Отправлено: 20.02.08 00:43. Заголовок: Death Note: Кира - преступник или защитник справедливости?

Желающие продолжить начатый здесь спор могут сделать это в настоящей теме.

 Отправлено: 28.02.08 08:49. Заголовок: BoPoH пишет: А что-..

Нааконец-то я вернулся

BoPoH пишет:

цитата:

А что-то без чего-то... Эль без своего бабла и организации за спиной - тоже ноль.

Без бабла, у L останутся неплохие дедуктивные способности, да и мозгами он не обделён
Не сказал бы, что Лайт умнее L

BoPoH пишет:

цитата:

Искал - не нашел. Если можно - повтори свои аргументы, почему Кира по развитию равень школьникам младших классов :)

Не подобает умному и расчетливому убийце поддаваться эмоциям, а именно это он и сделал, убив поддельного L.
К стати это же ответ и на:
BoPoH пишет:

цитата:

Искал - не нашел. Если можно - повтори свои аргументы, почему Кира по развитию равень школьникам младших классов :)

RevenanT пишет:

цитата:

А в каком месте это показывается? Факты в студию.

Он, ведь хотел "отчистить" мир от "грязи" так он сам уподобился ей, осознанно и безпричинно убив, подставное лицо L. Ведь тот всего лишь высказал об нём своё ИМХО)))
Вот по этому мораль дерьмо, Лайт после этого должон был бы убиться об стену, не убился...гыгыгы

BoPoH пишет:

цитата:

Первое - удовольствие от работы я бы сказал.

Угук, Палач не знает отдыху, но всё же черт возьми, работа то на воздухе, работа то с людьми.
(с) Маленький Скорпион (кажись ниче не перепутал)
Что Фрейд по этому поводу говорит?RevenanT
BoPoH пишет:

цитата:

Что значит что за чушь?..

В этом то вся и ириска Важен лишь факт убийств, неважно когда, где после чего или перед чем, всё это не важно, он убийца, а не палач,почему подумай ещё раз)))

RevenanT пишет:

цитата:

Если бы было пофиг, кого убивать, то так бы и происходило. А указаний на это нет. Это его последователь косил всех подряд и зафейлил всё финальное мероприятие.

Ответь мне, ты считаешь справедливым убивать за воровство?!
Когда Кира не мог получать весь объём информации о преступниках, кода камеры поставили к нему в комнату, он убил двоих проворовавшегося банкира и воришку)))) КАВАЙ Справедливость мля восторжествовала, злостные нарушители порядка и закона, и разлагатели моральных устоев наказаны "ВЕЛИКИМ БОГОМ" Кирой
RevenanT пишет:

цитата:

А разве Лайт вписывал в тетрадку имена своих учителей или школьных врагов?

Согласен, не вписывал он их имена
RevenanT пишет:

цитата:

С убийствами момент спорный. Что смерть жены агента ФБР, что смерть L - везде показано злорадство и радость от достижения цели. Но я бы не сказал, что удовольствие. Если взять психологию по Фрейду, то какие-либо причины, по которым Лайт мог бы испытывать удовольствие от убийства, в манге\сериале не показаны.

Бедняжка Лайт, так напрягался на "работе" вписывая имена,наверное мазольку натёр на пальце от ручки то... Как тяжело было ему выполнять работу которая была ему не мила, с таким рвением. Хм, "ГЕРОЙ"!

Маленький Скорпион пишет:

цитата:

использовал доступное ему оружие, причём, грамотно использовал.

Ну да, отличник))) Не мог он безграмотно писать в тетрадке!!!
Маленький Скорпион пишет:

цитата:

На тот момент Лайт ещё не был знаком с Рюуком :Р

Да ошибся(((

 Отправлено: 28.02.08 09:23. Заголовок: Относительно L (из с..

Относительно L (из спешиала. от оригинального автора)
"Figuring out difficult cases is me hobby. If you measured good and evil deeds by current law I would be responsible for many crimes.
That’s why I only take on cases that pique my interest. Its not justice at all"
Так, что исходя из слов самого L, он сам отнюдь не белый и пушистый.

 Отправлено: 28.02.08 14:00. Заголовок: ИРБИС пишет: Без ба..

ИРБИС пишет:

цитата:

Без бабла, у L останутся неплохие дедуктивные способности, да и мозгами он не обделён

Ну вот и остался бы он со своими дедуктивными способностями наедине и вряд ли смог бы помешать Лайту.
Маленький скорпион пишет:

цитата:

использовал доступное ему оружие, причём, грамотно использовал.

+1
ИРБИС пишет:

цитата:

он убийца, а не палач,почему подумай ещё раз)))

Обьясни отличие палача от убийцы, в твоем понимании
ИРБИС пишет:

цитата:

Справедливость мля восторжествовала, злостные нарушители порядка и закона, и разлагатели моральных устоев наказаны "ВЕЛИКИМ БОГОМ" Кирой

 Отправлено: 28.02.08 18:19. Заголовок: Iri,а я и не говорил..

Iri,а я и не говорил,что L белый и пушистый)))
Dawka,раз что-то отобираете у L, значит лишите чаво-нить такого же и Лайта, 3акон равноценного обмена)))
Палач приводит приговор в действие, приговор компитетных людей,а убийца казнит всех кого захочет.
Вот и вся разница,а так у обоих руки в крови.

 Отправлено: 28.02.08 19:57. Заголовок: Кира определенно пац..

Кира определенно пацан, и сколько бы пядей во лбу у него не было, он остается пацаном - самоуверенным, эгоистичным, с присущим каждому пацану юношеским максимализмом. Именно этот максимализм и превалирует во всех его действиях. Ишь чего захотел - избавить мир от преступников! Нормальный здравомыслящий человек мог бы понять одну простую истину - убивший дракона сам становится драконом. Будь он таким благодетелем и паинькой, каким он себя мнил, он бы кинул тетрадь в костер. Убил он дракона, и не прошло и пары глав, как он сам уже гордо размахивал зеленым хвостом и извергал дым из ноздрей, превратившись из благодетеля в обыкновенного выродка с комплексом вождя, который убирал всех и вся на своем пути, лишь бы его драгоценная пятая точка всегда оставалась прикрыта. Это вы называете защитником справедливости? с такой справедливостью бороться надо пуще чем с несправедливостью. Я был искренне счастлив, когда меч правосудия, коим он махал, закрыв глаза, зарядил ему рукояткой прямо по смазливой морде. ИМХО

 Отправлено: 28.02.08 20:33. Заголовок: ИРБИС пишет: Палач ..

ИРБИС пишет:

цитата:

Палач приводит приговор в действие, приговор компитетных людей

Забавно , а не подскажете кто решает компитентность людей? Вон "святая инквизиция" тоже считала себя компитентной.
Хм....отбираем у Л значит? Лайта лишить просто нечего, кроме тетради конечно, я не припомню, чтобы за ним крышей стояла какая-либо мощная организация, в отличии от Л. Думаю, будь у него такие же возможности, как у нашего детектива, вряд ли бы его когда нибудь поймали

John Snow пишет:

цитата:

он бы кинул тетрадь в костер

А теперь вопрос(пардон за переход на личности)
А ты бы кинул? -Очень сомневаюсь, проверил бы точно , уже дракон, по твоим словам.(и кстати не факт, что проверял бы на драконе^^)

P.S. Тетрадь смерти затягивает, изменяет личность человека, ее можно сравнить с кольцом Саурона, начав однажды, нужна огромная сила воли, чтобы бросить, и ДАЛЕКО не каждый сможет ею похвастаться.

 Отправлено: 28.02.08 20:49. Заголовок: Dawka пишет: А ты б..

Dawka пишет:

цитата:

А ты бы кинул? -Очень сомневаюсь, проверил бы точно

Совершенно верно, бы проверил. А потом бы кинул, когда понял, что у меня в руках красная конопка, способная стереть с лица земли полчеловечества при желании. Я был бы убийцей, да, но не психопатом, который может убить кого угодно, оправдывая это "великой целью". Не бывает великой цели за такую цену, потому при взгляде на Гриффиса у меня кровь закипает - так и хочется засандалить пару иголок ему под ногти )) Кира ничем не отличается от Полпота, Гитлера, Сталина и других побочных продуктов человечества (уж извини, не могу их людьми назвать )

 Отправлено: 28.02.08 20:51. Заголовок: John Snow пишет: Со..

John Snow пишет:

цитата:

Совершенно верно, бы проверил. А потом бы кинул, когда понял, что у меня в руках красная конопка, способная стереть с лица земли полчеловечества при желании. Я был бы убийцей, да, но не психопатом, который может убить кого угодно, оправдывая это "великой целью".

Вы видимо не читали P.S. моего поста, советую прочитать на досуге

 Отправлено: 28.02.08 22:13. Заголовок: Dawka пишет: Вы вид..

Dawka пишет:

цитата:

Вы видимо не читали P.S. моего поста, советую прочитать на досуге

Я достаточно внимательный человек и не люболю совершать поступки, аз которые потом становится неудобно, поэтому я прочитал P.S. )) Тетрадь - оружие, может быть более опасное и удобное, но по сути больше ничем от пистолета не отличающееся. Если бы у меня был пистолет, значит ли это, что я бы тут же принялся из него палить? Сомневаюсь ) То же самое и с тетрадью. Она никого ничего не заставляет делать, не оказывает никакого магического воздействия. Все зависит только от человека. Попади пистолет в руки маньяка - будут трупы. Вот он и попал. Сила воли тут ни при чем, все зависит от самого человека. Убить женщину/друга/родственника или сохранить могучую тетрадь? Ха! ))) Что же выбрать, право слово... уж даже и не знаю...

 Отправлено: 29.02.08 00:10. Заголовок: John Snow пишет: уб..

John Snow пишет:

цитата:

убивший дракона сам становится драконом.

Кира уже это понял ближе к середине аниме. И вполне был на это согласен.
John Snow пишет:

цитата:

убирал всех и вся на своем пути, лишь бы его драгоценная пятая точка всегда оставалась прикрыта

А ты бы выставил свою пятую точку на растерзание и не сделал попытки ее защитить?.. Сильно сомневаюсь...
John Snow пишет:

цитата:

Полпота, Гитлера, Сталина и других побочных продуктов человечества (уж извини, не могу их людьми назвать )

сомневаюсь.
Люди за которыми шли миллионы, и с их именем всерьез умирали, отавали свои жизни за их идеи.. побочный продукты? :)
Улыбнуло.

Чесно - попади мне в лапки такая тетрадка, у меня бы и мысли не было строить из себя великую Справедливость..

 Отправлено: 29.02.08 00:30. Заголовок: BoPoH пишет: Кира у..

BoPoH пишет:

цитата:

Кира уже это понял ближе к середине аниме. И вполне был на это согласен

Вот это и подтверждает его полное превращение в дракона.
BoPoH пишет:

цитата:

А ты бы выставил свою пятую точку на растерзание и не сделал попытки ее защитить?

А ты бы стал убивать так, как Кира, чтобы прикрыть свою пятую точку? Сможешь убить друга, если он решит тебя сдать? сможешь убить отца, если он узнает правду? сможешь убить ни в чем не повинных людей, которые тоже верят в то, во что хотел верить ты? Уж лучше я сяду, зато не буду всю жизнь ночью просыпаться в холодном поту.
BoPoH пишет:

цитата:

Люди за которыми шли миллионы, и с их именем всерьез умирали, отавали свои жизни за их идеи.. побочный продукты? :)

Да, побочные продукты. Это совершенно неполноценные люди с кучей страшных комплексов (причем страшных, как видишь, не только для них самих), извращенным мышлением и прочими прелестями, которые вырезали столько людей, что от одной цифры Киру бы отпаивали валерьянкой с неделю. Ты считаешь их нормальными? Герои, за которых стоило умереть? Тогда наши мнения противоположны ))

 Отправлено: 29.02.08 01:07. Заголовок: John Snow пишет: В..

John Snow пишет:

цитата:

Вот это и подтверждает его полное превращение в дракона.

А это плохо?..
John Snow пишет:

цитата:

А ты бы стал убивать так, как Кира, чтобы прикрыть свою пятую точку? Сможешь убить John Snow пишет: друга, если он решит тебя сдать? сможешь убить отца, если он узнает правду? сможешь убить ни в чем не повинных людей, которые тоже верят в то, во что хотел верить ты? Уж лучше я сяду, зато не буду всю жизнь ночью просыпаться в холодном поту.

По порядку :
1. А ты бы стал убивать так, как Кира, чтобы прикрыть свою пятую точку?
- Да.
2. Сможешь убить друга, если он решит тебя сдать?
- Да, если он решит меня сдать - он мне не друг.
3. можешь убить отца, если он узнает правду?
- Мой отец бы меня понял.
4. сможешь убить ни в чем не повинных людей, которые тоже верят в то, во что хотел верить ты?
- Да, если будут представлять угрозу.
5. Уж лучше я сяду, зато не буду всю жизнь ночью просыпаться в холодном поту.
- Это сугубо твое отношение.

цитата:

Да, побочные продукты. Это совершенно неполноценные люди с кучей страшных комплексов (причем страшных, как видишь, не только для них самих), извращенным мышлением и прочими прелестями, которые вырезали столько людей, что от одной цифры Киру бы отпаивали валерьянкой с неделю. Ты считаешь их нормальными? Герои, за которых стоило умереть? Тогда наши мнения противоположны ))

Интересно, как же такие срашные уроды стали во главе сверхдержав?.. подняли драконовскими методами экономику?.. Что за глупость видеть только то, что пропихивает СМИ?..
Да я считаю их нормальными людьми, во власти которых находились огромные массы людей и которые были между прочим патриотами своих стран. Чего кстати, не хватает многим современным политикам.
Да, если бы я жил тогда, весьма вероятно я бы умер за них, за свою страну. Сейчас я бы не пожертвовал собой ни ради чего.
Естественно наши мнения противоположны))

 Отправлено: 29.02.08 01:32. Заголовок: BoPoH пишет: А это ..

BoPoH пишет:

цитата:

А это плохо?..

Нет, быть драконом - это отлично Здесь имеется в виду дракон как порождение зла, от которого пытаются избавиться. Если это нормально для тебя - флаг в руки )
BoPoH пишет:

цитата:

Это сугубо твое отношение

и черт возьми совершенно отличное отношение )) люди с таким отношением к жизни имеют намного меньше шансов сойти на скользкую дорожку )
BoPoH пишет:

цитата:

Что за глупость видеть только то, что пропихивает СМИ?..

Прости, конечно, но на чем основывается такое суждение? я никогда не давал промывать себе мозги, ибо совершенно самостоятельная личность, способная принмать решения на основе исключительно СОБСТВЕННЫХ суждений, которые сложились после прочтения разных книг, просмотра разных программ, в которых высказывались соврешенно разные точки зрения. И это мое сугубо личное мнение.
BoPoH пишет:

цитата:

во власти которых находились огромные массы людей и которые были между прочим патриотами своих стран. Чего кстати, не хватает многим современным политикам.

Ага, Путин вот например спит и видит, как бы продать нас Америке Омерзительный тип! Плевать на то, что он бывший разведчик и вытащил страну из бочки с понятно чем хотя бы на уровень шеи, по крайней мере дышать стало можно )
BoPoH пишет:

цитата:

как же такие срашные уроды стали во главе сверхдержав?.. подняли драконовскими методами экономику?.

я тебе могу привести примеры десятков правителей, которые поднимали экономику не уничтожив при этом населения, соспоставимо по количеству с мировой войной. Между прочим, какой процент населения положил Полпот? А насчет становления к власти... Да все просто - махинации (что там сделал Сталин с документиками рекомендательными? ))), золотые горы в сложное для норода время (Гитлер обещал поднять страну, обещал главенство арийской расы и прочую несусветную расистскую чушь) и прочие обманные приемчики. Не отрицаю, они были талантливыми, но выродками. Между прочим, если тебе интересно, можешь обратиться к теории Григория Климова о дегенератах (рожденных от кровосмешения), там весьма интересная теория выдвигается по поводу их "упорства" в продвижении к власти.

 Отправлено: 29.02.08 01:51. Заголовок: John Snow пишет: Я ..

John Snow пишет:

цитата:

Я достаточно внимательный человек и не люболю совершать поступки, аз которые потом становится неудобно, поэтому я прочитал P.S. )) Тетрадь - оружие, может быть более опасное и удобное, но по сути больше ничем от пистолета не отличающееся. Если бы у меня был пистолет, значит ли это, что я бы тут же принялся из него палить? Сомневаюсь ) То же самое и с тетрадью. Она никого ничего не заставляет делать, не оказывает никакого магического воздействия. Все зависит только от человека. Попади пистолет в руки маньяка - будут трупы. Вот он и попал. Сила воли тут ни при чем, все зависит от самого человека. Убить женщину/друга/родственника или сохранить могучую тетрадь? Ха! ))) Что же выбрать, право слово... уж даже и не знаю...

Сравнение с пистолетом, по-моему, неуместно совершенно, ибо пистолет, это оружие созданное человеком, а тетрадь смерти оружие созданное богом, несколько разные вещи, пистолетом было бы не возможно достичь цели Киры, и проверять он бы его не стал

 Отправлено: 29.02.08 02:01. Заголовок: Dawka а по-моему сра..

Dawka а по-моему сравнение с пистолетом уместно совершенно, ибо, как я уже сказал, это предмет, с помощью которого убивают. В пистолете - спусковой крючок дернуть, в тетради - имя написать, так что все едино, а вот уж чем или кем была она создана - дело двадцатое. Можно считать, что эти пистолеты разных марок, ибо у них просто разные производители. Главное, что тетрадь не воздействует на подсознание и не навязывает свою волю (в отличии, кстати, от Кольца Всевластия ), поэтому это просто тупое орудие убийства, ничем по сути своей от пистолета не отличающееся.

 Отправлено: 29.02.08 08:58. Заголовок: BoPoH пишет: По пор..

BoPoH пишет:

цитата:

По порядку : 1. А ты бы стал убивать так, как Кира, чтобы прикрыть свою пятую точку? - Да. 2. Сможешь убить друга, если он решит тебя сдать? - Да, если он решит меня сдать - он мне не друг. 3. можешь убить отца, если он узнает правду? - Мой отец бы меня понял. 4. сможешь убить ни в чем не повинных людей, которые тоже верят в то, во что хотел верить ты? - Да, если будут представлять угрозу. 5. Уж лучше я сяду, зато не буду всю жизнь ночью просыпаться в холодном поту. - Это сугубо твое отношение.

1. Нет, ты не прав. Кира такой один
2. Весьма ЭГОИСТИЧНОЕ заявление. Односторонней дружбы нет, если есть,то это не дружба, а развод, одной из сторон.
3. Вопрос не втом понял, не понял, а в том способен ли ты на это если он узнает правду.
4. Угрозу?! В их понимании ты угроза))))
5. Верно, степень хладнокровности и совестливости у каждого своя. К счастью я не знаю, что это такое когда ты мучаешься, после убийств и ни кому не пожелаю такого...
BoPoH пишет:

цитата:

Что за глупость видеть только то, что пропихивает СМИ?..

СМИ, не в курсе точного количества жертв репрессий, к счастью.

 Отправлено: 29.02.08 09:35. Заголовок: BoPoH пишет: Да, ес..

BoPoH пишет:

цитата:

Да, если бы я жил тогда, весьма вероятно я бы умер за них, за свою страну.

Значит ты стал бы очередной жертвой промывания мозгов грандиозного масштаба. Надеюсь не надо пояснять, каким образом навязывалась идеология Сталина? Железный занавес, сокрытие любой негативной информации, репрессии, и т.п. нам всем прекрасно известны из истории.

 Отправлено: 29.02.08 13:56. Заголовок: John Snow Маленькое..

John Snow
Маленькое дополнение. Сталин строил государство под себя, поэтому в первую очередь убрал (тем или иным образом) ВСЕХ пламенных революционеров.

 Отправлено: 29.02.08 18:41. Заголовок: Iri именно об этом я..

Iri именно об этом я и говорю. Поэтому говорить о его "патриотичности" по меньшей мере смешно.

 Отправлено: 29.02.08 18:43. Заголовок: Про Киру: сопливый и..

Про Киру: сопливый интеллигент он был. Никакой справедливости и не собирался устанавливать, а просто самоутверждался, это с самого начала видно. "Весь этот миг прогнил", "кругом одно быдло", "мне скучно"...

Про Сталина: господа "моралисты", сравните что было со страной до Сталина, и что стало после него, и не звездите.
Про репрессии можете тут почитать http://contr-tv.ru/autor/11/

 Отправлено: 29.02.08 18:56. Заголовок: Macropod а с чего ты..

Macropod а с чего ты взял, что приди к власти не Сталин, а кто-либо другой, не являющийся выродком, мы бы щас сидели в выгребной яме? Или нет в жизни примеров не диктаторов, которые вытаскивали страну из грязи? Залезть на дерево можно несколькими способами: по веткам или накидать снизу гору трупов, а уж по ней заползать. В принципе разницы ведь никакой, верно? На дерево ведь залез.

 Отправлено: 01.03.08 18:28. Заголовок: ИРБИС пишет: Да оши..

ИРБИС пишет:

цитата:

Да ошибся(((

Почему не был?Был,кажется.Dawka пишет:

цитата:

Лайта лишить просто нечего, кроме тетради конечно, я не припомню, чтобы за ним крышей стояла какая-либо мощная организация, в отличии от Л. Думаю, будь у него такие же возможности, как у нашего детектива, вряд ли бы его когда нибудь поймали

А вот я считаю,что если бы на его стороне была мощная организация,то поимали ,не поймали, а прикончили бы его гораздо ранше(свои)
BoPoH пишет:

цитата:

Люди за которыми шли миллионы, и с их именем всерьез умирали, отавали свои жизни за их идеи..

Это за чьи идеи шли? За Пол Пота,который за несколько лет уничтожил несколько миллионнов человек?И от которого в Таиланд бежали так,что границы пришлось заминировать,да только это не сильно помогало?
BoPoH пишет:

цитата:

Да, если бы я жил тогда, весьма вероятно я бы умер за них, за свою страну. Сейчас я бы не пожертвовал собой ни ради чего.

Если бы ты жил в Камбодже в те времена то скорее всего умер бы,от удара киркой по голове(ну или тебя бы раздавили бульдозером,или взорвали...) А вот в Германии или СССР при Гитлере\Сталине можно было и выкрутится.
John Snow пишет:

цитата:

в отличии, кстати, от Кольца Всевластия

Ну , "магическое" обояние кольца ,не что иное ,как метафора,кстати)
Macropod пишет:

цитата:

Про Сталина: господа "моралисты", сравните что было со страной до Сталина, и что стало после него, и не звездите.

Угу.Стало лучше.Но во многих странах стало лучше и без концлагерей и расстрелов ни в чем не виноватых людей.
John Snow пишет:

цитата:

Залезть на дерево можно несколькими способами: по веткам или накидать снизу гору трупов, а уж по ней заползать. В принципе разницы ведь никакой, верно? На дерево ведь залез.

 Отправлено: 04.03.08 00:38. Заголовок: John Snow пишет: Пу..

John Snow пишет:

цитата:

Путин вот например спит и видит, как бы продать нас Америке

У нас страны малехо разные :)

John Snow пишет:

цитата:

и черт возьми совершенно отличное отношение )) люди с таким отношением к жизни имеют намного меньше шансов сойти на скользкую дорожку )

И чего достичь) Но это "каждому свое" =)

John Snow пишет:

цитата:

я тебе могу привести примеры десятков правителей, которые поднимали экономику не уничтожив при этом населения, соспоставимо по количеству с мировой войной.

Имена в студию. Правителей, которые подняли экономику из разрухи не применив репрессий.ИРБИС пишет:

цитата:

1. Нет, ты не прав. Кира такой один 2. Весьма ЭГОИСТИЧНОЕ заявление. Односторонней дружбы нет, если есть,то это не дружба, а развод, одной из сторон. 3. Вопрос не втом понял, не понял, а в том способен ли ты на это если он узнает правду. 4. Угрозу?! В их понимании ты угроза)))) 5. Верно, степень хладнокровности и совестливости у каждого своя. К счастью я не знаю, что это такое когда ты мучаешься, после убийств и ни кому не пожелаю такого...

1. Ну не суть важно. Это были сферические кони в ваккууме.
2. Ессно. Вот он то и оказался НЕ другом - когда решил сдать.
3. Вопрос сложный. Зависит больше от отца.
4. Возможно. Но в данном случае сила на моей стороне.
5. Тоже не знаю, но мучаются далеко не все...

John Snow пишет:

цитата:

Значит ты стал бы очередной жертвой промывания мозгов грандиозного масштаба. Надеюсь не надо пояснять, каким образом навязывалась идеология Сталина? Железный занавес, сокрытие любой негативной информации, репрессии, и т.п. нам всем прекрасно известны из истории.

И поверьте, я был бы счастлив ) И вы были бы) Это сейчас все умные, а потом лет через 50 как откроют какую-то страшную тайну, развенчают КЛ Путина, и иже с ним. Что мы знаем о современности?.. Больше чем люди в 30-40гг.?.. =)

John Snow пишет:

цитата:

Поэтому говорить о его "патриотичности" по меньшей мере смешно

А при чем пламенные к мощности гос-ва?.. Они только мешали ему своей идеей мировой революции..

Sychuan' пишет:

цитата:

Это за чьи идеи шли? За Пол Пота,который за несколько лет уничтожил несколько миллионнов человек?И от которого в Таиланд бежали так,что границы пришлось заминировать,да только это не сильно помогало?

В основном я имел в виду более близкого нам Сталина. Sychuan' пишет:

цитата:

Угу.Стало лучше.Но во многих странах стало лучше и без концлагерей и расстрелов ни в чем не виноватых людей.

Ну например?.. Все страны были в ВД и выходить оттуда не собирались, так и ввалилсь во Вторую Мировую..

 Отправлено: 05.03.08 14:04. Заголовок: BoPoH пишет: 1. Ну ..

BoPoH пишет:

цитата:

1. Ну не суть важно. Это были сферические кони в ваккууме. 2. Ессно. Вот он то и оказался НЕ другом - когда решил сдать. 3. Вопрос сложный. Зависит больше от отца. 4. Возможно. Но в данном случае сила на моей стороне. 5. Тоже не знаю, но мучаются далеко не все...

Хм, болтовня закоренелого эгоиста.

 Отправлено: 05.03.08 23:33. Заголовок: ИРБИС Что плохого в..

ИРБИС
Что плохого в эгоизме?..
Или тут все альтруисты?

 Отправлено: 06.03.08 00:25. Заголовок: BoPoH принцип "о..

BoPoH принцип "относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе" придуман явно не просто так. Более того, он прекрасно действует. Эгоизм подразумевает под собой заботу в первую очередь о себе, а уж потом о других. Когда-нить, когда самостоятельно справиться будет невозможно, другие предпочтут избрать такой же принцип, что избирает эгоист - пошлют его подальше. Вот что плохого в эгоизме. Кроме того гуманизм и принципы морали должны с младых ногтей воспитываться в каждом, ибо соблюдение моральных и этических принципов делает из животного, потокаюющего своим инстинктам, человека. Вроде очевидные вещи, однако такой вопрос...

 Отправлено: 06.03.08 08:35. Заголовок: BoPoH пишет: ИРБИС ..

BoPoH пишет:

цитата:

ИРБИС Что плохого в эгоизме?.. Или тут все альтруисты?

Я не считаю себя альтруистом, но и к эгоистам особого отношения не имею, одно могу сказать про себя точно я не придаю друзей))), и всегда считаюсь с мнением других, хотя принимая решения склоняюсь в сторону наиболее выгодную для меня,что при этом не ставит друзей в ущербное положение.

 Отправлено: 06.03.08 22:19. Заголовок: John Snow пишет: Bo..

John Snow пишет:

цитата:

BoPoH принцип "относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе" придуман явно не просто так. Более того, он прекрасно действует. Эгоизм подразумевает под собой заботу в первую очередь о себе, а уж потом о других. Когда-нить, когда самостоятельно справиться будет невозможно, другие предпочтут избрать такой же принцип, что избирает эгоист - пошлют его подальше. Вот что плохого в эгоизме. Кроме того гуманизм и принципы морали должны с младых ногтей воспитываться в каждом, ибо соблюдение моральных и этических принципов делает из животного, потокаюющего своим инстинктам, человека. Вроде очевидные вещи, однако такой вопрос..

Лучше полагаться только на себя.. тогда никто не сможет предать тебя, обмануть, не оправдать твоих надежд.. Если бы все было так мило и просто как ты пишешь, мир был бы похож на одно сплошное ня.. но ведь такого-то нет?.. Раз мир жестокий и безразличный сам по себе, смысл быть другим?.. Зачем менять мир, когда можно быть в нем своим?..
ИРБИС пишет:

цитата:

я не придаю друзей)))

Я как ни странно тоже. Но друзья никогда не предадут и тебя. Если они друзья. Если друг меня предаст и это будет угрожать моей жизни.. это его выбор.

 Отправлено: 08.03.08 20:00. Заголовок: Дальнейший спор о Ст..

Дальнейший спор о Сталине ведём здесь.

 Отправлено: 09.03.08 14:52. Заголовок: BoPoH я не знаю насч..

BoPoH я не знаю насчет всего мира, но мой мир (мои друзья, родственники, знакомые, одногруппники и прочие) вполне соответствует данному мной описанию. Меня предавали, это естественно, ну и что? Я просто поднялся, обтерся и пошел дальше. И я не боюсь делать добро людям, не боюсь с ними сблизжаться, потому что меня могут предать. Предавшие меня были как раз такие люди, которые ценят себя больше, чем других. Такие люди первые бегут с поля боя, они первыми продаются, они первыми открывают неприятелю ворота, травят неугодных им людей и прочее. Зачем нам быть нормальными? давайте лучше будем такими. Это гнилая идеология, тупиковая. С ней никогда не изменить ничего, остается просто сесть и медленно разлагаться. Избавьте, лучше я буду таким, какой есть сейчас.