон назван Бегеритом.
Таким образом Бехерит - это имя демона, которое произошло путем искажения имени демона, который произошел от другого демона, который произошел от бога ханаан, который произошел от древнефиникийского бога, который произошел от почетного титула богов.
Остается последний вопрос - кто придумал, что Бегерит "это сатана на древнесирийском"?

Спасибо: 1 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2528
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 21:15. Заголовок: Выкладываю "Исто..


Выкладываю "Исторические прототипы". Окончание не влезло, будет в следующем посте.
Скрытый текст

ЗЫ Отдельная благодарность Agilulf-у за информацию о Ёсицунэ и Бэнкее.

Спасибо: 0 
Профиль
Kell



Пост N: 81
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 21:54. Заголовок: Ну, у Ёсицунэ и Бэнк..


Ну, у Ёсицунэ и Бэнкэя на мосту с Азаном общего, по-моему, мало - там поединок, а не бой одиночки с множеством (и своих супротивников, у которых Бэнкэй предыдущие мечи отбирал, он тоже бил не одновременно). В европейской традиции, кажется, первый "рыцарь моста" - это Гораций Коклес , а дальневосточных подвигов этого типа сейчас не вспомню...

Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2530
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.14 11:13. Заголовок: Kell Ну поэтому и ск..


Kell Ну поэтому и сказано "отчасти", в основном конечно с главными героями.
Окончание:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2550
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.14 15:02. Заголовок: Продолжаю выкладку м..


Продолжаю выкладку материалов с ФБ. На сей раз - про оружие (почти все уже было раньше, если что).

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Agilulf



Пост N: 46
Зарегистрирован: 29.11.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.14 21:39. Заголовок: Не слишком явная пар..


Не слишком явная параллель, но возможно, что неким прототипом Зодда Бессмертного выступает герой скандинавских сказаний известный как Старкад (Starkaðr) Старый.

Старкад - великан чудовищного роста и исполинской силы (некоторые версии описывают его как многорукое чудовище), в награду за убийство своего вождя получил от Одина долгую жизнь ("три человеческих срока" - ср. с тремя сотнями лет жизни Зодда), которую провел в постоянных битвах, отличаясь непомерной даже по меркам викингов воинственностью. Регулярно менял стороны в конфликтах, сам возглавлял отряды, был побежден лишь единожды (героем Сигурдом-Драконоубийцей).

Спасибо: 1 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2612
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.14 14:37. Заголовок: Еще немного о истори..


Еще немного о исторических прототипах и оружие.
http://swordmaster.org/euro_med_blades2.html#%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%86%D1%88%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82 курцшверт (дословно - короткий меч). Впрочем, выше уже писал - основой меча Гатса стал именно короткий меч, а не цвайхандер. Еще допустил ошибку - меч, который Гатс сломал в поединке с Босконом мы впервые видим в бою с Черными Баранами.
Теперь про Родрика Штауфена. Штауфены или Гогенштауфены http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%83%D1%84%D0%B5%D0%BD%D1%8B - это династия королей и императоров Священной Римской Империи XI-XIII веков. У нее было много известных представителей (вроде того же Барбароссы), однако наш Родрика мало на кого похоже. Теоретически можно притянуть за уши ее поздних представителей вроде Фридриха II, который был в том числе королем Сицилии, Энцио, короля Сардинии или Манфреда, короля Сицилии, но вряд ли они подходят.


Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2676
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 19:41. Заголовок: Продолжение темы. Ки..


Продолжение темы. Кинемотографические заимствования.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Sparky





Пост N: 582
Зарегистрирован: 10.04.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 20:25. Заголовок: надо будет посмотрет..


надо будет посмотреть фильм Леди-Ястреб
я хотел его посмотреть, но меня отпугнуло то, что на 1-ый план выходит неопытный юнец и как бы вокруг него все вертится ....



Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2677
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 20:32. Заголовок: Sparky Мне тоже это ..


Sparky Оффтоп: Мне тоже это не очень понравилось, но на мой взгляд фильм все равно хороший. Кстати, фанфик "Между солнцем и луной" как раз на основе этого фильма.
ЗЫ только сейчас заметил, что он тут не весь.


Спасибо: 0 
Профиль
Kell



Пост N: 91
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.14 22:44. Заголовок: Кстати, а где-то уже..


Кстати, а где-то уже отмечалась некоторая параллель в облике Розины и Окику-муси - наполовину мстительного духа девушки, наполовину насекомого, попавшей на многие гравюры и т.д.? Воттут о ней много, особенно в конце.

Спасибо: 1 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2713
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 12:20. Заголовок: Kell Нет, не было. С..


Kell Нет, не было. Спасибо еще раз!

Спасибо: 0 
Профиль
Nastanados





Пост N: 2718
Зарегистрирован: 25.02.12
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 11:13. Заголовок: У меня вопрос ко все..


У меня вопрос ко всем. Вот тут жалобы на тормоза. Кто нибудь знает - что с этим можно сделать?

Спасибо: 0 
Профиль
Sparky





Пост N: 621
Зарегистрирован: 10.04.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 11:19. Заголовок: Nastanados пишет: У..


Nastanados пишет:

 цитата:
У меня вопрос ко всем. Вот тут жалобы на тормоза. Кто нибудь знает - что с этим можно сделать?





картинки сделать коммуникабельными ссылками...
или сделать превьюшками (т.е перезалить)

Возможно еще сократить длинные ссылки... для уменьшения объема текста
наверно стоило бы переосмыслить текст сократив его короткими твитерными заметками...

p\s при нажатие на открытия одного скрытого текста открываются все....




ϟ Cкрытый смысл ϟ Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 584
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет